Aeromodelling GR

Γεια σας φίλοι μοντελιστές.
Έχουμε αναλάβει 2 φίλοι να πετάξουμε ελικότερο μέσω laptop και wi-fi.
Αυτό που μας δυσκολεύει -αν και έχουμε διαβάσει- είναι η ακριβής κίνηση των servo.
Δηλαδή μια θεωρία με όλες τις πιθανές κινήσεις.
Όταν είναι σταματημένο και πρέπει να σηκωθεί ποιοι servo δουλεύουν και σε ποια θέση?\Όταν θέλω να στρίψω δεξιά, αριστερά...
Κάποιο e-book  ή κάποιο site
Ευχαριστούμε.

 :o :o :o :o

Έχετε καταλάβει ελπίζω ότι δεν θα είναι απλό.
Λογικά δεν έχετε εμπειρία από ελικόπτερα. Έχετε εμπειρία από τηλεκατευθυνόμενα μοντέλα γενικότερα;
Για τα τεχνικά των ελικοπτέρων σίγουρα θα βοηθήσουν οι φίλοι ελικοπτεράδες του forum.
Το project όμως φαίνεται να είναι ενδιαφέρον και έχω και εγώ απορίες.
Τι σκοπεύετε να κάνετε με τον υπολογιστή; Να περνάτε απλά εντολές από χειριστήρια ή να έχετε κάποιους αυτοματισμούς;
Σκέφτεστε κάποιο τρόπο για να έχετε feedback από το ελικόπτερο προς τον υπολογιστή (ιδέα δεν έχω πως);
Ρωτάω γιατί δεν ξέρω για τι επίπεδο εξοπλισμού μιλάμε και σε ποιο επίπεδο σκέφτεστε να το εξελίξετε.
Ας μιλήσουν καλύτερα οι γνώστες των ελικοπτέρων.

Γιώργος

φιλε μάνην ας τα πάρουμε από την αρχή

1 το ελικόπτερο για να πετάξει θέλει co pilot με τον λεγόμενο ξεχωριστό δεκτη stp wifi που είναι για τις συγκεκριμένες δουλειές

2 θα πέπει να έχεις κάποιο πρόγραμμα παραμετροποίησης για σερβομηχανισμούς προς τα "μιλισεκον" καθυστερήσεις και "ενεργοποισις" αυτοματισμού ανάλογα με της εντολές που δίνεις αν δεν κάνω λάθος και "αποσο" θυμάμαι κάποιο πρόγρμμα που θα "xρειαστεις" δουλεύει σε dos οποτε πιστεύω πως θα τα πηγαίνεις καλά με την προγραμματιζόμενη γλώσσα για pc.

3 θα πρέπει το pc σου αν είναι laptop να χρειαστείς κεραία τύπου "katrain" η κάποια ανάλογη γιάνκη για από στάσεις μεγάλες μην ξεγελιέσαι με τις τηλεκατευθύνσεις 2,4 γιατί nai μεν δουλεύουν "παραμορφοποιισι" σήματος πχ wifi αλλα δεν έχουν καμια σχέσει στην λειτουργία τους με wifi προ το παρόν. έχουμε ξανά πει πως η κεραίες που χρησιμοποιούν  η τηλεκατευθύνσεις autes exoun kekea typou gianki kai pianoun μεγάλες αποστάσεις λόγο οπτικού πεδίου και λόγο ενισχύσεις db αυτό ισχύ και για τους δεκτες 2,4.
αν χρησιμοποιήσεις laptop θα πρέπει να χρησιμοποίησης "πανκατευθιντικι"  κεραία πάνω από 16 db για να έχεις αποστάσεις καλές που σημαίνει ότι θα πρέπει να έχεις και ένα ενισχυτή σήματος για να βγάλεις αυτά που θέλεις γιατί κανένα "laptops" η desktop  δεν φτάνει αυτά τα db χωρίς ενίσχυση και κεραία.

4 στο ελικόπτερο θα πρέπει να χρησιμοποιήσεις και πλακέτα asfalias σε περίπτωση που χασίς επαφή με το ελικόπτερο θα πρέπει να την "προγραματοποισιες" να κάνει αυτό που θες, σβήσει- κατάσταση αναμονής ακόμα και να γυρίσει πίσω με προγραμματιζόμενο gps conector kai rbs simoulator program.

σε γενικές γραμμές δεν είναι εύκολο αν δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθείς με κάτι τόσο πολύπλοκο.. μπορείς να το κανεις και ποιο απλά αλλα μονο για την αυλή σου γιατί τα παραπάνω που είπα και σίγουρα  έχω ξεχάσει να σου πω και αλλα είναι για σωστή δουλειά kai με ασφάλεια.


αυτά από μένα φιλικά δημήτρης ;) ;) :)

ξέχασα να πω για αυτό που ρωτάς ανάλογα με τα servo δεν καθορίζεις εσύ αλλα το co pilot με τον δεκτη στρ wifi ρίξε μια ματια σε forums του εξωτερικού και θα καταλάβεις

πολλη καλη ιδεα! αλλα το συμαντικοτερο δεν το ειπαμε. εαν δεν εχεται σχεση με heli τοτε να δοσεται μεγαλη προσοχη στην ασφαλεια την δικια σας και τον γυρων σας. ποτε δεν ξερης τη μπορη γινει σε ενα τετοιο προγραματισμο. καλο θα ηταν σε ολο τον σχεδιασμο ,ρυθμιση και πτηση να ειχατε μαζι σας και ενα ατομο που να γνωριζη καλα το θεμα ελικοπτερο.

Καλη επιτυχια



Φιλικα Haris

Γεια σας παιδιά. Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Θα το εξηγήσω όσο καλύτερα μπορώ
Έχουμε αγοράσει ένα ελικόπτερο που αντέχει μέχρι 10 κιλά. Τα απαραίτητα για να φτιάξουμε ένα mini pc, και τα έχουμε προσαρμόσει πάνω στρο ελικόπτερο. Τηλεκατευθύνσεις δεν αγοράστηκαν καθόλου.
O χειρισμός θα γίνεται μέσω ενός loptop που θα συνδέεται με wifi με το ελικόπτερο. Είναι καθαρά εκπαιδευτικοί οι λόγοι οπότε δε χρειαζόμαστε κάτι παραπάνω. Αργότερα ελπίζω να χρησιμεύσει κάπου.

Μέχρι τώρα έχουμε έτοιμα κάποια κομμάτια κώδικα (joystic, κατά το ήμισυ επικοινωνία με σερβο, κάμερα)
Feedback θα παίρνουμε από την κάμερα, και από gps. Το προβλημά μας είναι ότι όπως είπα και πριν δεν έχουμε κατανοήσει τις κινήσεις των servο με τους έλικες.

Ευχαριστώ πάντως. Να στε καλά
Αν κάποιος έχει κάτι πιο συγκεκριμένο.....

αν εχω καταλαβει σωστα εχεται φτιαξη ολο το προγραμμα και σας εχει μεινη το σεταρισμα στο ελικοπτερο. δεν ξερεται τα servo τη κινισεις πρεπει να κανουν? σωστα? αν ειναι ετσι τοτε πρεπει να απευθηνθητε σε ενα ανθρωπο που να γνωριζει απο setup  ελικοπτερου.


Φιλικα Haris

pes mou ti elikoptero exeis na sou po setap

Φίλε manin  ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ αυτό που κάνετε. Αν θέλεις περιέγραψε λίγο πιο λεπτομερώς αυτό το project. Πως θα γνωρίζει ο υπολογιστής τη θέση του ελικοπτέρου? (μήπως ADXL202 ή κάτι παρόμοιο?). Τί κάμερα θα χρησιμοποιήσεις στο ελικόπτερο? Από δικές μου προσπάθειες με mini cam ασύρματες, ο χειρισμός είναι από τρομερά δύσκολος έως σχεδόν αδύνατος, λόγω του μικρού οπτικού πεδίου της κάμερας. Ή μήπως θέλεις να κάνεις αυτόνομο ελικόπτερο που να ακολουθεί πορεία χαραγμένη στο gps? ΟΜΟΛΟΓΗΣΕ ΤΑ ΟΛΑ :police:

Ενδιαφέρον θέμα  :thumbs up:

Αν κατάλαβα καλά ο φίλος manin ζητάει πως κινούνται τα σέρβος σε σχέση με την πορεία. Πως δλδ κινούνται τα 3 σέρβος έτσι ώστε να κινηθεί αντίστοιχα το ε/π. Αν είναι αυτό που ζητάς, τότε θα τα πράγματα δεν είναι και τόσο απλά. Πρέπει να πάμε σε βασικές ελικοπτερικές αρχές, και μάλλον κάποιος πιο έμπειρος πρέπει να βοηθήσει. Σίγουρα το project αυτό θα ήταν πιο εύκολο σε ένα αεροπλάνο, αλλά φαντάζομαι δεν θα είναι και αδύνατον να εφαρμοστεί σε ένα ελικόπτερο.

Μόνο δώσε περισσότερες πληροφορίες για να μπορούν οι πιο έμπειροι να βοηθήσουν. Ομολογώ ότι είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον.

Ίσως είναι χαζή ερώτηση, αλλά έχω περιέργεια.
Πως παράγετε τους παλμούς που πάνε στα σέρβος;
Μπορεί ένα πρόγραμμα σε laptop να έχει ακρίβεια στην παραγωγή των παλμών χωρίς ανεπιθύμητες καθυστερήσεις;
Ειδικά όταν παράλληλα τρέχει και άλλες εργασίες, όπως λήψη δεδομένων, απεικόνηση ή και υπολογισμούς.
Λέω τώρα... μην νομίζετε ότι ξέρω πολλά.

Προσέξτε παιδιά γιατί μιλάμε για δυο λεπίδες "μαχαίρια" που περιστρέφονται στο ύψος του κεφαλιού σας από έναν κινητήρα 2 και πλέον ίππων με 2000rpm. Ίσως δεν έχετε εμπειρία με ελικόπτερα και δικαιολογήστε να θέλετε να προσπαθήσετε αλλά υπάρχουν αρκετοί κίνδυνοι για τη ζωή σας εκεί που δεν το περιμένετε. Καλό θα ήταν να προσπαθήσετε να μάθετε να πετάτε ή να έχετε στην ομάδα σας έναν μοντελιστή, μην προσπαθήσετε μόνοι. Πηγαίνετε σε ένα μοντελοδρόμιο και θα βρείτε σίγουρα κάποιον για τη δουλειά. Τα φόρουμ δεν είναι για να παίρνετε τέτοιου είδους πληροφορίες χωρίς μια στοιχειώδη προηγούμενη εμπειρία ή γνωση. Καλή επιτυχία.

Καταρχήν να πω πως όλες οι επισυμάνσεις των συμμοντελιστών είναι εύστοχες. Τα δικά μου σχόλια:

• Μην βάλετε pc στο ελικόπτερο είναι πολύ βαρύ. Βάλτε ένα pda, που έχει ενσωματωμένο δέκτη gps και wifi. Αν τρέχει windows προγραμματίζεται πολύ εύκολα με Visual Basic και C όπως και στα κανονικά windows.
• Να έχετε υπόψη σας ότι η κατασκευή αυτή που βασίζεται σε λειτουργικό multithreading (aka Windows) είναι αναξιόπιστη. Θα πρέπει λοιπόν στις διεπαφές του λειτουργικού με το περιβάλλον (εκπομπή παλμών από την USB, RS232 ή παράλληλη θύρα) τόσο στον πομπό όσο και στο δέκτη να γίνει ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ μέσω ενός προγραμματισμένου μικροελεγκτή (κατά προτίμηση AVR). Το λειτουργικό θα πρέπει να στέλνει τις εντολές στον μικροελεγκτή και εκείνος θα πρέπει να στέλνει τους παλμούς προς το κύκλωμα εκπομπής ή προς τα σέρβο με ρυθμό 50Hz πολύ σταθερά και αξιόπιστα
• Τέλος θα πρότεινα να μην χρησιμοποιήσετε wifi για τα κανάλια χειρισμού. Είναι πολύ αναξιόπιστο και μικρής εμβέλειας. Προτείνω για τον χειρισμό του ελικοπτέρου να αγοράσετε έναν ασύρματο σειριακό πομποδέκτη ο οποίος βγαίνει σε εμβέλειες μέχρι 1,5km και για την υπόλοιπη μεταφορά πληροφορίας (κάμερα) ας υπάρχει το wifi.

Και μία ερώτηση: το ελικόπτερο θα σταθεροποιείται από μόνο του στον αέρα, δηλαδή θα του βάλετε κάτι σαν αυτόματο πιλότο, ή θα πρέπει κάποιος να το χειρίζεται realtime? Αν είχατε πετάξει ελικόπτερο θα ξέρατε πόσο ασταθής είναι αυτή η μηχανή και πόσο δύσκολο θα είναι να φτιάξετε αυτόματο πιλότο!

Πάντως σας εύχομαι καλή τύχη. Την είχα και εγώ αυτή την ιδέα παλιότερα αλλά δεν βρήκα καμία πρακτική εφαρμογή για να την προχωρήσω. Πάντως στο εξωτερικό αυτό όχι μόνο υπάρχει, αλλά έχει βγει και στην παραγωγή ελικόπτερο τηλεκατευθυνόμενο ψεκασμού, που του προκαθορίζεις την πορεία και αναλαμβάνει μόνο του να σου ψεκάσει τα χωράφια!!! Νομίζω ότι σε αυτό το φόρουμ το είχα δει παλιότερα.

Υ.Γ. Για τα σέρβο δεν υπάρχει πρόβλημα η μίξη είναι πολύ απλή. Αν το heli έχει CCPM με δύο σέρβο μπροστά και ένα πίσω η κίνηση γίνεται ως εξής:

• κίνηση πάνω (κάτω): και τα 3 σέρβο κινούνται προς τα πάνω (κάτω)
• κίνηση δεξιά (αριστερά): το αριστερό σέρβο κινείται προς τα πάνω (κάτω), το δεξί προς τα κάτω (πάνω) κατά το ίδιο ποσοστό και το πίσω ακίνητο
• κίνηση μπροστά (πίσω): τα δύο μπροστινά σέρβο προς τα κάτω (πάνω), και το πίσω προς τα πάνω (κάτω) κατά το ίδιο ποσοστό

Ελπίζω να βοήθησα λίγο. Καλή τύχη!!

Ναι είναι το RMAX της YAMAHA, 1.000.000$ με πλήρη εξοπλισμό  :'(
Ο κινητήρας του είναι 246cc 21hp βενζίνης.
Πουλήθηκε σε 1500 κομμάτια και μάλιστα θέλει ειδική άδεια για να πετάξει η οποία δίδεται από τη YAMAHA ύστερα από πολύμηνη εκπαίδευση στην Ιαπωνία, αν δεν την έχεις δε στο δίνει. Είχαμε μάλιστα και το πρώτο ατύχημα, ένας κινέζος αγρότης απο απροσεξία του έκοψε το πόδι. :(

Καλημέρα,
Σας πληροφορώ ότι δύο φοιτητές στα Γιάννενα κάνανε πτυχιακή ελικόπτερο που πετά μόνο του .
Μας είπανε θα έρθουν να μας το δείξουνε, και θα σας πούμε περισσότερες λεπτομέρειες.

Χριστόδουλος

Κανείς δεν αμφιβάλλει οτι θα το καταφέρετε. Και μακάρι να είστε τόσο τυχεροί που όλα να πάνε κατευχήν. Αλλά πρέπει να υπάρχει η δυνατότητα της ανθρώπινης (manual) παρέμβασης αν κάτι δεν πάει καλά. Εκεί χρειάζεται η εμπειρία πτήσης σε μοντέλα. Αυτή είναι πιστεύω και η ταπεινή γνώμη όχι μόνο δική μου αλλά και όσων ασχολούνται με τα ελικόπτερα και έχουν δει πολλά τα ματάκια μας. Καλή επιτυχία και πάλι παιδιά.

Καλησπερα και απο εμενα ειπειδη εχω σχεση με το αντικειμενο θεωρω οτι πρεπει να εχετε καποιες δικλιδες ασφαλειας
α) θα χρεισαστει να τεσταρεται το σημα εαν σας ειναι αρκετο
β) θα χρειαστει να εχετε καποιο fail safe  ετσι ωστε εαν χασετε επαφη το ε/π να γυρναει πισω σε εσας η να σβηνει και
γ) να επιλεξεται μια περιοχη που να μην εχει κοσμο γυρω γυρω ενα λαθος και μπορει να σκοτωθει κοσμος και να σας πανε και μεσα οποτε προσοχη τωρα εαν θελετε οποιανδηποτε πληροφορια στειλτε μου πμ  μιας και εχω αρκετη γνωση πλεον


Φιλικα Κωνστας Αντωνιος

Θα συμφωνισω και εγω με τον συνμοντελιστη sfyri. χρειαζεται πειρα. αν δεν την εχεται τουλαχιστων να εχεται καποιον μαζι σας που να ξερη. επειδη και εγω και ενας φιλος εχουμε ασχοληθη λιγο με αυτα τα συστηματα καταλαβα οτι ειναι παρα πολλη ακριβα αλλα πααρα πολλη αξιοπιστα. μιλαμε απο εταιριες που ασχολουνται με τετοια πραγματα. τα παιδια δεν ξερω κατα ποσο γνωριζουν αλλα και οι ξενοι δεν νομιζω να ειναι χαζη που τα πουλανε και ακριβα. μπορη να εχουν παρη μηχανιματα απο εξω και να πρεπει να τα ταιριαξουν πανο στο ελικοπτερο. τη ελικοπτερο εχουν? τη μηχανη? εγω και το φιλαρακι μου το παρατησαμε αυτο το θεμα και εχουμε ασχοληθη με φωτογραφια και video  απο ελικοπτερο. με καλες αναλυσεις video  και photo. φτιαχνουμε και μια βαση για pan tilt τωρα. και αυτο απαιτη λεφτα και αρκετα. φανταστητε τη χρειαζεται για gps - wi fi - pc - ipaq κλπ.

τελος παντον. ευχομε και εγω καλη επιτυχεια και ολα να πανε καλα.

Φιλικα Haris

Να στε καλά ρε παιδιά. Ευχαριστούμε για τις συμβουλές. Θα σας ενημερώσουμε για το αποτέλεσμα

Εύχομαι να πετύχετε με την πρώτη, Μόνο εξασφαλίστε την δική σας αλλά και των άλλων ασφάλεια.

Το ελικόπτερο δεν συγχωρεί λάθη.... Σκοτώνει !!!

Δείτε εδώ και παρακαλώ λάβετε σοβαρά το θέμα ΑΣΦΑΛΕΙΑ...

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=34727

Καλή επιτυχία.

Παιδιά ο τυπός του ελικοπτέρου είναι :vario benzin trainer
και έχει 5 servos  s3151 και 1 s9254.

Καλησπερα αυτο που θελετε να κανετε εαν εχω καταλαβει καλα
ειναι να ελγξετε ενα ελικοπτερο μεσω υπολογηστη η να σεταρετε
σε εναν υπολογηστη μια προκαθορισμενη πορεια (πτηση) και
το ελικοπτερο να την εκτελεση?
Οτι παντως απο τα δυο και να θελετε να κανετε πρεπει οποσδηποτε
πρωτα το ελκοπτερο να πεταξει και να τριμαριστη manual απο
καποιον που ξερει παρα πολυ καλα να πεταει και να ΤΡΙΜΑΡΕΙ
ελικοπτερο και μετα να δοκημασετε οτιδιποτε περετερω,μην
ξεχνατε οτι ο υπολογηστης ειναι μια μηχανη που κανει οτι του
λεμε εμεις δεν ειναι ο ΦΩΤΕΙΝΟΣ ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗΣ.

Παιδιά το ελικόπερό σας είναι πολύ μεγάλο για να κάνει αρκετή ζημιά σε άπειρα χέρια. Επιπλέον είναι και CCPM, απαιτεί παραπάνω προσοχή στις ρυθμίσεις. Συνυπολογίζοντας ότι παίρνει μέχρι και 725mm :o λεπίδες....λάβετε σοβαρά υπόψιν αυτά που ειπώθηκαν παραπάνω. Επίσης επειδή είναι βενζίνη μονώστε καλά κάθε καλώδιο που έρχεται σε επαφή με το σασσί για την αποφυγή παρεμβολών από το μπουζί και το μηχανισμό ανάφλεξης.

Καλησπερα... Παιδια προσπαθειτε να μπειτε στο Πανεπιστημιο ενω δεν εχετε παει ουτε Δημοτικο ακομα... !!   ???    Αν τα καταφερετε μπραβο  αν οχι.. κριμα  :-\   

Kαλημερα παιδια,
Καταρχην σας ευχομαι και γω τα καλυτερα αν και απ΄
οτι καταλαβα δν ειναι και οτι πιο ευκολο μπορει να κανει κανεις.
Επειδη παρακολουθω το θεμα με εδιαφερον (αν και δν ειμαι ελικοπτερας)
βαλτε ενα videaki στην πρωτη σας πτηση. ;) ;) ^-^
Καλη επιτυχια,επιμονη και υπομονη παιδια. :)
Φιλικα Νεκταριος

Παιδιά όλα αυτά που λέτε είναι σωστά, και εννοείται ότι έχουμε λάβει υπόψιν τους κινδύνους που εγκυμονούν τέτοιες καταστάσεις.
Να σας ενημερώσω ότι το ελικόπτερο δεν πρόκειται να πετάξει αν δεν υπάρχει κάποιος έμπειρος στο χωρο. Εννοείται ότι θα είναι ο μόνος που θα το επιχειρήσει. Να στε καλά.
Τώρα αν κάποιος βρει κάποιο manual ή οτιδήποτε για κινήσεις θα μας βοηθούσε πάρα πολύ.

Για manual δείτε εδώ http://www.rotory.com/fbbuploads/1172665165-Vario_Benzin_.pdf
Ή εδώ πιο αναλυτικά http://www.vario-helicopter.de/fileadmin/Downloads/Techn_Zeichn/8301_Detail.pdf
Για κινήσεις μόνο από κοντά με κάποιον που ξέρει ΚΑΛΑ. Όχι από τα φόρουμ.

Κανένα νέo από την προσπάθεια που κάνουν τα παιδιά. Τι έγινε τελικά? Προχωράει.


Φιλικα Haris

Γεια σας παίδες


μη βιάζεστε ρε παιδιά. Το σ/κ θα βρεθούμε με ένα παλικάρι για βοήθεια. Έχουμε φτιάξει την πλακέτα οδήγησης των servo, και τον απαραίτητο κώδικα σε visual basic, αλλά είμαι σίγουρος ότι έχουμε πολύ ακόμα. Διορθώσεις και εκ νέου διορθώσεις κλπ.

Παιδιά να σχεδιάσετε αν είναι δυνατό ένα κύκλωμα με μικροελεγκτή που να παίρνει εντολές και να δίνει το σωστό χρονισμό των σερβο. Αν το κάνετε με απευθείας έλεγχο της θύρας από VB ίσως να αντιμετωπίσετε προβλήματα σ'αυτό το θέμα.

Τι εννοείς να ελέγχουμε τη θύρα από τη VB? Αυτό δε νομίζω ότι γίνεται. Τέλος πάντων έχουμε φτιάξει μια πλακέτα με pic για την οδήγηση των servo.

Ευχαριστούμε πολύ τον kgiova, για το χρόνο και τις γνώσεις του .
Κάτι ελπίζω τελευταίο. ΑΝ έχετε site, αρχεία κειμένου κλπ για θεωρία περί ελικοπτέρων. Για θεωριτικά πράγματα για να γράψουμε στην εργασία,
Έχουμε βασιστεί πάνω σ' αυτό
http://www.klikfm.com.gr/sak/sak/%CE%B8%CE%B5%CF%89%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CF%80%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%831.htm
αλλά νομίζω ότι τα λέει πολύ περιληπτικά

Επικοινωνία με manin1952@gmail.com

Ευχαριστούμε

Πόσο σίγουροι είστε για τα παραπάνω σέρβος στο CCPM του συγκεκριμένου VARIO ?????

Tι ακριβώς εννοείς? Ότι κάνουμε λάθος στον αριθμό των servo, τον τύπο τους την αξιοπιστία τους?
Κάνε πιο συγκεκριμένη την ερώτηση

s3151 Detailed Specifications

Control System: +Pulse Width Control 1520usec Neutral
Required Pulse: 3-5 Volt Peak to Peak Square Wave
Operating Voltage: 4.8-6.0 Volts
Operating Temperature Range: -20 to +60 Degree C
Operating Speed (4.8V): 0.21sec/60 degrees at no load
Operating Speed (6.0V): 0.19sec/60 degrees at no load
Stall Torque (4.8V): 43 oz/in. (3.1kg.cm)
Stall Torque (6.0V): 56 oz/in. (4.0kg.cm)
Operating Angle: 45 Deg. one side pulse traveling 400usec
360 Modifiable: Yes
Direction: Counter Clockwise/Pulse Traveling 1520-1900usec
Current Drain (4.8V): 7.2mA/idle
Current Drain (6.0V): 8mA/idle
Motor Type: 3 Pole Ferrite
Potentiometer Drive: Indirect Drive
Bearing Type: Dual Ball Bearing
Gear Type: All Nylon Gears
Connector Wire Length: 12"
Dimensions: 1.6" x 0.8"x 1.4" (41 x 20 x 36mm)
Weight: 1.5oz. (43g)

Από τα παραπάνω θα διαπιστώσετε οτι τα συγκεκριμένα σερβο είναι ανίσχυρα (και άρα ακατάλληλα) για να οδηγήσουν ένα ελικόπτερο αυτής της κατηγορίας, ο Νίκος λοιπόν εννοεί ακριβώς αυτό, οτι θα πρέπει να χρησιμοποιήσετε κάτι καλύτερο. Βρήσκω το 9255 ή το 9151 σαν καλύτερη επιλογή. Υπάρχουν βέβαια και τα brushless BLS-351 σαν πιο ακριβή και ασφαλέστερη επιλογή, ίσως θέλει λίγο ψάξιμο το τελευταίο επειδή πρέπει να χρησιμοποιείται σε συγκεκριμένα γυροσκόπια της σειράς 600. Νίκο δεν ξέρω, μήπως έχεις κάτι καλύτερο;

9255 Detailed Specifications

Control System: +Pulse Width Control 1520usec Neutral
Required Pulse: 3-5 Volt Peak to Peak Square Wave
Operating Voltage: 4.8 Volts Only
Operating Temperature Range: -20 to +60 Degree C
Operating Speed (4.8V): 0.16sec/60 degrees at no load
Stall Torque (4.8V): 125 oz/in. (6.8 kg.cm)
Operating Angle: 45 Deg. one side pulse traveling 400usec
360 Modifiable: Yes
Direction: Counter Clockwise/Pulse Traveling 1520-1900usec
Motor Type: Coreless Motor
Potentiometer Drive: Indirect Drive
Bearing Type: Ball Bearing
Gear Type: All Metal Gears
Connector Wire Length: 12"
Dimensions: 1.57" x 0.79"x 1.44" (40 x 20 x 38.1mm)
Weight: 1.94oz. (42g)

9151 Detailed Specifications

Control System: +Pulse Width Control 1520usec Neutral
Required Pulse: 3-5 Volt Peak to Peak Square Wave
Operating Voltage: 4.8 Volts Only
Operating Temperature Range: -20 to +60 Degree C
Operating Speed (4.8V): 0.19sec/60 degrees at no load
Stall Torque (4.8V): 132 oz/in. (9.5kg.cm)
Operating Angle: 45 Deg. one side pulse traveling 400usec
360 Modifiable: Yes
Direction: Counter Clockwise/Pulse Traveling 1520-1900usec
Motor Type: Coreless Motor
Potentiometer Drive: Indirect Drive
Bearing Type: Dual Ball Bearing
Gear Type: All Nylon Gears
Connector Wire Length: 12"
Dimensions: 1.6" x 0.8"x 1.5" (41 x 20 x 38mm)
Weight: 1.8oz. (50g)

 :thumbs up:Άστο εντάξει αυτό εννοούσα. Και ο PIC εντάξει είναι, είναι και πολύ πιο φτηνός και ευκολότερος στη συναρμολόγηση και προγραμματισμό.

Σε μία προ καιρού συζήτηση που είχα με έναν μοντελιστή που (ακόμη) "χτίζει" ενα VARIO BENZIN, θαρρώ πως μου είπε ότι τα προτεινόμενα σέρβο ήταν κάτι στα 15kgcm ροπής. Αυτό που σκεπτόταν να βάλει το φίλος μου ήταν τα 3XDS8511 JR σέρβο.

Σημείωση : Tα παραπάνω έχουν ατικατασταθεί από τα 8711.

Προσωπικά τη ελάχιστη απόσταση ασφαλείας που θα είχα θα ήταν τα 2 χιλιόμετρα......

φίλε sfyri ευχαριστούμε για τα specifications

Παιδιά μια ακόμα απορία. Είναι στον αέρα το ελικόπτερο, και θέλω να στρίψω δεξιά, χρησιμοποιώντας μόνο το ουριέο. Έτσι πως βλέπουμε το ελικόπτερο από πίσω το πτερύγιο του ουριέου, που πρέπει να πάει?
Ρε παιδιά κανένας με κανά θεωρητικό για ελικόπτερα?

Για ριξε μια ματια εδω. http://www.runryder.com/    .(πολυ διαβασμα λεμε    :laugh:) και ο θεος των ελικοπτερων βοηθος   8)smiley

Επειδή υπάρχουν πολλοί τρόποι να στριψει ένα ελικόπτερο, τηρήστε αυστηρά το παραπάνω που είπατε..
Πάντως για πληροφόρηση, η ουρά του ελικοπτέρου στρίβει με τον αριστερό μοχλό της τηλεκατεύθυνσης. Αυτό για την αιώρηση αλλά όταν είναι σε πορεία πρέπει να κινήσεις και τους δυο μοχλούς ταυτόχρονα ώστε να κάνει λίγο roll, elevator up και στη συνέχεια pirouete όση χρειάζεται ώστε να ολοκληρωθεί σωστά η στροφή.
Τα λέω πολύ περιληπτικά και εκλαϊκευμένα έτσι, στην πράξη είναι πολύ πιο δύσκολο, θέλει εκπαίδευση :police:.
Βέβαια και στην αιώρηση κινείς και τους δυο μοχλούς ελαφρά για διορθώσεις, επειδή το ελικόπτερο ποτέ δεν κάθεται στη θέση του μόνο του.

Και αυτο το site...καλο ειναι... 8)smiley      http://www.micropilot.com/index.htm

Γεια σας, παίδες, μια ερώτηση, ακόμα
ψάχνω για simulator σε πρώτο πρόσωπο -στη θέση του οδηγού δηλ- ή αν είναι δυνατόν η κάμερα να κάθεται κοντά στο ελικόπτερο.
Έχω κατεβάσει 2 αλλά η κάμερα είναι σταθερή στο έδαφος κι όταν απομακρύνεται λίγο χάνω τη μπάλα

Γεια σας παίδες...
το έχουμε ρίξει στη μελέτη...
Ρίξτε μια ματιά, μάλλον θα σας αρέσει.
http://www.thegreekz.com/forum/showthread.php?t=372209

Καλησπέρα,

Συμπτωματικά σήμερα στο in.gr υπήρχε η παρακάτω καταχώρηση

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=938356&lngDtrID=252

Και επειδή το link σε λίγο ίσως να μην υπάρχει παραθέτω και το κείμενο

Αντώνης Παπαδόπουλος

Ρομποτικό ελικόπτερο μαθαίνει να πιλοτάρει τον εαυτό του
 
 
Ένα μικρό ελικόπτερο εξοπλισμένο με σύστημα τεχνητής νοημοσύνη μαθαίνει να πετά μόνο του στην πανεπιστημιούπολη του Στάνφορντ με την προοπτική να χρησιμοποιηθεί από το στρατό, από την αστυνομία ή από τις δασικές υπηρεσίες.

«Το ελικόπτερο αυτό μπορεί να κάνει μανούβρες στο όριο των δυνατοτήτων των ελικοπτέρων» υπερηφανεύτηκε ο διδακτορικός φοιτητής Ανταμ Κόοατς, μέλος της ερευνητικής ομάδας.

Όπως αναφέρει την Τρίτη το Reuters, το αυτόνομο ελικόπτερο κατευθύνεται από έναν υπολογιστή στο έδαφος ο οποίος μαθαίνει να πιλοτάρει παρακολουθώντας τις πτήσεις τηλεκατευθυνόμενων ελικοπτέρων μέσω δύο επίγειων καμερών

Το ίδιο το αεροσκάφος, κόστους περίπου 4.000 δολαρίων έκαστο, διαθέτει επιταχυνσιόμετρο, γυροσκόπιο και μαγνητόμετρο για να αντιλαμβάνεται τον προσανατολισμό του, καθώς και δέκτη GPS.

Ενδιαφέρον για τη νέα τεχνολογία έχουν εκδηλώσει εταιρείες που δραστηριοποιούνται σε εφαρμογές επιτήρησης και χαρτογράφησης, καθώς και επιστήμονες που σκοπεύουν να το χρησιμοποιήσουν για την παρακολούθηση πυρκαγιών σε δύσβατα δάση.

 

Πιο ολοκληρωμένα

Στο παρακάτω link, θα βρείτε τα πάντα γύρω από τη πτήση ενός ελικοπτέρου.
Αεροτομές, στροφεία, άντωση κινήσεις τα πάντα.
Κάποιες σελίδες, που λέιπουν είναι είτε λευκές είτε με τους τίτλους και θεώρησα περιτό να τις βάλω

http://rapidshare.com/files/137734388/Book.rar.html

EDIT: Είχα ξεχάσει να σκανάρω μια σελίδα, τη 45. Η 45 που βρίσκεται μέσα είναι η 46. Εδώ βρίσκεται η κανονική 45.
http://rapidshare.com/files/14201779...ction.jpg.html

Το βιβλίο έχει λάθος τις σελ. 50-51. Είναι ανάποδα. Αν ακολουθήσετε τα jpg, δε θα έχετε πρόβλημα.
Σε λίγες μέρες θα το ανεβάσω σε word ή pdf

Για να πω και γω την ταπεινη μου γνώμη....

Πριν μερικά χρόνια βρέθηκα με έναν φίλο ο οποίος ασχολήθηκε αρκετά με αυτό το θέμα!!
Σε επαγγελματικό επίπεδο φυσικά και με αρκετά μεγάλα κονδύλια.
Λόγω της ειδικότητας του (Τεχνικός τηλεπικοινωνιών) μου εξήγησε κάποια πράγματα και κατάλαβα
ότι το σύστημα είναι πολύ πολύπλοκο
Το συγκεκριμένο UAV είναι αεροσκάφος και ο εξοπλισμός ο οποίος πρέπει να φέρει για να πετάξει 
είναι ο εξής.
Αφενός το αεροσκάφος και ο κινητήρας υπάρχει και λίγο πολύ δεν διαφέρει με τα υπόλοιπα τηλεκατευθυνόμενα
αεροσκάφη ή ελικόπτερα.
Τώρα όσο αφορά τον ηλεκτρονικό του εξοπλισμό.
Οπως όλα τα τηλεκατευθυνόμενα χρειάζεται servo.
Η διαφορά τους με τα συμβατικά που χρησιμοποιούμε εμείς είναι ότι αφενός είναι της τάξης των 5000$ και ίσως και ακριβότερα και αφετέρου το πολύ βασικό, διαθέτουν έξοδο για σύνδεση με συστημα τηλεμετρίας.
Δηλαδή το servo αρκετές φορές το δευτερόλεπτο δίνει πληροφορία για την θέση του και αυτή μεταβιβάζεται στην κεντρική μονάδα που το ελέγχει και αυτή ανάλογα αν χρειαστεί το διορθώνει. Δηλαδή δεν προγραμματίζεται απλά να κάνει κάτι αλλά αληλεπιδρά με τον κεντρικό έλεγχο.
Στην συνέχεια το σύστημα διαθέτει DGA (displacement gyro assembly) και pitot - static σύστημα πoυ κι αυτό δίνει πληροφορίες στάσης πλεύσης ταχύτητας και υψομέτρου του αεροσκάφους στο σύστημα τηλεμετρίας για να έχει έλεγχο ο χειριστής και να λαμβάνει ανάλογα εντολές από τον κεντρικό υπολογιστή και στο GPS για περαιτέρω χρήση.
Επίσης διαθέτει GPS δέκτη ο οποίος προγραμματίζεται έτσι ώστε εκτελώντας πολλές φορές το δευτερόλεπτο έλεγχο για την ποιότητα σήματος να μπορεί σε απώλεια σήματος να δίνει την κατάλληλη πορεία και εντολές στις επιφάνειες ελέγχου για να επιστρέφει το αεροσκάφος μόνο του σε προκαθορισμένη θέση για να ανακτηθεί ο έλεγχος.
Ωστόσο στο σύστημα υπάρχει πάντα stand by ένας χειριστής που είναι σε ετοιμότητα (εφόσον το σκάφος είναι εντός εμβέλειας) να ανάλαβει το manual έλεγχο.

Από τα παραπάνω συμπεραίνω ότι τα minimum που σας χρειάζονται είναι παρόμοια servo ένα σύστημα τηλεμετρίας και ένα αξιόπιστο GPS.

Οπως το καταλαβαίνω εσεις θέλετε να εκτελεί το ελικόπτερο εντολές αλλά χωρίς feedback ή κάνω λάθος?
Εχετε υπολογίσει ότι δεν είναι αεροσκάφος για να υπάρχει μία υποτυπώδης στέρηση στην εκτέλεση των εντολών και το threshold της διόρθωσης της στάσης και πορείας του ελικοπτέρου είναι πολύ μικρό?

Με αυτά τι θέλω να πω...
Ενδεχομένως αυτό που θέλετε να κάνετε να γίνεται και είναι πολύ ωραίο project.
Το θέμα είναι ότι το wifi αφενός είναι περιορισμένης εμβέλειας αφετέρου δεν παρέχει ασφάλεια. Οταν μιλάμε δε για ελικόπτερο το οποίο είναι πιό ασταθές σε σχέση με το αεροπλάνο μιλάμε για ακαθόριστο χρόνο που θα συμβεί κάποιο ατύχημα.
Δεν θέλω ούτε να σας αποκαρδιώσω ούτε να γίνω άγγελος της συμφοράς απλά να σας πω ότι για να γίνει το παραπάνω
που σας περιέγραψα εν συντομία και με τα πολύ βασικά και μέχρι να βρεθεί με ασφάλεια στον αέρα το αεροπλάνο ξοδεύτηκαν αρκετά εκατομμύρια και αρκετοί άνθρωποι προσπάθησαν να ξεπεράσουν ένα σωρό προβλήματα τα οποία μόνο με επαγγελματικό εξοπλισμό και μηχανήματα αξίας εκατομμυρίων μπόρεσαν να ξεπεραστούν.

Έχουμε κανένα νέο;

Δε θυμάμαι ούτε μοντέλο ούτε τίποτα. Θυμάμαι μόνο ότι μόνο το ελικόπτερο, χωρίς τηλεκατεύθυνση είχε 3000€


Τα servo που έχουμε είναι τα συμβατικά servo που έχετε κι εσείς.

Δεν κάνεις λάθος.


Είσαι σωστός. Γι αυτό δεν πρόκειται να το πετάξουμε. Θα παραμείνει στο έδαφος, και απλά θα δείξουμε πως θα λειτουργούσε υπό τέλειες συνθήκες.
Τετοια ρίσκα δεν πέρνουμε.
Απλά επειδή όταν ξεκίνησε (2005  :knuppel2: :knuppel2: :knuppel2:) πηγαίναμε στα τυφλά, και ως γνωστόν στην Ελλάδα όλα γίνονται στο πόδι, κάποια πράγματα
δεν είχαν μελετηθεί σωστά.



Εδω και μήνες μένει μόνο η πλακέτα..........
Θα ενημερωθείτε και ότι θέλετε για απορίες εννοείται ότι ρωτάτε

Γειά σας,
Η πτυχιακή μου ήταν "Τηλεχειρισμός ελικοπτέρου μέσω wifi". Την περάτωσα (μόνος) σε λιγότερο από 6 μήνες και με άριστα. Το ελικόπτερο δουλεύει κανονικά (άσχετα που τώρα απλά σκουριάζει κάπου μέσα στην σχολή..) και επίσης έχει δημοσιευθεί στην ΕΤ1 (Ψηφιακή Ελλάδα). Δεν έχω δώσει πουθενά κώδικα (και ούτε πρόκειται φυσικά διότι είναι νομικά προστατευμένος). Σχετικά με αυτό το ελικόπτερο (Vario Benzin Trainer) είναι γενικά καλό και δυνατό και επιδέχεται αρκετής βελτίωσης. Έχω προχωρήσει αρκετά το θέμα σε άλλο ελικόπτερο με εφαρμογή αναγνώρισης στόχου σε πραγματικό χρόνο με ότι αυτό συνεπάγεται. Π.χ. άνετα θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σε ανίχνευση φωτιάς. Τον τελευταίο καιρό κάτι πήρε το αυτί μου ότι υπάρχει κάποιο "κονδύλι" για μια τέτοια εφαρμογή αλλά περιμένω τα λαμόγια (μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου) να το κατασπαράξουν. Έχω κάνει μια αναφορά και προβολή αυτής της πτυχιακής στον Ε.Σ. (όπου και υπηρετώ) και εισέπραξα αρκετό ενδιαφέρον προς στιγμήν. Ας περιμένουμε νεότερα από τα παιδιά που ασχολούνται (όχι για άλλα 4 χρόνια όμως ε..)

ανεβασε καμια παρουσιαση βιντεο φωτος... pdf...!

    VarioPilot, δεν θέλω να σε απογοητεύσω αλλά η πτυχιακή σου μάλλον δεν έχει καμία τύχη στον Ε.Σ. ,αν δεν είσαι λαμόγιο κάποιας "ημέτερης" εταιρείας ,πρώην καραβανάς, με μοναδικό απαιτούμενο τεχνογνωσιακό προσόν ,τις γνωριμίες με κατάλληλους ανθρώπους, στα κέντρα αποφάσεων του Ε.Σ. για τις προμήθειες και έχοντας το ρόλο του "διαπραγματευτή" για τις μίζες. Αστα...Οκτώ χρονάκια σε εταιρεία, που δραστηριοποιούταν στο χωρο ,το έχω δει το έργο σε όλες του τις διαστάσεις. Συστήματα ΗΠ, κατασκευασμένα απο ανθρώπους που είναι τέρατα γνώσεων στο χώρο και που δοκιμάστηκαν στην πράξη με αρκετή επιτυχία, και δεν επιλέχθηκαν επειδή δεν εκπληρούσαν και καλά τις προδιαγραφές. Και από την άλλη, παίρναν το διαγωνισμό συστήματα, που όχι μόνο δεν τα είχε δει κανείς να δουλεύουν αλλά ενώ υποτίθεται πως ήταν έτοιμα στον πάγκο και ήθελαν συμάζεμα, στην πραγματικότητα δεν υπήρχαν ούτε στο χαρτί και η προσφορά περιελάμβανε απλά υποσχέσεις λαγών με πετραχίλια, που δεν γίνονται ούτε στα έργα και πολλές ωραίες φωτογραφίες.  Οχι γιατί ο Ε.Σ. δεν έχει ειδικούς επιστήμονες με γνώσεις αλλά από τη μία "αυτό και πόλεις πορθεί" και από την άλλη ,πολλοι, αν όχι οι περισσότεροι ειδικοί επιστήμονες, σπουδάζουν με έξοδα του Ε.Σ. και στη συνέχεια αποστρατεύονται και δουλεύουν σε εταιρείες. Κι αντί να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα του Ε.Σ. και κατ' επέκταση της πολιτείας, εξυπηρετούν το κάθε λαμόγιο που θέλει να πουλήσει τη σκαρταδούρα του.
    Γιαυτό σου λέω. Το project μπορεί να αποδειχθεί πολύ χρήσιμο, σε πολλές εφαρμογές ,αλλά αν μπορείς στρέψου προς την αλλοδαπή, γιατί εδώ μαλλον θα απογοητευτείς. Η Ελλάδα πληγώνει θανάσιμα τα παιδιά της προς όφελος κάποιων λαμόγιων.   

Δεν θα διαφωνήσω με το θέμα Ε.Σ. διότι είναι αντικατοπτρισμός της κοινωνίας..Επίσης δεν αποβλέπω σε κάτι τρομερό από αυτόν απλά το έκανα για την θητεία μου..(καταλαβαίνετε) Θα δώσω τα link των βίντεο της εκπομπής στα οποία δεν προβάλονται αυτά που ήθελα βέβαια..

http://www.youtube.com/psifiakiellada#play/search/0/BJX4fiZAERI   (από το 2:55 μέχρι τέλος)
http://www.youtube.com/psifiakiellada#play/search/0/hLPPbUyRlDU (αρχή μέχρι το 0:55)

Τέλος. Επιτέλους.
Μια τελευταία βοήθεια, και την επόμενη βδομάδα θα ανεβάσω ότι έχουμε κάνει.
Θέλω να γράψω δυο λόγια για ασφάλεια πτήσεων.
Υπάρχει καθόλου υλικό;
Από το λίγο που googlara δε βρήκα τίποτα.
Ευχαριστώ

καπου θα βρεις αλλα στα αγγλικα.. και αυτο λιγο ισα ισα οτι υπαρχει για τα επισημα events κτλ κτλ..!
αλλα αν θες μπορουμε να βοηθησουμε εμεις..!

πως να βοηθήσετε εσείς?

  Να ενα παράδειγμα από Αγγλία.

http://www.caa.co.uk/docs/33/CAP658.PDF (http://www.caa.co.uk/docs/33/CAP658.PDF)

Παιδιά λίγο υπομονή ακόμα για να παραδώσουμε.
Μετά θα το ανεβάσω.
Sorry

http://rapidshare.com/files/342033619/aer.pdf.html