Aeromodelling GR

ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΕΣ
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΩ ( ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΩ ) ΑΠΟ ΕΝΑ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΤΗΣ ΕΤΑΙΡΙΑΣ  LRP.
Η ΓΝΩΣΤΗ ΕΓΓΥΗΣΗ - LIMITED LIFETIME WARRANTY – ΟΠΩΣ ΤΗΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΗΚΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΜΥΘΙ (ΜΗΝ ΤΣΙΜΠΑΤΕ).
ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΜΙΑ ΕΓΓΥΗΣΗ ΧΩΡΙΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΛΗΞΗΣ ΚΑΙ ΑΜΕΣΗΣ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ. (ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΕΓΓΥΗΣΗ)  Η ΟΠΟΙΑ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.

ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ SPEED CONTROL BRUSHLESS LRP ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ ΒΛΑΒΗ (ΚΑΠΝΙΣΜΑ) ΟΤΑΝ ΤΟ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΑ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΣΕ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑΚΙ ME ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ BRUSHLESS ΜΟΤΕΡ LRP.  ΤΟ ΞΑΝΑ ΕΒΑΛΑ ΣΤΟ ΚΟΥΤΙ ΤΟΥ ΜΕ ΤΟ ΧΑΡΤΗ ΤΙΣ ΕΓΓΥΗΣΗΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΗΓΑ ΣΤΟΝ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΟ.  ΑΥΤΟΣ ΑΡΝΗΘΗΚΕ ΝΑ ΚΑΛΥΨΗ ΤΗΝ ΒΛΑΒΗ ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΟΤΙ Η ΕΓΓΥΗΣΗ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΗ.  ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΜΕΓΑΛΗ ΠΙΕΣΗ ΤΗΛΕΦΩΝΗΣΕ ΣΤΑ ΚΕΝΤΡΙΚΑ ΤΙΣ LRP ΣΤΗΝ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΤΟΝ ΚΙΝΕΖΟ……..  200€  ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ
ΝΟΜΙΖΩ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ  ΟΤΙ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΜΙΑ ΕΓΓΥΗΣΗ  - LIMITED LIFETIME WARRANTY – ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΛΗΞΕΙΣ.
ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΓΙΑ ΝΑ ΓΛΙΤΩΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ  Η΄  ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΞΟΔΑ ΑΣ ΜΗΝ ΜΑΣ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΣΟΥΝ ΓΙΑ ΔΗΘΕΝ - LIMITED LIFETIME WARRANTY – ΚΑΙ ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΕΣ (ΠΟΥ ΤΟΣΑ ΛΕΦΤΑ ΧΑΛΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΟΜΠΙ) ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΡΙΝΟΥΝ.
ΒΓΑΛΤΕ ΠΟΙΑ ΤΑ ΠΑΡΑΠΟΝΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΦΥΛΑΞΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΕΣ.
 ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΣΤΟ ΕΜΠΟΡΕΙΟ ΤΑ ΨΕΥΤΙΚΑ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ.

 8)smileyΠΡΟΩΘΗΣΤΕ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ R/C SITE ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΟΦΥΛΑΞΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΕΣ.  :thumbs up:

Τί ακριβώς να προωθήσουμε φίλε editor.

Μέ όλο αυτό τό κατεβατό που έγραψες, καί έτσι όπως τό έγραψες δέν βγαίνει νόημα.

Ποιόν και τί κατηγορείς.  Δώσε ονόματα στόν λαό. (Μόνο έτσι θά ξέρουμε από ποιόν θά προστατευθούμε).
Αλλά και πάλι, αυτός θά πεί τα δικά του..............................

δηλαδή θά πεί.........Μήπως έβαλες ανάποδη πολικότητα, μήπως τό ζόρισες, μά δέν μού έχει ξανατύχει, μήπως ή μπαταρία ήταν κάπως , μήπως ανέβηκες κα εσύ επάνω, μήπως άρχισες τα σπινιαρίσμτα  κ.λ.π κ.λ.π και πάει λέγοντας.

Ακριβώς όπως τό είπες. Θά κάνει τόν κινέζο, τόν σέρβο, τόν κορεάτη, τόν γερμανό.

Είναι ή κλασική καραμέλα που πιπιλάνε όλοι οί επαγελματίες, ασχέτως κλάδου,  και ειδικότητος.

Και προσωπικά έχω αρκετές τέτοιες εμπειρίες. Εκτός μοντελισμού. Παντού είναι τά ίδια.
 
Σέ τέτοιες περιπτώσεις είναι να μήν σου τύχει. :-\ :-\

Φίλε editor στο μοντελισμό κανένας δεν δίνει εγγύηση και για τίποτα.Έχε το υπόψην σου αυτό ;) ;) ;)

Σωστός. ;)
Και κυρίως σέ μικροπραγματάκια όπως speed control, servo,μπαταρίες,δέκτες και γενικώς σέ όλα αυτά τα συναφή.

Απαξ και μπήκαν επάνω στό μοντέλο, τέλος. Καί όπως προείπα, είναι να μήν σού τύχει.

   Και εγγύηση να σου δώσει ,είναι να μην σου βγει προβληματικό το εργαλείο. Αλλιως αντε βρες άκρη με την εγγύηση. Είναι ικανοι να σου πουν ότι φταις, ακόμη και για το ότι το έβγαλες από το σακουλάκι και το χρησιμοποιείς. Εχω άπειρα τέτοια παραδείγματα όχι από τον αερομοντελισμό αλλά γενικώς...

Φιλικά Κώστας.

 8)smiley

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΤΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΚΡΟΥΣΜΑΤΑ ΑΠΑΤΗΣ ΚΑΙ ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΜΟΝΤΕΛΙΣΜΟ.   8)smiley
ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΣΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΟΥΜΕ ΟΛΟΙ. 
ΓΙΑΤΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΑΝΕΒΑΖΟΥΜΕ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΣΩΣΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΦΙΛΟ.  :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:
 

editor καλωσόρισες στο Aeromodelling GR.

Θα προτιμούσα όμως να ξεκινήσεις κάπως πιο ομαλά.

Το αρχικό μήνυμα σου

1. Δεν αφορά αερομοντελλιστικό υλικό αν και τα ESC χρησιμοποιούνται και από εμάς.
2. Οπως είναι γραμμένο δίνει την εντύπωση δυσφήμισης και όχι προειδοπποίησης, η οποία γίνεται ανώνυμα.
3. Το τελευταίο μήνυμα σου για ανευθυνότητα και απάτη στην Ελλάδα είναι γενίκευση που δεν στηρίζεται πουθενά και θίγει τους Ελληνες επαγγελματίες. Εξ άλλου, όπως έγραψες, έγινε επικοινωνία και με Γερμανία.

Είναι κατανοητή η αγανάκτηση σου με την αστοχία ενός επώνυμου και ακριβού εξαρτήματος. Το lifetime warranty ισχύει υπό προϋποθέσεις σωστής χρήσης.

Προσπάθησε να δεις και την πλευρά της εταρείας. Δεν θα υπάρχουν και κρούσματα επιτηδείων που θέλουν να εκμεταλλευτούν το lifetime warranty;

Πιστεύω οτι, αν έχεις πραγματικά δίκιο, με σωστή επικοινωνία με την εταιρεία, θα πάρεις ένα νέο, θα χρειαστεί όμως χρόνος. Είναι μια εκνευριστική κατάσταση, δεν βλέπω άλλο δρόμο όμως να βρεις το δίκιο σου, αν όντως τα πράγματα έγιναν όπως τα περιγράφεις.

Το θέμα είναι να πείσεις την εταιρεία οτι δεν έγινε κακή χρήση.

Προσωπικά έχω βγάλει άκρη αρκετές φορές, όταν είχα τον χρόνο ν' ασχοληθώ όπως έπρεπε  ::)

Σε περιπτώσεις καταγγελιών πιό συχνά βλέπω να έχει το περισσότερο δίκιο αυτός που κατηγορείται

Μια σωστή ενημέρωση ενδιαφέρει όλους.

Χαιρετώ την ιπτάμενη παρέα!  :)
Σαν παλιός μοντελιστής και τεχνικός σε συστήματα τηλεχειρισμού-λέγε με Futaba-ποστάρω έστω και μετά από καιρό-,έχω να πω 2 λόγια :
Ξεκινώ από τα πολύ βασικά:
Κάθε εταιρεία με κορυφαίο όνομα στην "πιάτσα"δεν της αρέσουν οι βλάβες γι'αυτό το λόγο περνάει τα προιόντα της από δεκάδες Q.C. (quality control)...από κραδασμούς χαμηλές /υψηλές θερμοκρασίες,μέχρι υπερτάσεις!,και ξέρει πολύ καλά ΚΑΙ να αναγνωρίζει τις αστοχίες των υλικών,αλλά και τις κακουχίες που περνάνε τα προιόντα τους στους πελάτες...με λίγα λόγια: μια τόσο μεγάλη εταιρεία σαν την LRP (αλλά και LRP βέβαια)ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΧΑΖΟΙ!  ξερουν τα παντα από το προιόν τους και 9στις 10 φορές κανουν αντικαταστάσεις ακόμα και υπαιτιότητι του πελάτη...ούτε το κινέζο κάνουν ούτε το γερμανό..
και,ΝΑΙ,δικαιώνεσαι αν το ηλεκτρονικό κοντρόλ/σέρβο/ή γενικά συσκευή που αγόρασες έχει βλάβη,χωρίς καν να το συζητούμε,αλλά πιστέψτε με,999 στις 1000 επισκευές ήταν κακή χρήση,άγνοια,και ημιμάθεια...έχω δώσει πραγματικά πολλές ομηρικές μάχες για πολλούς πελάτες που πραγματικά ΔΕΝ ΕΦΤΑΙΓΑΝ,αλλά έχω απορρίψει και πάρα πολλούς που απλά καννιβάλιζαν,ήταν τσαπατσούληδες,και "ξερόλες" ή απλά πειραματίζονταν με τα ηλεκτρονικά...
Στα esc τώρα,τα πράγματα είναι απλά....είναι αν προσέξατε "LIMITED LIFETIME WARRANTY",και δεν ισχύει η εγγύηση εάν:
- το βάλεις στη μπαταρία με ανάποδη πολικότητα!καίγεται!τέλος!... (και ένας τεχνικός μπορεί να καταλάβει αν η μπαταρία μπήκε ανάποδα...;))
- υπερβείς τα specs πχ αντι για 12 βολτ βάλεις 18 θα το πάρεις στο χέρι...(και αυτό φαίνεται...;))
- το βραχυκυκλώσεις καιγεται στο δευτερόλεπτο και λιώνουν τα πάντα...
- πάρει νερά εννοείται "βγάζει μάτια"...
- σε brushless esc (sensored μάλιστα) βάλεις τα καλώδια σε λάθος σειρά και επιμείνεις να δουλέψει...απλά θα δεις καπνό...

Θα συμφωνήσω με τον κο Κώστα πως το γράψιμό σου είναι υπόπτως δυσφημιστικό,και όπως καταλαβαίνει κανείς δε λαμβάνεται καν σοβαρά...
Αν κάποιος έχει πρόβλημα δίνει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ,αριθμό σειράς και μοντέλο και ποιος ξέρει; μπορεί και να βρεθεί άκρη...αλλά τώρα με ένα πόστ στο βρόντο για κάποιο LRP με βλάβη που...κάπνισε...τι να πω...πολύ ερασιτεχνικό... ;)

Εγώ έχω φανεί τυχερός και έχω στείλει πίσω στο εξωτερικό με δικά μου έξοδα:
1 UBEC που έκαψε δέκτη
1 bell motor καμένο
1 receiver που δεν συντόνιζε
και μου τα έχουν αντικαταστήσει χωρίς να είχα εγγύηση σε κανένα.
Απλά τους είπα την ιστορία μου και τους ζήτησα αντικατάσταση γιατί θεώρησα πως ήταν πρόβλημα κατασκευής και όχι χρήσης.
Είναι που θα πέσεις και αν θα τους πείσεις.

φίλε astroflight μάλλον δεν το πρόσεξες αλλά απαντάς σε κάποιον που έγραψε κάτι τον ιουνιο του 2008... 3,5 χρόνια πριν..

Αγαπητέ Lampolis δεν τό'χασα ακόμα! ;)Αν διάβασες από την αρχή όλο το κειμενό μου,γράφω: "-ποστάρω έστω και μετά από καιρό-,"...σίγουρα δεν τα γράφω για αυτόν-ίσως το ύφος ναι,να είναι λίγο σε αυτόν-,αλλά εννοώ και απαντώ σε όλα αυτα τα ποστ περί κακών εταιρειών,σκάρτων ηλεκτρονικών κλπ.
-Αν έχετε πρόβλημα με τα προιόντα που αγοράσατε πάτε πίσω και "γκρινιάζετε" όμορφα.Το να κάνεις φασαρία στο μαγαζί που απλώς πουλάει δεν κερδίζεις τίποτα.
-Αν δείτε πως το κατάστημα πάει να σας ρίξει υπάρχει και η ένωση καταναλωτών,αλλά και ο συνήγορος του πολίτη...
-Τα ηλεκτρονικά (ακόμα και με τεχνικές γνώσεις)ΔΕΝ τα σκαλίζετε ή τα κακοποιήτε και μετά ζητάτε τα ρέστα!Είναι το μόνο σίγουρο πως ο κατασκευαστής και ο σχεδιαστής του κυκλώματος ξέρει πολύ καλύτερα τι έφτιαξε από τον ηλεκτρονικό της γειτονιάς...Οπότε,το στέλνετε σε άριστη κατάσταση!Θα το λάβουν υπ'όψιν τους σίγουρα!
-Και βασικό: Η ειλικρίνεια είναι πολύ πιο αποδοτική από την πονηριά...είναι ΠΟΛΥ πιο σεβαστό να πεις "μεγάλε το έκαψα,ξεχάστηκα και κόλλησα τα dean's ανάποδα" παρά να προσπαθείς να βγάλεις τρελή ολόκληρη ομάδα τεχνικών...
-Όταν αγοράζουμε κάτι από το εξωτερικό*,Η το στέλνουμε με δικά μας έξοδα να φτιαχτεί στο εξωτερικό...Η πάμε στον αντιπρόσωπο και του ζητάμε να το στείλει,αλλά δεν πρήζουμε το μαγαζάτορα που τα εισάγει περιστασιακά ή επίσημα αν δεν υπάρχει η απόδειξη αγοράς...Τουλάχιστον να είναι και αυτός κάπου καλυμμένος αλλά και να πληρωθεί από την εταιρεία για τον κόπο του...(αποστολές,παραλαβές,κλπ) ΟΚ μερικές εταιρείες βλέπουν από κάποιο σειριακό αριθμό το προιόν τους προς επισκευή (ή από κάποιο ολοκληρωμένο τη σειρά παραγωγής)και δε ζητάνε απόδειξη,ή απλά το προιόν έχει πολύ χαμηλό κόστος οπότε αντικαθίσταται άμεσα,αλλά οι περισσότερες εταιρείες (πχ Apple-iphone)ζητάνε απόδειξη αγοράς και τη συσκευή απείραχτη!

Ο καταναλωτής έχει πολλές επιλογές:Δε φτάνει μόνο το προιόν να τον ικανοποιεί αλλά κοιτάζει και λίγο πιο πέρα:
-τι γίνεται σε περίπτωση επισκευής;...(κάλυψη,ανταλλακτικά,κόστος...)
-τι κάνει όταν λήξει η εγγύηση και χρειαστεί κάτι;
-ανταλλακτικά;θα υπάρχουν και μετά από 2-5 χρόνια; (πχ πλαστικό κέλυφος)



 *μπορώ να αναφέρω δεκάδες esc mamba ή ezrun που κάηκαν "χωρίς"(; ) λόγο...τι γίνεται με αυτά; απάντηση: πίσω στο εργοστάσιο,με την απόδειξη αγοράς!

Καλημέρα, φίλε, astroflight.
Κατ' αρχάς, θα συμφωνήσω με τα γραφόμενά σου, καθώς στα 15 χρόνια ενασχόλησής μου με τα ελικόπτερα, έχω δει πάρα πολλές περιπτώσεις λανθασμένης χρήσης, είτε μηχανικών είτε ηλεκτρονικών εξαρτημάτων και φυσικά να πέφτει το ανάθεμα στο προϊόν και στην εταιρία κατασκευής.
Η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ μου εκτίμηση, για αυτή την, αβίαστη, μετάθεση ευθυνών, οφείλεται, είτε σε άγνοια χρήσης του εξαρτήματος, είτε σε λανθασμένη χρήση, αλλά κυρίως
στην απροθυμία, αδυναμία, πολλών να διαβάσουν το εγχειρίδιο λειτουργίας (manual).
Φυσικά, υπάρχουν και κάποιοι " έξυπνοι", ευτυχώς λίγοι, που θεωρούν τους άλλους αδαείς, υποστηρίζοντας ότι αυτοί τα έκαναν όλα σωστά αλλά το εξάρτημα έπρεπε να δουλέψει, έστω και με ανάποδη πολικότητα. ???

Υ.Γ
Επειδή, όπως γράφεις στο κείμενό σου είσαι τεχνικός Futaba, θα μπορούσες να μου στείλεις ένα email επικοινωνίας;
Ευχαριστώ
   

Καλημέρα φίλε Γιάννη! Σωστά τα λες,το έχω συναντήσει πολλές φορές...:η άγνοια και η ημιμάθεια για κάτι που δεν ξέρουμε μας κάνει ή να το εμπαίζουμε ή να το μισούμε...ναι,τεχνικός ήμουν στα Futaba-Hitec σε γνωστή εταιρεία τότε,και μάλιστα πανευρωπαικά...(τρομάρα μου)...... ;)
Σου έστειλα μέηλ και ό,τι χρειαστείς εδώ είμαι... :)

Καλημερα φιλε μου.Ολα καλα αυτα που γραφης αλλα ειναι ενα ονειρο απατηλο αν νομιζης οτι το καθε προιον παραγωγης απο οποια δηποτε εταιρεια περναη τεστ λειτουργικοτητος και αντοχης μονο του η ενα ενα .
Αυτο ο ελεγχος τεστ ανοικη σε αλλες εποχες δυστυχος τωρα ο ελεγχος ειναι δειγματολιπτικος απο ολη την παρτιδα παραγωγης και δεν ειναι ατομικος και  με χαρτι και αριθμο και ημερομηνια για καθε υλικο.
Εχω παη σε εργοστασια παραγωγης του εξωτερικου για ηλεκτρονικα λογο επαγγελματος και το γνωριζω γιατι το ειδα αυτο το θεμα καλα.
Το ειχα δη και στις παλιες εποχες πως γινοταν το τεστ μια μια συσκευη ( και εχω δουλευψη κιολας ) και το ειδα και τωρα κοντα πως γινεται πλεον.
Αρα ξεχναμαι αυτα που λεγονται απο πολλους για το τεστ.

Και σε αυτο το ποστ φιλε μου ονειρευεσαι αν πιστευης οτι η εταιρεια παραγωγης για οποια δηποτε συσκευη εχει κανει τα παντα στην εντελεια γιατι τοτε βγαινουν τα διορθωτικα φυλλαδια για τους τεχνικους σερβης για αντικατασταση και μετατροπη στα κυκλωματα που απο το υστερον βλεπουν τα λαθη τους.
Χορια που για ενα υλικο οπως π.χ μια ζενερ η μια διοδο προστασιας αναποδης πολικοτηρας εφτελους αξιας δεν την τοποθετουν εντος της συσκευης.
Αυτο δειχνη οτι καποια πραγματα απο αυτες ειναι λαθος η εσκεμενα. 

Σωστά τα λες αν απευθύνεσαι σε καταναλωτικά ηλεκτρονικά...θα ξέρεις όμως πως άλλο έλεγχο έχει μια ηλεκτρονική διάταξη κλάσεως "Β" και άλλη η κλάσεως "Α"...
 Από κει και πέρα αν η εταιρεία που φτιάχνει τα Χ ηλεκτρονικά και έχει και κάποιο όνομα,θεωρεί πως οι πλακέτες της είναι κλάσης Α οπότε και περνάνε από δεκάδες ελέγχους (καθαρισμούς,κόλληση εξαρτημάτων,οπτικό έλεγχο,ξήρανση,θερμοκρασίες,κραδασμικό,επαναληπτικό έλεγχο,κλπ) έχει κάθε λόγο να πουλάει πανάκριβα το καμάρι της σε σύγκριση με το ίδιο προϊόν που απλά περνάει στον καταναλωτή με δειγματοληψία 1στα 1000...Όταν όμως ακόμα και σε απλές συσκευές βλέπεις εκείνο το στρογγυλό χαρτάκι που γράφει "QC passed" σε κάθε κομμάτι,τότε είναι σίγουρο πως η συσκευή δουλεύει;μπα....έχω πετύχει μπλέντερ με αυτό το αυτοκόλητο και απλά πέρναγε ρεύμα στο καλώδιο...το μοτέρ όμως ήταν βραχυκυκλωμένο...όπως και 2κάναλο δέκτη Hitec με τσεκαρισμένο το qc,αλλά το κανάλι 2 δεν έπαιζε...
Τι θέλω να πω: ακόμα και το qc εξαρτάται και από τον ανθρώπινο παράγοντα (άρα κόστος) και από τη βαρύτητα των προδιαγραφών που θέτει ο πελάτης στο εργοστάσιο,πχ σε ένα αεροπλάνο κάθε ηλεκτρονική κάρτα του είναι διπλό-τριπλο τσεκαρισμένη σε κάθε της υλικό αλλά και συνολικά στις πιο ακραίες συνθήκες,αλλά και πάλι έχουν και εφεδρική γιατί εκεί δεν υπάρχει εγγύηση ούτε παίζει να χαλάσει...πάει λοιπόν ο τεχνικός της αεροπορικής εταιρείας,βλέπει τη διαδικασία παραγωγής,τσεκάρει μαζι με τον κατασκευαστή μια-μία τις πλακέτες και με το τελικό κοντρολ παίρνουν το ΟΚ για την αγορά... όλα τα άλλα  καταναλωτικά ηλεκτρονικά,απλώς λειτουργούν είτε στο 100% ή στο 89%...δηλαδή άλλοτε καλά άλλοτε μέτρια αλλά ποτέ δεν είσαι σίγουρος αν θα συνεχίσουν να δουλεύουν το ίδιο και αύριο...
Ε,για αυτά υπάρχουν οι εγγυήσεις... :) ;)

φιλε astroflight

σίγουρα αρκετοι  απο εμας εχουμε κανει καποια πατατα και εχουμε κάψει διαφορα , θες βιασύνη  ,θες απροσεξία , θες πείραμα , όπως και να το πεις , εχει συμβει και στους εμπειροτερους .

όμως μην παρασύρεσαι λογο της εργασιας σου , που σίγουρα πολλά θα εχουν δει τα ματια , δεν  ελεγχονται τα παντα ανα τεμάχιο , άλλα δειγματοληπτικά  ανα παρτιδα .

θα σου δώσω παραδειγμα για να δεις οτι και μεγαλες εταιριες στο βωμο τον πωλησεων κανουν  λαθη .

  απο horizon λοιπον  για το f-16 που κυκλοφόρησε  σε  εκδοσή με μοτερ και φανα ,( ενα τρισαθλιο συνδιαμο απο art tech )  χωρις σερβο - ρυθμιστη κλπ σε τιμη αρκετα υψηλη  , το οποιο μολις σηκωνοταν απο το εδαφος καιγονταν το μοτερ , με αποτελεσμα συνηθως την πτωση του αεροπλανου .

στην αμερικη ( βλεπε rc group και αλλα φορουμ  ) εγινα πολλες καταγγελειες για το παραπανω ,  αφου καταλαβαν το λαθος τους  ( αντι να χρησιμοποιησουν εξ αρχης δικο τους μοτερ και φανα )  προσπαθησαν να πεισουν τον κοσμο οτι αιτια του κακου ηταν η ρυθμιση του esc , και εκδοσαν ανακοινωση για την σωστη ρυθμιση του , που ομως παλι ειχε το ιδιο αποτελεσμα , και εν τελη αναγκατστηκαν να αποσυρουν την εκδοση αρων -αρων  .

σημειωση οτι  στην συσκευασια δεν ανεφεραν οτι φανα και μοτερ ηταν απο αλλη εταιρια , νομιζε ο κοσμος οτι ειχε τα δικα τους ηλεκτρονικα .

smartalex,για αυτό απάντησα πιο πάνω,κάθε εταιρεία κάνει και τα ανάλογα Q.C. ανάλογα το κόστος του προϊόντος...για αυτό υπάρχουν οι εγγυήσεις ,οι ανακλήσεις,οι διορθωτικές ανακλήσεις,κλπ Δε ρίχνω το αλάθητο στο κατασκευαστή προς θεού,αλλά άλλο κατασκευαστικό λάθος,που επισκευάζεται αποκαθίσταται,και άλλο μια αόριστη καταγγελία για μια εταιρεία που εδώ που τα λέμε δε μας έχει συνηθίσει σε λάθη ή σφάλματα... ;)

συμφωνώ φιλε μου ,

αυτο εννοω και εγω , οι οποιες  εταιρίες δεν ειναι αλάθητες  , επισης συμφωνω οτι συνηθιζεται την μ.....κια να την εχει κανει ο μοντελιστης και να τα ριχνει στην εταιρια

Δυστυχος φιλε μου αλλα η κλαση Α προοριζεται μονο για καταναλωτες οπως η Νασα, ο Στρατος κ.λ.π.
Για την ιδιωτικη η σπιτικη χρησι απο κλαση Β και κατω.
Και η Β ειναι μεγαλη πολυτελεια.
Αυτο δεν ισχυη μονο για της συσκευες και τα ειδικα ηλεκτρονικα αλλα και για ολα τα υλικα που απαρτουνε και κατασκευαζονται αυτες οι πλακετες.
Και φυσικα δεν ειναι μονο η τιμη πωλησεως και το κοστος που το καθοριζη αυτο το καθεστως υπαρχουν και αλλες συνιστωσες και συγκεριες.

Το ίδιο πράμα λοιπόν λέμε αγαπητέ συνάδελφε..κάθε αγορά θέλει και τη "ψαχτική της..,δεν αγοράζουμε στα τυφλά (ούτε και συνδέουμε....) αλλά αφού πρωτίστως έχουμε ψαχτεί για το προιόν και την εταιρεία του,αλλά και τι περιμένουμε εμείς από αυτό...γιατί καμιά φορά άλλα ονειρευόμαστε ότι κάνει και άλλα κάνει....αφού λοιπόν η Α κλάση είναι για λίγους,για εμάς τους απλούς χρήστες είναι στη διάθεση του εργοστασίου αν θα κάνει έναν καλό έλεγχο,-βλέπε LRP-Novak-Tekin κλπ ή θα ψωνίσουμε κάτι (κινέζικο) που οι πιθανότητες να δουλέψει είναι 50-50...άν τώρα συμβεί στο "φιρμάτο προιόν" η βλάβη,εκμεταλλευόμαστε στο έπακρο την εγγύηση...;)

...και εκείνο που φωνάζω πάντα είναι: RTFM!!!! >:( (διάβασε το ρημάδι το μάνουαλ)

Τελος παντων εγω σταματω τηβ συζητηση εδω γιατι ακρη δεν βγαινη και τζαμπα χαλαμαι φαια ουσια και μελανη.
Μια ερωτηση θα σου κανω και εαν θες απαντας.
Ποιο πανω εγραψες οτι εισαι η ησουν σερβις Futaba και η ερωτηση μου ειναι η εξης.
Εισαι το παλιο σερβις αυτης της εταιρειας οταν την ειχε ο Μακρυγιαννης ?
και το εργαστηριο σου ηταν καπου πισω απο το Χιλτον ?

astroflight

Μήπως θα μπορούσες να μου ξαναστείλεις το email επικοινωνίας;

Δεν είπε κανένας πως σώνει και καλά πρέπει να βγει μια άκρη,μη τρελαίνεσαι... :)ο καθένας με τη γνώμη του και τα πιστεύω του.
Όσο για το μακρυγιάννη,ποτέ δεν είχε εργαστήριο σε κανένα στενό/δρόμο πίσω άπ'το Χίλτον αλλά μέσα στην εταιρεία του... ;) οποιοσδήποτε τεχνικός εκτός εταιρείας ήταν...μόνος του... :)

Καλημερα.Ο Μακρυγιαννης οταν ειχαε τα δυο μαγαζια ενα στην Αθηνα Φειδιου και Γεναδιου και ενα στην Πλατεια στον Πειραια ο τεχνικος για την Futaba ηταν εξωτερικο εργαστηριο εκει που αναφερω.Μιλαω για το 1979 - 1981 που το επισκευτικα πολλες φορες .Αν υπαρχη αυτος ο συναδελφος σιγουρα αφου εγω ειμαι 55 ετων αυτος πρεπη να ειναι 10 ισως και περισσοτερα χρονια μεγαλυτερος.Μαλιστα εκεινη την εποχη κατασκευαζε ενα καλουπι για παραγωγη μοντελου τυπου Curare.
Δεν θυμαμαι περρισσοτερα πραγματα και μαλιστα οταν ζητησα να μαθω λεπτομερειες για εκεινα τα συστηματα της εποχης μολις ειχα απολυθη απο τον στρατο και δεν ειχα την εμπειρια λογο λιγου χρονου ενασχολησης που ειχα με το χομπυ αλλα και τα ηλεκτρονικα μου συνδεσε μια πλακετα πομπου τετρακαναλου στον παλμογραφο και μου εδειξε τους παλμους οταν λειτουργουσε.
Οταν του ειπα οτι εγω θα φτιαξω μια δικαναλη γελασε και μου ειπε οτι ειναι αδυνατον αν θες να μαθης μου λεη αγορασε αυτη την πλακετα για να παιξης κατι το οποιο δεν εκανα.Εγω κατασκευασα δικαναλη εκεινη την εποχη και καπου την εχω ακομα σαν ενθυμιο καλα να ειναι τα βιβλια που εφερα απο Αμερικη και με ξεστραβωσαν για αυτα τα συστηματα απο τοτε.
Δεν γνωριζω τι εκανε ο Μακρυγιαννης μετα το καλοκαιρι του 1981 γιατι εφυγα απο την Αθηνα και ηρθα πλεον μονιμα για να μεινω εδω που βρισκομαι ολα αυτα τα χρονια.

Ηλιας Ξανθη.

Ηλία καλημέρα,

Σωστά λές. Ο τεχνικός ήταν ο Παναγιώτης Κυπρής και ήταν στην περιοχή που λες.

Ο γιός του ο Γιώργος, πετούσε F3A τότε, και για καποιο διάστημα ήταν και υπάλληλος στον Μακρυγιάννη στην Φειδίου.

Το μοντέλο που είχε το ονόμαζε Agrino (κύπριος γαρ) και ήταν βασισμένο στο Curare.

Κάποια στιγμή ο Γιώργος έπαψε να ενδιαφέρεται για τον αερομοντελισμό, και παράλληλα απομακρύνθηκε και ο Παναγιώτης από τον χώρο. Δεν έχουν ξαναφανεί.

Ο Μακρυγιάννης και αυτός σταμάτησε την εμπορία ειδών μοντελισμού και το κατάστημα του στον Πειραιά έχει γίνει τώρα εστιατόριο από τον ίδιο.

Παλιοσειρά και σύ από ότι λες... ;)

Αντώνης Παπαδόπουλος

Αντωνη να εισαι καλα.Ναι παλιοσειρα και αν παππους δοξα το Θεο εχω μνημη ελεφαντα.
Καπου εχω την αναλογη μαυροασπρη φωτο που ειχα παρη αφου μου το επετρεψε απο τον χωρο με τα υπολοιπα μεσα.

Χμμ...εκείνο το διάστημα που λέτε (1981)αλλά εγώ ήμουν μαθητής ακόμα....εκείνα τα χρόνια μόλις που πρωτόπιασα κολλητήρι και ανακατευόμασταν με ηλεκτρονικά και με κάτι παλιο-μεσαία κύματα και αργότερα με κάτι 6146  ;)...Τότε πρωτοάκουσα τα 2 "ονόματα"στο χώρο του μοντελισμού: Futaba (φουντάπα την έλεγε ένας κολλητός ;D)και OPS (μακρυγιάννης δηλαδή... :lalala:) και σε ένα κολλητό ηλεκτρονικό της γειτονιάς,είδα στο παλμογράφο (Tektronix τότε...) πως δουλεύει αυτό το πράμα και κάναμε και μια "ευθυγράμμιση" στο δέκτη του...ήταν μια T4FN (ναι,η μεταλλική).
Μετά το στρατό (1989)ανέλαβα το σέρβις εκεί στον μακ (και...πρόκοψα... :-X) Βέβαια τo όνομα του Κυπρή ήταν γνωστό τότε όπως και το Curare kai o Hanno Pretner... :) ο τρελός που με έμαθε μένα (και μου μετάδωσε τη τρέλα) ήταν ο Χρήστος με τα ανεμόπτερα και τα δέσμιά του...έχω ακόμα μια Fox 20άρα από αυτόν και μια ρώσικη ντήζελ για μελλοντικά ανεμόπτερα...πολύ τρέλα τότε,πολύ πάθος,αγάπη για το μοντέλο,και  οι 2 μεγάλοι καρχαρίες το εκμεταλλεύτηκαν μια χαρά,από τα καύσιμα μέχρι τα σπίνερ......(ο ένας καρχαρίας ακόμα επιζεί,ελπίζοντας να ξαναγυρίσουν αυτές οι εποχές...καλά...)

"....ελπίζοντας να ξαναγυρίσουν αυτές οι εποχές".

Ένας λόγος που έχω θαμμένο το (χειροποίητο) Curare ακόμη μέσα στο κουτί του.

Ο κόσμος τότε αγκάλιασε με αγάπη το μοντέλο,έκανε αιματηρές οικονομίες-μη ξεχνάμε πως κόστιζαν τρελλά λεφτά...-αλλά παρόλ'αυτά,έκανε τρελλές οικονομίες,θεωρούσε μυθικό πράμα να γυαλίζει ένα μοτέρ στον πάγκο του περιμένοντας την τοποθέτηση, ή πάνω στο σκάφος,ή μια "9κάναλη" απαστράπτουσα στην αλουμινένια θήκη της,ή απλά να κρυφοκοιτάει το αερομοντέλο του "τάδε ονόματος" στο ντουλάπι του...(καλή ώρα το δικό σου! :))Αλλά αυτό το "όνειρο"του καθενός οι τότε μαγαζάτορες δε το σεβάστηκαν,και απλά,πούλαγαν παραμύθι,σκαρταδούρα πανάκριβη,ή απλά δεν είχαν υποστήριξη...τώρα λούζονται την απαξίωση,την καχυποψία και την αμφισβήτηση οι σημερινοί μαγαζάτορες παλαιοί και νέοι... και τη λούζονται ψυχρά και αδυσώπητα,ακόμα και οι καλοί του είδους... :worry:

Καλημερα.Δεν μπορω να καταλαβω η εχω χαση επισοδεια λογο του οτι εφυγα απο Αθηνα και ηρθα να ζησω στην επαρχια.
Γιατι λοιπον θεωρηται οτι πουλουσαν σκαρταδουρα και ακριβα τοτε.Σκαρταδουρα ηταν τα μοντελα και τα κιτ της Pilot,σκαρταδουρα ηταν οι μηχανες Os Max,σκαρταδουρα ηταν οι τηλεκατευθυνσεις Futaba αυτα και αλλα οσο αφορα τον Μακρυγιαννη ?
Τωρα σκαρταδουρα ηταν οι μηχανες Cox,σκαρταδουρα οι τηλεκατευθυνσεις Craft και οτι αλλο προσφερε τοτε ο Σαμουχος ?
Σκαρταδουρα ειχε και ο Νικος Καλφακης ?
Δεν νομιζω να ειναι τοσο μαυρη η ιστορια του μοντελισμου για τοτε και εκφερω γνωμη για απο τοτε που ξεκινησα εγω δηλαδη το 1973 προς 1974 και φυσικα για οσο διαστημα ημουν κατοικος Αθηνων μεχρι 1981 καλοκαιρι γιατι για μετα που εφυγα ειχα να κανω με καταστηματα τοπικα και της Θεσσαλονικης.
Για την Θεσσαλονικη εχω μεγαλυτερη και καλυτερη αποψη για τα τοτε καταστηματα μοντελισμου και ξερω καλα ποιοι εχουν κανη μεγαλες πατατες.

Ηλιας Ξανθη.

Μη ξεχνάς πως έφυγες "νωρίς" από τα δρώμενα και σίγουρα έχασες την επιδρομή που έγινε...Αλλά έπιασες 2 μάρκες και αυτό ήταν;όλα καλά; οκ καλά τα OS max, δε λέω,αλλά ένα ρουλεμάν για μοτέρ  OS max 21 buggy to 1988-89 στοίχιζε 78000 δραχμές όταν ο μισθός τότε ήταν ...68000 και το θεωρείς εσύ προσιτό, οκ πάσο...για θυμήσου ένας δέκτης Futaba "dual conversion"... είχε 90 χιλιάρικα αν το θεωρείς καλή τιμή οκ σε καταλαβαίνω είχες λεφτά τότε...και η κόπια του Grasshoper της Tamiya το γνωστό Roadrunner της Academy για να τρέξει έφτανε τα 120-130 χιλιάρικα και έσπαγε με τη σκέψη,οκ ήταν ποιότητα,ε;άσε οι OPS που δούλευαν όποτε θέλανε σωστά...και οι λογής πομποδέκτες που είχαν εμβέλεια 25 μέτρα (ονόματα δε λέω)ήταν ποιότητα,ε;
Ας μην κουβεντιάσουμε για την υποστήριξη και την επάρκεια των ανταλλακτικών...άστο...
Υπερτιμημένα παιχνίδια μας πουλούσαν τότε κύριε Ηλία...πιάσε όλη τη γκάμα και θα βρεις πάμπολλα είδη...κι όπως ανέφερες καλά και τα PILOT αλλά ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ (και πάνβαρα...;)) για 15-20 ξύλα που είχε μέσα...γιατί υπήρχαν και τα Sig, τα ACE R/C,τα Jet Hangar που ήταν και πιο προσιτά και με περισσότερα περιεχόμενα (fittings-ρόδες,μεντεσέδες,κλπ)
Για να σου δείξω το μέγεθος της λαχτάρας για το μοντέλο,έκλεινε το μαγαζί στη Φειδίου και υπήρχε κόσμος απ'έξω ακόμα και μεσάνυχτα!!!,είχαν 55-60 συμμετοχές σε αγώνα με σκαφάκια στο Καβούρι εν έτει 1990...που είναι όλος αυτός ο κόσμος; ΟΕΟ;
Θα σου πω που είναι...μακριά απ'το χόμπυ...αηδιασμένος,έχοντας πληρώσει περιουσίες ολάκερες για μια σταγόνα ευχαρίστησης,και ειπράττοντας κοροιδία και απαξίωση λες και ήταν σκουπίδι.
Ο μοντελισμός στην Ελλάδα αγαπητέ,όπως και όλα τα χόμπυ-ασχολίες-σπορ,κλπ έχει πεθάνει εν τη γενέσει του...απλά δεν το πήραμε χαμπάρι γιατι δε βρώμισε...

Τέλος πάντων αρκετά ξεφύγαμε από το θέμα,καλό Σ/Κ καλές πτήσεις και καλύτερες προσγειώσεις!  :thumbs up: