Aeromodelling GR

προσφατα ενας φιλος μου εδωσε ενα κινητηρακι τουλαχιστον 20 χρονων.ειναι με σταθερο καρμπυρατερ δηλ. δεν ανοιγοκλεινεις γκαζι και πετας μεχρι να τελειωσει το καυσιμο.πανω απο τον κυλινδρο(στη θεση που ολοι εχουν το μπουζι) εχει βιδωμενο κατι σαν ταπα η οποια ξεβιδωνει.το προβλημα ειναι πως παιρνει μπροστα?ετσι χωρις μπουζι?και αν θελει που το βρισκει κανεις γιατι ειναι η διατομη μικροτερη απο τα κανονικα μπουζι που εχω πχ στις 46αρες.αν καποιος ''παλιος'' τις εχει δουλεψει αυτες τις μηχανες παρακαλω ας μου απαντησει.Ευχαριστω

Ο κινητηρας που εχεις ειναι πετρελαιου και δεν θελει μπουζι .  Καυσημο για αυτον ειναι λιγακι δυσκολο να βρεις ..... :-\

Ισως οι παλιοτεροι να μας φωτισουν σε αυτο το θεμα :)

           :thumbs up:               Φιλε μου για βαλε μια φωτογραφια να δουμε ποιος κινητηρας ειναι.

              Αν ειναι diesel θελει αλλο καυσιμο δηλ. αιθερα, καστορελαιο και πετρελαιο σε αναλογια 1/1 και τα αλλα ειναι ευκολα.   ::)

              Ειναι κατι σαν αυτη..

Είναι όλα γραμμένα στο βιβλίο του θείου.
Για κινητήρες diesel http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-100.htm (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-100.htm)
και για καύσιμα http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-105c.htm (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-105c.htm)

... και δύο φωτογραφίες από diesel 2.5cc ρώσικης κατασκευής τοποθετημένη σε πτέρυγα control line combat

Λοιπόν, σου έδωσαν έναν κινητήρα "diesel".

Αυτός δε χρειάζεται καταρχήν μπουζί για να λειτουργήσει. Αναφλέγει το μίγμα μόνο με τη θερμοκρασία που αυξάνει κατά τη συμπίεση και προκαλεί την αυτανάφλεξη του καυσίμου, όπως δηλαδή οι κινητήρες των φορτηγών, πλοίων κλπ. Φυσικά, έχει μερικές διαφορές από αυτούς τους μεγάλους κινητήρες, όπως διαπίστωσες. Όπως για παράδειγμα έχει βεντουρί (καρμπυρατέρ ας πούμε). Άρα εισάγει στον κύλινδρο ομοιογενές μίγμα καυσίμου/αέρα, ενώ ένας κινητήρας λεωφορείου, για παράδειγμα, εισάγει στον κύλινδρο μόνο αέρα, και μετά ψεκάζει και το πετρέλαιο. Κάποιοι, κινητηράκια σαν κι αυτό που σου έδωσαν τα λένε πιό σωστά compression-ignition (έναυσης με συμπίεση- απλά και κοφτά).

Αρκετά όμως με τις λεπτομέρειες. Δε μας είπες τί εμπειρία έχεις από αερομοντελιστικούς κινητήρες που χρησιμοποιούν μπουζί. Το να παίξεις με αυτόν τον κινητήρα ντίζελ που σου έδωσαν είναι λίγο πιό δύσκολο, μιας και πρέπει να ρυθμίσεις εκτός από τη βελόνα του καρμπυρατέρ, και τη συμπίεση (τη βίδα που βλέπεις πάνω από τον κύλινδρο). Με τη βίδα αυτή ρυθμίζεις το χρονισμό της ανάφλεξης (το "αβάνς" ουσιαστικά) κι έτσι μπορεί να ρυθμίσεις τον κινητήρα σου να λειτουργεί αποδοτικά σε ένα ευρύ πλήθος φορτίων (με άλλα λόγια να έχεις πιό πολλές επιλογές για το πόσο μεγάλη προπέλα θα βάλεις!)

Πρώτα όμως πρέπει να φτιάξεις το κατάλληλο καύσιμο. Συνήθως αρκεί 1/3 φωτιστικό πετρέλαιο, 1/3 διαιθυλικός αιθέρας και 1/3 καστορέλαιο. Το να προμηθευτείς το πετρέλαιο και το καστορέλαιο είναι εύκολο. Ο διαιθυλικός αιθέρας είναι λίγο πιό δύσκολο. Δεν είναι όμως ακατόρθωτο. Ο Μπακάκος έχει ας πούμε. Κι άλλα φαρμακεία μπορούν να σου δώσουν. Μερικοί κινητήρες του τύπου αυτού λειτουργούν καλύτερα αν τους βάλεις και 2% ΙPN (isopropyl nitrate) ή amyl nitrate. Αυτό λειτουργεί σα βελτιωτικό της καύσης. Αν ο κινητήρας σου είναι ρώσικος, δε θα χρειαστεί να του βάλεις τέτοιο. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση, απλά δεν είναι αναγκαίο για καθημερινό πέταγμα. Παίρνεις λοιπόν τα πιό πάνω συστατικά, τα ανακατεύεις καλά και έχεις το καύσιμο.

Μετά, πρέπει να προμηθευτείς κατάλληλο ντεποζιτάκι και σωληνάκια καυσίμου. Δεν κανουν τα σιλικονούχα που χρησιμοποιούμε για τα καύσιμα μεθανόλης. Χρειάζονται σωληνάκια από νεοπρέν. Το καύσιμο ντίζελ διαλύει τα σωληνάκια σιλικόνης.

Μετά, πρέπει να διαβάσεις σίγουρα τα πολύ καλά πονήματα του κυρίου Κωνσταντακάτου:
http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-101b.htm
http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-105c.htm

που θα σε διαφωτίσουν για το πώς θα ξεκινήσεις τον κινητήρα σου.

Έπειτα, διάβασε και τις πιό κάτω σελίδες:
http://www.carlsonengineimports.net/customers/dieselinfo.shtml
http://www3.telus.net/dieselcombat/operating_tips1.htm

Κι αν κάνεις googling με τις λέξεις κλειδιά model aeroplane diesel, model compression ignition, ether, θα βρεις και πολλές άλλες πληροφορίες.

Πες μας όμως τί μάρκα είναι η μηχανούλα; Τί σκοπεύεις να την κάνεις;

παιδες τι να πω τοσο γρηγορες  απαντησεις δεν περιμενα .ευχαριστω.Λοιπον αρχικα πεταω απο το 2000 διαφορα μοντελα.το κιτ που εχω ειναι ενα mechersmitt το οποιο το ειχα φτιαξει παλιοτερα αλλα δεν ειχα βαλει κινητηρα.τωρα αφου μου χαρισαν αυτον ειπα να το τελειωσω.Ο κινητηρας ειναι ολοιδιος με τη δευτερη φωτο δηλ η εισαγωγη αερα ειναι πισω και εχω σαν ανταλλακτικες 3 με διαφορετικη διαμετρο οπης φανταζομαι για διαφορετικες στροφες.
τα σωληνακια που μου ειπατε για καυσιμο που θα τα βρω?και δεν καταλαβα καλα τη χρησιμοτητα της επανω βιδας.Και παλι σας ευχαριστω για το ενδιαφερον

αυτες ειναι οι φωτο.στη μεθοδο που αναφερεται για να παρει μπροστα λεει οτι ξεβιδωνουμε λιγο και την πανω βιδα.Δεν τον εχω βαλει μπρος αλλα μου φαινεται πως αν την ξεβιδωσω εστω και λιγο απο τους κραδασμους της μηχανης αυτη θα ''παιζει''.

Ο κινητήρας σου είναι MAP 3 της ΔΟΣΑΑΦ δηλαδή του οργανισμού αερομοντελισμού της πρώην Σοβιετικής Ενωσης.
Είναι 2,5 κυβικών εκατοστών. Προορίζεται για μοντέλα της κατηγορίας F2C Team Racing.

Οταν πάρει μπροστά, το κόντρα πιστόνι που βρίσκεται μέσα στον κύλινδρο θα πεταχτεί έως ότου ακουμπήσει στο μέσα άκρο της βίδας, και αυτή θα φρακάρει.

Ομως έχεις δίκιο, η βίδα της συμπίεσης μπορεί να παίζει μετά την εκκίνηση, συμβαίνει σε πολούς τέτοιους κινητήρες, γι' αυτό παρεμβάλουν και ένα λεβιέ για να κοντράρουν.
Αλλά αυτό δεν είναι κανόνας.

Με πρόλαβε ο θείος  :laugh:

Με την λειτουργία αναβαίνει το κόντρα - πιστόνι και ακινητοποιεί συνήθως την βίδα της συμπίεσης.

Αν όμως η βίδα της συμπίεσης ξεβιδώνεται κατά την λειτουργία, δύο λύσεις που μπορεί να βοηθήσουν είναι:

- Κατασκευή ελατηρίου από λεπτό ατσαλόσυρμα (0,6 έως 0,8mm) γύρω από την βίδα. Εφαρμόζει πίεση και ακινητοποιεί.
- Κατασκευή "κόντρα" παξιμαδιού ασφαλείας σε μορφή μοχλού από αλουμίνιο 1,5-2mm προς την κεφαλή του κινητήρα. Σφίγγουμε ελαφρά αφού βρεθεί η σωστή ρύθμιση και ασφαλίζουμε την θέση.

Οπωσδήποτε διάβασε τα links που σου έχουμε δώσει. Πρέπει να καταλάβεις κάποια πράγματα για το πώς λειτουργεί ο ντίζελ για να τον κάνεις να δουλέψει. Λειτούργησέ τον και δες αν λασκάρει η βίδα ρύθμισης συμπίεσης. Αν λασκάρει, πράξε όπως σε συμβούλεψε ο κύριος Κωστόπουλος. Επίσης, άλλαξε την προπέλλα. Είναι ακόμα αυτή η ρώσικη πλαστική;

ναι φανταζομαι ακομα αυτη η ελικα ειναι.Τι μεγεθος προτεινεις?

Μια 8Χ4 θα ήταν ό,τι έπρεπε.
Αλλά μπορεί να γυρίσει μέχρι και 9Χ6 ικανοποιητικά.

Λοιπον αρχισαν τα προβληματα αν και ελυσα το προβλημα του διαιθυλαιθερα αφου βρηκα κοντα στο σπιτι σε φαρμακειο.Ο γιατρακος που πηγα δεν ειχε τετοια λαστιχακια απο νεοπρεν ουτε stopper στο ντεποζιτο απο viton.Εχει κανεις καμια ιδεα?

Η δεξαμενή να είναι μεταλλική, μικρού κυβισμού, και σαν ποιότητα κατάλληλο είναι το σωληνάκι που χρησιμοποιούμε στους μοντελιστικούς βενζινοκινητήρες. Ομως αυτό έχει πολύ μεγάλη διατομή γιατί προορίζεται για μεγάλες παροχές.

Τελικά θα βάλεις σωληνάκι σιλικόνης. Το πετρέλαιο του καύσιμου το καταστρέφει, αλλά για μία δύο εκκινήσεις μέσα σε λίγο χρόνο θα αντέξει.

Προτεινόμενη έλικα για στρώσιμο σε diesel 2,5cc 9X4. Λειτουργία συνήθως 8X6.

Παλιά έχω χρησιμοποιήσει σωληνάκι από συσκευή έγχυσης ορού, αν έχεις κάποιο φίλο γιατρό ή νοσοκόμα θα βρεις εύκολα. Σκληραίνει σχετικά γρήγορα αλλά θα μπορέσεις να δουλέψεις. Μια μικρή επιφύλαξη μόνο γιατί αυτή η χρήση πάει 3 δεκαετίες και κάτι πίσω  ::) , ίσως το υλικό να έχει αλλάξει.

Καλά τα λές κ. admin, και το αυθεντικό σωληνάκι καυσίμου από neoprene σκληραίνει σιγά-σιγά και στενεύει η διάμετρός του.

θα βαλω σωληνακι απο ορο.εχει ο γαμπρος μου που ειναι νοσηλευτης.Για λαδι πηρα απ'το πλοιο που δουλευω(ειμαι στο πολεμικο ναυτικο) sae 40.ελπιζω σημερα να το βαλω μπρος.

λοιπον παιδες εφτιαξα το καυσιμο και ακολουθησα πιστα τη διαδικασια για εκκινηση.Οταν το κερναγα επαιρνε για λιγο και μετα 5 δευτερα σταματουσε.Δοκιμασα με πολλους συνδιασμους συμπιεσης και παροχης καυσιμου αλλα με τα ιδια αποτελεσματα.Στο τελος προσθεσα στο μιγμα λιγο παραπανω αιθερα και επαιρνε πιο ευκολα αλλα και παλι σταματουσε.Εχω μια αμφιβολια για τη ροη του καυσιμου.Ολοι ξερουμε πως αυτη σε αλλους κινητηρες βοηθιεται με τα αερια απ'την εξατμιση αλλα εδω δεν υπαρχει κατι τετοιο.Μηπως δεν υπαρχει ροη καυσιμου?Επισης εμπειρικα ποση πρεπει να ειναι η συμπιεση?Να ειναι σκληρος οσο ενας πχ 46αρης OS ή οσο ενας Rossi που ειναι σαφος πιο ''σκληρος''?Αν και κατα τη γνωμη μου δεν φταει αυτο αφου πιστευω μπορεις να ''παιξεις'' με τη συμπιεση για να πετυχεις διαφορετικα στησιματα του κινητηρα αναλογως ποσο αγωνιστικο το θες ή οχι.Τη βελονα την ανοιγα σε διαστηματα της μισης στροφης απο τις 3 εως τις 7 στροφες.
Αν καποιος με τα παραπανω βγαζει καποιο συμπερασμα ας το πει.
Για την ιστορια ,ο ηχος της οταν παιρνει ειναι φανταστικος.
Ευχαριστω!!

1) Να μη σε απασχολεί το θέμα της υπερπίεσης της δεξαμενής από την εξάτμιση που έχουν οι glow. Βάλε  το στενώτερο venturi που δίνει ο κατασκευαστής (είπες ότι έχει τρια διαφορετικής διαμέτρου) και θα έχει πολύ καλύτερο τράβηγμα καύσιμου.

2) Είναι καθαρό το spraybar και το εσωτερικό της μηχανής εν γένει;

3) Πως ξεκινάει και πως σβήνει ο κινητήρας στα 5 δευτερόλεπτα; Με επιτάχυνση ή με επιβράδυνση; Στο τέλος κάνει αραιές αναφλέξεις ;

4) Η δεξαμενή δεν πρέπει να είναι πιό πάνω από την βελόνα, γιατί μπουκώνει.

5) Μπορεί η σωστή θέση της βελόνας να είναι σε λιγότερες από 3 στροφές.

6) Η συμπίεση πρέπει να είναι η ελαφρύτερη που παίρνει μπροστά.

χωρις να θελω σε μπλεξω πιστευω οτι το λαδι αυτο δεν κανη. νομιζω οτι χρειαζεται λαδι καυσης

δεν ξερω αλλα τωρα που το σκεφτομαι εκανα την εξης βλακεια.Στο αυτοσχεδιο ντεποζιτακι εχω ανοιξει μια τρυπα μονο,αυτη για το καυσιμο οποτε πιστευω ειναι λογικο να μην εχει ροη.Ισως ειναι αυτο.θα το ξαναπροσπαθησω.

Τι είναι το λάδι καύσης;

δεν νομιζω να φταει το λαδι.Ξαναδοκιμασα με κανονικο ντεποζιτο αλλα τα ιδια.Τον ξεμονταρισα για να βγαλω το καρπυρατερ .Βγαινει αν ξεβιδωσεις τη βελονα και την εισαγωγη με δυο παξιμαδια.Δυστυχως παρατηρησα οτι ηταν μισοκομενος αυτος ο κυλινδρος πανω στον οποιο βιδωνει η βελονα και παιρνει καυσιμο απο το πολυ σφιξιμο και τελικα εσπασε.προφανως ειχε κρακ στο σημειο που σφιγγει το παξιμαδι και δεν ρυθμιζε σωστα.Τωρα Δευτερα πια θα παω Πειραια ισως στον μπουρμπουλα μηπως βρω ανταλακτικο.Αν καποιος ξερει που θα βρω ασ το πει.
Δυστυχως αυτα εχουν οι παλιοι κινητηρες.Αλλα αν τελικα τα καταφερω και το δω το μοντελακι στον αερα αξιζει ολος ο κοπος γιατι στην ουσια αυτα ολα ειναι ο μοντελισμος και οχι μια ξερη πτηση με ενα ετοιμο μοντελο.

κυριε κωνσταντακατο καυσης ενοω το λαδι μειξης .(βενζινης μεθανολης κ.λ.π) πιστευω οτι το 40 ιξωδες στα προσθετα που εχει (αντιφλεκτικα αντιφριστικα κ.λ.π ) δεν αναμειγνηεται με τα παραπανω αν το ξερω λαθος διορθωστε με

Υπάρχει δηλαδή Hobby Box στον Πειραιά; Νόμιζα ότι είχε κλείσει και είχε μόνο Αθήνα και Νέα Σμύρνη.
Εν πάσει περιπτώσει.
Τί θες να πάρεις από εκεί;

εχω να παω τουλαχιστον 3 χρονια γιατι ημουν εκτος αθηνας οποτε δεν ειμαι σιγουρος αν υπαρχει.Αυτο που θελω ειναι το μεταλικο σωληνακι της εισαγωγης καυσιμου.

Ολα τα βιβλία συστήνουν καστορέλαιο. Είναι φυτικής προέλευσης.

Το SAE 40 μάλλον είναι παράγωγο του πετρέλαιου, και αναμιγνύεται με τα υπόλοιπα συστατικά. Τα υπόλοιπα πρόσθετα που αναφέρεις, πρέπει να είναι και αυτά συμβατά. Το αν προκαλούν προβλήματα στην λειτουργία, μόνο κατά τη λειτουργία μπορεί να τα διαπιστώσει κανείς, συγκρίνοντάς τα δύο καύσιμα με τα διαφορετικα λάδια.

Πάντως, το λάδι αυτό αναμιγνύεται με τον αιθέρα, έτσι δεν είναι;

Λίγο δύσκολο βέβαια να έχει το ίδιο ακριβώ πράγμα, αν αναλογιστείς την παλαιότητα και ιδιαιτερότητα του κινητήρα. Πάντως, ίσως μπορείς να κάνεις πατέντα από άλλου κινητήρα το σωληνάκι, ή να φτιάξεις δικό σου. Το Ναυτικό νομίζω έχει καλούς μηχανουργούς!

ναι οντως αναμιγνυεται