Aeromodelling GR

Γεια σας.

Η Τ/Κ (http://www.twf-sz.com/english/products.asp?prodid=0155) του Lama παίρνει 8 μπαταρίες AA 1.5V (8*1.5=12). Σαν εναλλακτική λύση να:

1) χρησιμοποιήσω 8 επαναφορτιζόμενες(είτε pack είτε μεμονωμένες) NiMh/NiCd 1.2V  (8*1.2=9.6)
2) ή να χρησιμοποιήσω μια Li-Po με μεγαλύτερη(των 9.6) τάση όπως αυτή (http://www.rchelicoptershop.com/catalog/hyperlithium-111v-1600mah-lipo-battery-for-esky-transmitter-p-312.html);

Έχω διαβάσει το http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-060.htm και λέει οτι ίσως να παρουσιαστεί πρόβλημα όταν έχουμε υπέρταση. Στην υπόταση δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα;
Τέλος αν χρησιμοποιήσω Li-Po, o φορτιστής (http://www.twf-sz.com/english/products.asp?prodid=0096) του Lama έχει χαρακτηριστικά  "Compatible chargeable battery: 11.1V 1000mAh；7.4V 800mAh Li-Polymer battery". Αυτό τι συνεπάγεται για μια μπαταρία με περισσότερα mAh όπως η παραπάνω; Οτι θα καθυστερήσει η φόρτιση της;

Ευχαριστώ!  :)

καλημερα

χρησιμοποιησε lipo δεν θα εχεις κανενα προβλημα - πολλοι χρησιμοποιουν χωρις κανενα προβλημα και μαλιστα σε καινουργιες τ/κ οπως η futaba 10c

ο φορτιστης που εχεις βαλει στο λινκ λεει πως ειναι για 2 και 3 cell μπαταριες δηλαδη 7.4v και 11.1v αντιστοιχα και φορτιζει με 750mah

σωστα το ειπες για μπαταρια με πιο πολλα mah η φορτιση θα ειναι και η αναλογη σε χρονο

Καλημέρα σε όλους.

   Εγώ πάλι δεν πιστεύω ότι τίθεται θέμα υπότασης. Τα οκτώ αλκαλικά στοιχεία δίνουν 12 βολτ όταν είναι εντελώς γεμάτα και χωρίς φορτίο. Με τα περίπου 200 μιλιαμπέρ που τραβά η τηλεκατεύθυνση του λάμα, η πραγματική τάση φτάνει περίπου τα 11.5 βολτ. Οταν τώρα αρχίσουν να σβήνουν τα πράσινα φωτάκια, είμαστε κάτω από 11 βολτ και φυσικά δεν πετάμε τις μπαταρίες μόλις σβήσει το πρώτο φωτάκι. Από την άλλη μεριά μια μπαταρία λιθίου έχει ονομαστικά 11.1 βολτ αλλά μόλις τη βγάλουμε από το φορτιστή, φτάνει τα 12.6 βολτ. Με το φορτίο της τηλεκατεύθυνσης και για χρόνο πολύ μεγαλύτερο από αυτόν που κρατούν οι αλκαλικές, η μέση τάση θα είναι τουλάχιστον 11 βολτ. Επίσης όταν ανάβει μόνο το κόκκινο ή το κόκκινο και το πορτοκαλί φωτάκι, η τάση έχει πέσει κάτω από 10 βολτ ενώ η λιθίου όταν αδειάζει μέχρι το όριο ασφαλείας δεν θα πέσει κάτω από 10 βολτ.
   Συνεπώς δεν υπάρχει πρόβλημα να χρησιμοποιηθεί μπαταρία λιθίου, απλά χρειάζεται προσοχή να μην εκφορτιστεί πέραν του δέοντος και καταστραφεί. Καλό είναι δηλαδή όταν σβήσουν  τα δύο από τα τρία πράσινα φωτάκια να την ξαναφορτίσουμε.

Φιλικά Κώστας.

Να συμπληρώσω οτί εγώ την χρησιμοποιώ με επαν/μενες μπαταρίες νιμι, 1,2v έκαστη οπότε 1,2χ8=9,6v και τα φωτάκια είναι κανονικά αναμμένα όλα..κανένα πρόβλημα..επίσεις έχω κάνει πατέντα και έχω βάλει βύσμα για μετασχηματιστή 12v γιατί βαρέθηκα να ρημάζω τις μπαταρίες με τον εξομοιωτή..οπότε δεν νομίζω οτί τίθεται θέμα. :thumbs up:

Για σας.
Να διευκρινισουμαι καποια πραγματα σε αυτο το θεμα για να καταλαβουμαι και τι γινεται.
Πρωτον ολοι σχεδον οι πομποι μπορουν να δουλευψουν η με αλκαλικα στοιχεια μπαταριας
η με επαναφορτιζομενα στοιχεια NiMh/NiCd 1.2V η και με Li-Po.

Ποιες ειναι οι διαφορες ας τις δουμαι.

α) 8 αλκαλικα η ξηρα στοιχεια επι 1,5 βολτ μας δινουν 12 βολτ συνολο
β) 8 επαναφορτιζομενα στοιχεια επι 1,2 βολτ μας δινουν 9,6 βολτ συνολο
γ) μια λιπο 11.1 συνολο

Τι συμβαινη με τις τρεις περιπτωσεις τροφοδοσιας του πομπου.

α) με τα αλκαλικα στοιχεια και με συνολο τασης 12 βολτ εχουμαι μεγαλυτερη καταναλωση ρευματος στον πομπο και αρα μεγαλυτερη ισχυ εκπομπης και σε συναρτηση αυτων μεγαλυτερη αποσταση καλυψης.
β)με τα επαναφορτιζομενα στοιχεια και με συνολο τασης 9,6 βολτ εχουμαι μικροτερη καταναλωση ρευματος στον πομπο και αρα μικροτερη ισχυ εκπομπης και σε συναρτηση
αυτων μικροτερη αποσταση καλυψη
γ)με την λιπο την 11.1 βολτ και εδω τα αναμενομενα πραγματα.

Δευτερον τωρα τη συμβαινη στις ενδειξης του καντραν για το που βρισκεται η κατασταση της μπαταριας μας και ποια ειναι η αληθεια του ρευματος που εχουν μεσα τους.
Εδω τα πραγματα ειναι διαφορετικα απο πομπο σε πομπο.
Στους ψηφιακης ενδειξης πομπους δεν υπαρχη κανενα προβλημα γιατι μας δειχνουν την πραγματικοτητα με οποιο τροπο απο τους ποιο πανω και να τους τροφοδοτουμαι.
Στους πομπους ομως που εχουν ενδειξη η με λαμπακια η με αναλογικο οργανο εδω τα πραγματα ειναι διαφορετικα.
α)αν ο πομπος απο την μανα του ειναι για 12 βολτ και εμεις τον τροφοδοτισουμαι με λιγοτερα οπως 9.6 επαναφορτιζομενα η 11.1 λιπο τοτε η ενδειξη στα οργανα η λαμπακια θα ειναι λαθος γιατι ο κατασκευαστης τα εχει καλιμπραρη για 12 βολτ.
Αυτο διορθωνεται με το να ξανακαλιπραρουμαι(ρυθμησουμαι) τα οργανα για την πραγματικη ενδειξη.
β)αν ο πομπος απο την μανα του ειναι για 9,6 βολτ επαναφορτιζομενα στοιχεια η για λιπο 11,1 βολτ καταλαβενεται οτι εδω εχουμαι τα αναποδα πραγματα που θα χρειασθη να γινουν σε σχεση με το πραπανω για να εχουμαι σωστη ενδειξη.
Οι επεμβασεις για σωστη ενδειξη γινονται με γεματες παντα τις μπαταριες απο ρευμα και οχι μισογεματες η ντεμι γεματες.
Τελος για την ισχυ του πομπου αναλογα με την ταση τροφοδοσιας ειναι διαφορετικη αλλα οχι εκτος οριων για την καλυψη του πεταγματος του μοντελου σε αποσταση γιατι ποτε δεν φθανουμαι στα ορια αυτα λογο ορατοτητας διοτι δεν το βλεπουμαι σε μεγαλυτερες αποστασης.
Η διαφορα σε μετρα καλυψης ειναι στα 12 βολτ περιπου 900 με 1200 μετρα και στα 9,6 βολτ απο 700 μεχρι 1000 μετρα για αξιοπιστους πομπους  και αναλογος για πομπους που ειναι κατωτερης κατασκευης οπως στα κομπατ συστηματα .

Πιστευω να σας βοηθησα με τα γραφωμενα να καταλαβεται τι γινεται αν θελεται περισσοτερα πραγματα να μαθεται μπορειται να με ρωτησεται.
Ολα τα παραπανω εγιναν με μετρησεις και δοκιμες με τα καταλληλα οργανα που εχω στην κατοχη μου σαν επαγγελματιας ηλεκτρονικος που ειμαι. 

Δηλαδή μπορούμε σε όλους τους πομπούς να δώσουμε ότι τάση θέλουμε (είτε υπέρταση είτε υπόταση) και μετά να τους ρυθμίσουμε; Μου φαίνεται λίγο περίεργο αυτό γιατί κάποια στοιχεία (αντιστάσεις, πυκνωτές κτλ) δε θα καούν με την υπέρταση;

Τέλος πως μπορεί να γίνει αυτή η επέμβαση και το καλιμπράρισμα πάνω σε συγκεκριμένες τάσεις;

ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ οι επαναφορτιζομενες φτανουν τα 1.5 volt σε πληρη φορτιση και αυτο το εχω δει σε φορτιστη αλλα και απο την οθονη της τηλεκατευθυνσης
 ( αν και η δικια μου δεν εχει γραψει ποτε πανω απο 11.1 volt η οκταδα NIMH)

newbie γιασου εγω δεν λεω οτι ενας πομπος μπορει να δουλευση σε υπερτασι σιγουρα και εαν δεν δω το κυκλωμα του λεω ομως πως εαν ενας πομπος δουλευη με 8 αλκαλικα στοιχεια μπαταριας δηλαδη συνολο 12 βολτ και στη θεσι τους βαλουμαι 8 επαναφορτιζομενα στοιχεια δηλαδη 9,6 βολτ η μια λιπο 11,1 βολτ τοτε πρεπει να καλιμπραρουμαι ο οργανο ενδειξις να μας δειχνη σωστα.Ενας πομπος ο οποιος δουλευη με
12 βολτ μπορει να δουλευση και σε 9,6 και σε 11,1 απλα θα μειωση λιγο την ισχυ εκπομπης βασι των παραπανω που εχω γραψει.
Τωρα φιλε ilias για σενα λεω οτι κανεις λαθος γιατι σε πληρη φορτηση το καθε στοιχειο του
1,2 βολτ ανευ φορτιου και οταν ειναι γεματο πληρες θα δειχνη 1,3 βολτ επι 8 ισον 10,4 βολτ αντε και να εχης λιγη υπερφορτωση να δειξη το ανωτερο μεχρι 11 βολτ αυτη ομως η ενδειξη ειναι για λιγη ωρα μετα την λειτουργια του πομπου για λιγο η τασι θα σταθεροποιηθη και θα δειχνη η ενδειξη για πολλες πτησεις μεταξυ 9,6 και 10 βολτ.
Επισης   ilias το 11,1 βολτ που αναφερω δεν ειναι για 8 μπαταριες  NIMH αλλα για μια λιπο με τρεια στοιχεια δηλαδη 3,7 επι 3 ισον 11,1 βολτ.
Νομιζω οτι εγινα σαφης.

Κατανοητό.  :thumbs up:

hlsat
αρα σωστα φειχνει η τηλεκατευθυνση 11.1 το πολυ με 8 στοιχεια Nimh και αρα δεν θα υπαρχει προβλημα αν μπει Lipo Που ειναι 11.1 βολτ

Η φορτισμένη Li-Po είναι 12,5 Volts (περίπου 4,16-4,17 V ανά στοιχείο)

σωστο αυτο θειε Γιαννη αρα

εχουμε υπερφορτιση για την τ/κ με κινδυνο να καψουμε κατι??

ilias καλημερα οχι δεν εχεις προβλημα να καψης απο υπερφοτωση κατι στον πομπο και εαν εχει ενδειξη στο καντραν ψηφιακα και οχι λαμπακια θα σου δειξη και σωστη καταστασι φορτωματος

Χαίρεται.

Έστω ότι χρησιμοποιώ 8 NiMh 1.2V των 2200 mAh. Ξέρω σε πόσο περίπου χρόνο θα καταναλώνονται οι μπαταρίες στη Τ/Κ (http://www.twf-sz.com/english/products.asp?prodid=0155) του Lama; Ποιος είναι ο τύπος που μας δίνει το χρόνο εκφόρτισης (στη πλήρη φόρτιση);
Στη περίπτωση μας μπορούμε να πούμε ότι θα είναι περίπου 8,8 ώρες δεδομένου ότι το "Static current " της Τ/Κ (http://www.twf-sz.com/english/products.asp?prodid=0155) είναι "≤250mA" ;        (2200/250=8,8)

Τέλος να χρησιμοποιήσω ένα pack Nicd 9.6V ή τις 8 NiMh των 1.2V; Αν θυμάμαι καλά διάβασα ότι οι NiMh αποφορτίζονται πιο αργά.
Ο χρόνος φόρτισης και των δύο με τους φορτιστές που έχω είναι περίπου 5 ώρες.

η υπερταση ισχυει μονο για τον πομπο που μιλαμε,η για ολους τους πομπους?μπορουμε δηλαδη αφορα στην spectrum να βαλουμε lipo(ετσι απλα?)η θελει κατι αλλο εκει?δεν υπαρχει προβλημα να καψουμε κατι? :idiot2:

Το θέμα του αν ένας σύγχρονος πομπός μπορεί να τροφοδοτηθεί απ' ευθείας με 3 στοιχεία Li-po, μπορεί να απαντηθεί μόνο από τον κατασκευαστή του.

Εμείς οι απλοί χρήστες, απλά κάνουμε εικασίες. Στην πράξη δεν μένει παρά να ρισκάρουμε με όλη την τάση, ή να χαμηλώσουμε την τάση με κάποιο ηλεκτρονικό βοήθημα.

Το πρόσθετο πρόβλημα που πρέπει να λυθεί, είναι το πως θα φορτίζει πλέον αυτή η μπαταρία.

γεια σας.
ηδη εδω και λιγο καιρο εχω αντικαταστησει την nimh του πομπου μου jr mx16 synthesized με μια lipo 3s 11.1v ονομαστικης ισχυως , ή οποια στην πληρη φορτιση της δειχνει 12,4v. προς το παρον δεν εχω αντιμετωπισει κανενα προβλημα και οπως δειχνουν τα πραγματα, με μια φορτιση θα πεταω καμια 30ριά πτησεις (2500 ma) .τωρα οσον αφορα την φορτιση , απλα εχω πατενταρει ενα καλωδιο με βυσμα γιά την εισοδο της φορτισης του πομπου και απλα ζηταω απο τον φορτιστη μου να φορτισει lipo, χωρις balancer φυσικα....

TOLIS γιασου καλα εκανες και εβαλες λιπο μπαταρια αλλα θα σου συνιστουσα να την φορτωνης εξω απο τον πομπο και με μπαλανσερ επανω και οχι μεσα και χωρις μπαλανσερ
και αυτο για τυχον απροοπτα που παρουσιαζουν οι λιπο.
Φυλαγε τα ρουχα σου να εχης τα μισα λεει η παροιμια

Σχετικό θέμα υπάρχει και εδώ :

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=6536.0

εχω μια τ/κ για αυτοκινητακι αλλα εχω ξεμεινει απο μπαταρια. Ειχα ομως μια παλια Lipo και σκεφτηκα να κανω αυτη την πατεντα

αποσυνδεσα με ΠΡΟΣΟΧΗ τα στοιχεια απο την πλακετα και τα συνδεσα με ξανα με καλωδια για να εχω μια 3cell μπαταρια και 12 Volts .

για να αποφυγω την περιπτωση της επαφης μεταξυ τους εχω περασει σιλικονη ολο το εμπρος μερος με τα καλωδια-επαφες και στην πορεια αφου στεγνωσει θα περασω ταινια απο επανω

Υ.Γ.
1.Αν το τολμησει καποιος οι εργασιες θα πρεπει να γινουν σε ασφαλη σημειο εκτος σπιτιου θα ελεγα.
2.Πολυ επικινδυνη εργασια γιατι αν απο λαθος ακουμπησουν οι επαφες ξερουμε τα αποτελεσματα
3.Μην το κανετε σε πομπους αεροπλανων γιατι δεν ξερετε ποια επαφη μπορει να μην εχει κολλησει καλα

φιλικα

Ηλιας