Aeromodelling GR

Ελικόπτερα R/C => Μικρά ηλεκτρικά εκπαιδευτικά ΕΠ - Το πρώτο ξεκίνημα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Victor στις Πέμπτη, 3 Ιουλ 2008, 19:46:38



Τίτλος: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: Victor στις Πέμπτη, 3 Ιουλ 2008, 19:46:38
Συνάδελφοι χαίρετε!

Λοιπόν, αντιμετωπίζω πρόβλημα με το Lama μου εδώ και καιρό και δεν μπορώ να βρω λύση.

Εγκατέστησα και εγώ το μωβ μεταλλικό upgrade kit (τη full έκδοση που έχει και swashplates, άξονες και maiin blade grip set) βλ. φώτο   (http://www.imageshack.gr/files/gzn9ab5eamqeo0i3lw83.jpg) (http://www.imageshack.gr/view.php?file=gzn9ab5eamqeo0i3lw83.jpg)

link για φωτογραφίες  :   http://www.imageshack.gr/view.php?file=gzn9ab5eamqeo0i3lw83.jpg  (http://www.imageshack.gr/view.php?file=gzn9ab5eamqeo0i3lw83.jpg)
                                 http://www.imageshack.gr/view.php?file=qyvtahwoqvazljffq7wl.jpg (http://www.imageshack.gr/view.php?file=qyvtahwoqvazljffq7wl.jpg)


Έχω τα εξής προβλήματα:

1. Ο πάνω άξονας με τα αντίβαρα κινείται με μεγάλη δυσκολία. Δεν υπάρχει θέμα τριβής του άξονα στο σημείο που "κουμπώνει" στον κεντρικό άξονα, καθώς όταν το στέλεχος (βλ. φώτο αντικείμενο 1) που ενώνει τον άξονα με τα αντίβαρα με τις άνω πτέρυγες λείπει, ο άξονας με τα αντίβαρα περιστρέφεται κανονικά...  (αν καταλάβατε τι έγραψα μόλις τώρα, συγχαρητήρια!)  :thumbs up:         
Μάλλον το στέλεχος δυσκολεύει την κίνηση του stabilizer(τα αντίβαρα ντε!)
Το αποτέλεσμα: το ελικόπτερο πετάει μεν, αλλά αργούν τα αντίβαρα να επιστρέψουν τις άνω πτέρυγες στο σωστό σημείο (στο οριζόντιο επίπεδο) με αποτέλεσμα το ελικόπτερο να παίρνει κλίση(να μην είναι συνεχώς οριζόντιο) και πολλές φορές οι πάνω πτέρυγες να βρίσκουν με τις κάτω.
Υπάρχει άξονας με αντίβαρα ειδικά για το μεταλλικό set ;

2. Οι μικρές βίδες(βλ. φώτο αντικείμενο 2) που ρυθμίζουν τη γωνία των πτερύγων( κάθε main blade grip set έχει 4, στο εργοστασιακό το πλαστικό main blade grip set αυτές οι βιδίτσες δεν υπάρχουν)  ξεβιδώνονται σε κάθε πτήση, όσο δυνατά και να τις σφίξω. Να βάλω κόλλα; Και αν ναι σε ποια θέση να ρυθμίσω αυτές τις βίδες;
(http://www.imageshack.gr/files/qyvtahwoqvazljffq7wl.jpg) (http://www.imageshack.gr/view.php?file=qyvtahwoqvazljffq7wl.jpg)

3. Και για το τέλος αφήνω το πιο σημαντικό πρόβλημα   :-\   : Τα νέα μεταλλικά main blade grip set, φέρνουν τις έλικες σε μικρότερη γωνία προσβολής (angle of attack για τους πιο μυημένους) με αποτέλεσμα να χρειάζομαι περισσότερες στροφές για να έχω την ίδια άντωση (lift). Ενδεικτικά για την απογείωση με το πλαστικό σετ (το μανήσιο) χρειαζόμουν 30-40% throttle, ενώ τώρα το ελικόπτερο χρειάζεται 70% throttle για να σηκωθεί κάτι που μου τρώει τάχιστα την μπαταρία και κάνει την πτήση πιο δύσκολη. Δεν μπορώ να παίξω με τις βιδίτσες στο main blade grip set, καθώς αν αυξήσω τη γωνία προσβολής της μιας έλικας, αυτόματα μειώνεται η γωνία προσβολής της αντιδιαμετρικής της (λογικό έτσι;   :P  ).
Το πρόβλημα μειώνεται κάπως με τις Extreme Blades(αν και πάλι θέλω παραπάνω power) , αλλά δεν θα έπρεπε να μην αντιμετωπίζω πρόβλημα και με τις απλές μαύρες έλικες της Esky?

Επειδή καταλαβαίνω ότι είναι εξαιρετικά δύσκολο κάποιος να καταλάβει ακόμα και την περιγραφή των προβλημάτων, πόσο μάλλον να δώσει λύση, μέσα από ένα forum , αν υπάρχει κανένας έμπειρος χομπίστας ή "γάτος" μάστορας σχετικός με το άθλημα στην ευρύτερη περιοχή Καβάλας- Χρυσούπολης- Ξάνθης και έχει όρεξη να βοηθήσει (όχι στο τζάμπα έτσι; θα τον πληρώσω τον άνθρωπο!)

Αν πάλι δεν μπορείτε( ή δεν θέλετε  :P   ) να βοηθήσετε θα σουτάρω το Lama με βολέ! 2 μήνες παιδεύομαι!   >:(


Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη!

Βίκτωρ


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: vtr στις Πέμπτη, 3 Ιουλ 2008, 20:39:15
Γατόνια υπάρχουν πολλά, και ήδη μέ τόν ένα ή με τόν άλλο τρόπο, έχουν απαντήσει στό ερωτημά σου.

Πρίν σουτάρεις τό lamaκι ρίξε μιά ματιά, σέ απαντήσεις πού έχουν δωθεί κατά καιρούς. 8)smiley


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: giles 202 στις Πέμπτη, 3 Ιουλ 2008, 21:42:57
Φίλε μου απο Καβαλα είμαι  στις 13 Ιουλιου εχει εκδηλωση στην καρβαλη.
Παρε το ελικοπτερο και ελα να το επισκευασουμε.
Μηπως σε ξερω???


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: Victor στις Πέμπτη, 3 Ιουλ 2008, 23:19:09
Καταρχάς  ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.

Φίλε vtr:   Έχω παρατηρήσει ότι βοηθάς όσους έχουν πρόβλημα. Ειλικρινά έκανα search στο forum, αλλά δεν βρήκα παρόμοιο πρόβλημα με το δικό μου, εκτός ίσως από το συνεχές "ξεπιτσικάρισμα των βιδακίων" το οποίο λύνεται με κόλλα για σπείρωμα, αλλά και πάλι παραμένει το ερώτημα σε ποια θέση ακριβώς πρέπει να είναι τα οριζόντια μωβ μεταλλικά ευθύγραμμα τμήματα(βλ. 2η φωτό στο βέλος) όταν βιδώσω, καθότι παίζει σημαντικό ρόλο.     Τώρα αν υπάρχει topic που απαντά ακριβώς στα ερωτήματά μου, τι να πω;! Συγχώρα με, αλλά μάλλον θα είμαι "περιορισμένης ευθύνης".   :idiot2:       :P

giles202 :   Αρνητικό, δεν είμαι από Καβάλα και άρα δεν θα με ξέρεις, αλλά μένω στην περιοχή για δουλειά. Να είσαι σίγουρος ότι θα σκάσω μύτη Καρβάλη και θα σε ζαλίσω.    (ας πρόσεχες πριν μου απευθύνεις πρόσκληση!    :D   )               Σοβαρά τώρα, ευχαριστώ για τη βοήθεια!


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: mastelios στις Παρασκευή, 4 Ιουλ 2008, 09:34:40
Καταρχάς θα σου πρότεινα να βγάλεις τον εσωτερικό άξονα με την αλουμίνια εσοχή για το flybar και να βάλεις πάλι την πλαστική.Συνήθως δεν είναι πολύ καλά ζυγισμένη και όντας πιο βαριά επιρεάζει αρνητικά.επίσης επειδή δεν μπορεί να φύγει το flybar σε περίπτωση πτώσης, την δύναμη της κρούσης την αποροφά ο άξονας και τα γρανάζια με δυσάρεστα αποτελέσματα.τέλος επιτρέπει στο flybar να κάνει μεγαλύτερη κίνηση-γωνία με αποτέλεσμα περισότερα strikes με τους έλικες.
για τις βίδες που λες στην φωτό 2,δεν ρυθμίζουν τίποτα.βάλε κόλλα και σφύξε τις.δεν πρέπει να είναι τίποτα χαλαρό.
για το οτι θέλει περισσότερο "γκάζι" ναι είναι λογικό.τα αλουμίνια είναι λίγο πιο βαριά.και πάλι,σου προτείνω να βγάλεις τον εσωτερικό άξονα.θα δεις διαφορά.για τα blade grips και το swash plate τα συστήνω γιατί δεν έχουν τον ζόγο των πλαστικών και γλιτώνεις πολλά blade strikes σε κάποια απότομη κίνηση.
όσο για τους extreme έλικες, έχουν μεγαλύτερο βήμα αλλά είναι και πιο βαριοί με αποτέλεσμα να μην στροφάρει αρκετά.εγώ ξέθαψα από ebay κάτι έλικες που είναι το ίδιο βάρος με τους μαμα αλλά άλλο υλικό που δεν σπάει ευκολα και είναι πιο σκληροί.
αυτά τα λίγα,ελπίζω να σε βοήθησα λίγο. ^-^

υγ.μην το σουτάρεις,έχει πολύ πλάκα..όταν πετάει καλά! ;)


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: giles 202 στις Παρασκευή, 4 Ιουλ 2008, 10:27:58

Γραψε το τηλ. σου, να σε παρω να σε πω και απο το τηλεφωνο την διαδρομη μια μερα πριν.
Μαζι παρε εργαλεια και τα πλαστικα αννταλακτικα.
 :thumbs up: 8)smiley :) ;)



Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: giles 202 στις Παρασκευή, 4 Ιουλ 2008, 14:04:45
Φιλε Βικτορ στις 13 Ιουλιου εχει εκδηλωση στην καρβαλη.Το μερος είναι ερχόμενος απο Καβαλα στην Καρβαλη μολις βγεις
απο το χωριο είναι ο ιωσηφηδης απεναντι εχει διασταβροση μπες μεσα προς τα πετρελαια, Πριν τα καναλια  με τις ιχθυωκαλιεργειες δεξια.Η εκδηλωση είναι στις 11:00 εσυ έλα κατα τις 10:00 .
Παρε το ελικοπτερο και ελα να το επισκευασουμε.
Γραψε το τηλ. σου, να σε παρω να σε πω και απο το τηλεφωνο την διαδρομη μια μερα πριν.
Μαζι παρε εργαλεια και τα πλαστικα αννταλακτικα.
   


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: Victor στις Σάββατο, 5 Ιουλ 2008, 00:26:57
Mission accomplished!!!   :thumbs up:

Είχαμε απόλυτη επιτυχία και ύστερα από 2 μήνες το Lama είναι και πάλι airborne!
Και όλα αυτά χάρη στις δικές σας συμβουλές.

Αναφέρω σε τι ενέργειες προχώρησα, μήπως και χρειαστούν σε κανέναν άλλο ομοιοπαθή στο μέλλον.
Ακαλούθησα πιστά (σχεδόν) τις συμβουλές του mastelios (είσαι "γάτος"  8)smiley  ! respect!). Έτσι:

1. Αφαίρεσα τον εσωτερικό άξονα με το άνω μεταλλικό main blade grip set και το flybar πιάνει τώρα στο original εργοστασιακό. Τον εξωτερικό (κάτω) άξονα με τα μεταλλικά swashplate και main blade grip τα άφησα, όπως ήταν(το σετ του upgrade kit).

2. Βίδωσα με κόλλα όποια βίδα είχε τάση να αυτο-ξεβιδώνεται.

3. Έβαλα τους Xtreme έλικες (αν και πετά πολύ καλά και με αυτούς της Esky).


Αποτέλεσμα:

Θετικά : Το Lama πετάει απόλυτα ζυγισμένα με εξαιρετικό hover και ευστάθεια.   (αλφάδι λέμε!!!)

Αρνητικά : -Είναι λίγο ψιλογυφτιά εμφανισιακά("καγκουροελικόπτερο"). Μπλε canopy, άσπροι έλικες Xtreme,  άνω μαύρο πλαστικό εργοστασιακό main blade grip set και  κάτω μωβ μεταλλικό... (σίχαμα είναι    :o)
               -Έχει αργή απόκριση στο μπροστά-πίσω, αριστερά-δεξιά και γενικά δεν μπορεί να πιάσει την τελική ταχύτητα που είχε με το πλαστικό σετ. Φαίνεται ότι το μεταλλικό swashplate προσφέρει μεν στιβαρότητα                  και μειώνει τους κραδασμούς, αλλά με κάποιο τρόπο μειώνει και καθυστερεί το deflection των χειρισμών.

  :smitten: Να ευχαριστήσω δημόσια τους vtr,giles202 και mastelios (κατά σειρά εμφάνισης για να μην παρεξηγηθείτε  :P  ) και ιδιαίτερα τον giles202 για τη συγκινητική προσφορά βοήθειας.

Υ.Γ. προς giles202 : Θα προσπαθήσω να ρθω για βόλτα. Το ελικόπτερο -προς το παρόν τουλάχιστον- δεν θέλει μαστόρεμα. Χίλια ευχαριστώ πάντως και μόνο για τη διάθεση.


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: vtr στις Σάββατο, 5 Ιουλ 2008, 08:35:35
Να ευχαριστήσω δημόσια τους vtr,giles202 και mastelios (κατά σειρά εμφάνισης για να μην παρεξηγηθείτε  :P  ) και ιδιαίτερα τον giles202 για τη συγκινητική προσφορά βοήθειας[/b].

Ευχαριστώ φίλε Victor, που με σκέφτηκες. ::) ::)


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: giles 202 στις Σάββατο, 5 Ιουλ 2008, 15:07:21
ok victor,εγω εκει θα ειμαι. :thumbs up: :) ;) 8)smiley


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: GR_Macedon στις Τρίτη, 8 Ιουλ 2008, 03:51:21
Victor
Αν θες γρήγορη απόκριση στο μπρος πίσω και πλάγια μετέφερε τους άξονες που πιάνουν στα servos μια τρύπα προς τα έξω και θα δεις και πάλι γκάζια.  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: mastelios στις Τρίτη, 8 Ιουλ 2008, 10:27:45
Να σαι καλά :thumbs up:, ευχαριστώ για τα καλα σου λόγια ;) χαίρομαι που βοήθησα!
αυτό που λέει παραπανω ο GR_Macedon είναι καλή αλλαγή..δοκίμασε το.
και για την αποκρυση  μπορεί να φταίνε λίγο και οι extreme έλικες.

ps
  ένας φίλος μου έκανε δώρο ένα σετ έλικες μπλέ μεταλλικό, που είχε βάψει με μπογιά για lexan...έχει ότι χρώμα θέλεις!


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: mastelios στις Παρασκευή, 11 Ιουλ 2008, 12:16:11
ενημερωτικά μπορεί να σε ενδιαφέρει το παρακάτω ποστ μου...
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=6335.new#new
 :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: Victor στις Παρασκευή, 11 Ιουλ 2008, 23:37:27
Houston, we 've got a problem!

Χαίρετε κύριοι,

αφού σας ευχαριστήσω που με ευχαριστήσατε, επειδή σας είπα ευχαριστώ, προχωρώ στο παρασύνθημα...

Προς Μακεδόνα (gr_Macedon) και mastelios. :   
 Δυστυχώς, τα horns που πιάνουν στο servo τουλάχιστον στο δικό μου όχημα, έχουν μόνο μια τρύπα, όπως φαίνεται και στην (ομολογουμένως καταπληκτική τόσο στην έμπνευση όσο και στην τεχνική εκτέλεση   :P) φωτογραφία που παρατίθεται. Επομένως δύσκολο το να βελτιώσω την απόκριση τουλάχιστον με τα συγκεκριμένα horns.

(http://www.imageshack.gr/files/nm3ixj69wsqras87hdmt.jpg) (http://www.imageshack.gr/view.php?file=nm3ixj69wsqras87hdmt.jpg)


Τώρα, όμως προέκυψε και ένα άλλο πρόβλημα για μένα μεν δυσθεώρητο για εσάς τα τσακάλια  δε, είναι πρόβλημα της καρπαζιάς:
Ο εσωτερικός άξονας(inner shaft A) που πιάνει μέσω ενός μεταλλικού κολάρου (δαχτυλίδι) και δυο βιδών στο κάτω γρανάζι, "πατινάρει" με αποτέλεσμα ο άξονας να χάνει στροφές, όταν αμολάω τα αλόγατα των κινητήρων του Lama. Σε απλά ελληνικά, όταν δίνω γκάζι, ο κινητήρας του πάνω στροφείου ανεβάζει στροφές, καθώς είναι αδύνατο να μεταδοθεί όλη η κίνηση από το γρανάζι στον εσωτερικό άξονα, καθώς ο τελευταίος γλιστράει μέσα στο κολάρο.
Οι προσπάθειες να σφίξω περισσότερο τις βίδες απέβησαν άκαρπες.

Τι να κάνω γιατρέ;

Υ.Γ.: Αυτό το ελικόπτερο όλο χαλάει. Ούτε κινέζικο να ήταν...    :(


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: nikos_g1 στις Σάββατο, 12 Ιουλ 2008, 00:09:13
Φίλε Βίκτωρ,

Αν και ντιπ άσχεστος με τα ελικόπτερα θα σου δώσω μια ιδέα. Γιατί δεν αγοράζεις έναν άλλον σταυρό που να έχει δυο ή τρεις τρύπες;


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: giles 202 στις Σάββατο, 12 Ιουλ 2008, 08:20:33
στις 13 Ιουλιου εχει εκδηλωση στην καρβαλη,εκει που ειναι ο ιωσηφηδης απεναντι ειναι το εκθεσιακο κεντρο ακριβως δπλα ειμαστε εμεις. :thumbs up: ;) :)
Παρε το ελικοπτερο και ελα να το επισκευασουμε.
Θα ειμαι στην εισοδο.


Τίτλος: Απ: Περίπλοκα προβλήματα με Lama V4 για δυνατά μαστόρια!!!
Αποστολή από: mastelios στις Σάββατο, 12 Ιουλ 2008, 09:12:41
στις 13 Ιουλιου εχει εκδηλωση στην καρβαλη,εκει που ειναι ο ιωσηφηδης απεναντι ειναι το εκθεσιακο κεντρο ακριβως δπλα ειμαστε εμεις. :thumbs up: ;) :)
Παρε το ελικοπτερο και ελα να το επισκευασουμε.
Θα ειμαι στην εισοδο.


Το να το δει απο κοντά είναι το καλύτερο,για τα horns ναι της μανας του ειναι κομμένα,αλλα φτηνό πράγμα είναι..για τον άξονα,μήπως έχει φύγει από την θέση του ο άξονας και δεν ευθυγραμμίζονται οι εγκοπές που έχει με το κολάρο του γρναζιού?μήπως έχεις φαγωμένα γρανάζια και χάνει από εκεί στροφές?