Aeromodelling GR

Αεροπλάνα R/C - Καύσιμο => Μηχανές - καύσιμα - έλικες => Μήνυμα ξεκίνησε από: jjkor στις Τετάρτη, 27 Σεπ 2023, 13:05:41



Τίτλος: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Τετάρτη, 27 Σεπ 2023, 13:05:41
Εχω μια DLE 60 BOXER που έχει κάψει περίπου 15 λιτρα
Οταν ρυθμίζω τη μεγάλη βελόνα και βγάζει περίπου 6500rpm έχω αρκετή ισχύ, ανεβάζει εύκολα στροφές  αλλά μετά από λίγο στο τέρμα γκάζι κάνει κοψίματα σαν να κλείνεις πολύ γρήγορα το ignition
Αν ανοίξω λίγο τη μεγάλη πέφτουν οι στροφές 5.800 δεν έχει την αναμενόμενη ισχύ αργεί να ανεβάσει , σαν να είναι μπουκομένη, αλλά δεν κάνει κοψίματα.

Κάποια ιδέα τι μπορεί να φταίει ; :idiot2:



Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: 3DJunk στις Τετάρτη, 27 Σεπ 2023, 18:00:36
Θεωρητικά αρχίζει να στρώνει μετά τα 25 λίτρα.

Έχω την εντύπωση ότι ζεσταίνεται. Αυτό είναι συνάρτηση ρύθμισης αλλά και προπέλας. Θα έβαζα κάτι κοντά στο 22x8 με 23x8.

Το λάδι παίζει επίσης ρόλο, αναλογία μίξης 40:1 και ένα καλό συνθετικό ενδείκνυται. Υπάρχει και η θεωρία του ορυκτέλαιου ωστόσο θέλει προσοχή να μην ζεσταθεί ο κινητήρας σε στατικά test στο έδαφος. Θεωρητικά με το ορυκτέλαιο θα χρειαστείς λιγότερα από 25 λίτρα.

Στη θέση σου θα επανέφερα τα εργοστασιακά settings και θα έκαιγα 10 λίτρα ακόμα.

Φιλικά,
Ν


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Τετάρτη, 27 Σεπ 2023, 19:37:08
Καλησπέρα Νίκο
Και εγώ νομίζω οτι ζεσταίνεται. Η προπέλα είναι 23χ8 και το λάδι 1:33 (σύμφωνα με τον κατασκευαστή) και λάδι το συνθετικό της Stihl και οι ρυθμίσεις 2 στροφές η χαμηλή και 1 3/4 η μεγάλη.
Μαλλον θα πρέπει να μεινω εκεί και να κάνω λίγο υπομονή... θα ανοίξω λίγο ακόμα το cowl για καλύτερη ψύξη

Φιλικά


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: Demetre στις Τετάρτη, 27 Σεπ 2023, 20:12:21
Hi there, from what you'r saying ,your problem is : The prop. size is big ,and in order to get the high rpms you'r LEANING the engine, thus the  slowing / overheating on your engine.
Why you need a large prop ? 2 cycle engines give the best HP on high RPMs
If you want to hang your plane in the air,you need smaller props or less pitch,this way the rpms are constant and the load on the 2cycle engine is less.
Run a prop that will give you aprox. 7.000 to 7.500 rpms  see what happens.
I run 50:1  on all my engines over many many years now with the best results,without ANY  engine failure.
ps.All this  assuming there is nothing wrong with the motor,or carb.
Hope this will help you.    Jim


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Τετάρτη, 27 Σεπ 2023, 20:19:59
Hi
The recommended props from the manufacturer are 22×10 ; 23×8 ; 23×10 ; 24×8.
I am running 23x8. May be I will try 22x8 to see how it handles. I was running 22x8 on a dl 50 without any problems. May be the boxer is not that much more powerful or it is still need to break in


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: 3DJunk στις Τετάρτη, 27 Σεπ 2023, 22:00:54
Καλησπέρα Νίκο
Και εγώ νομίζω οτι ζεσταίνεται. Η προπέλα είναι 23χ8 και το λάδι 1:33 (σύμφωνα με τον κατασκευαστή) και λάδι το συνθετικό της Stihl και οι ρυθμίσεις 2 στροφές η χαμηλή και 1 3/4 η μεγάλη.
Μαλλον θα πρέπει να μεινω εκεί και να κάνω λίγο υπομονή... θα ανοίξω λίγο ακόμα το cowl για καλύτερη ψύξη

Φιλικά

Καλησπέρα,

Μια παρερμηνεία που κάνουν αρκετοί χρήστες gas κινητήρων είναι πως βάζοντας περισσότερο λάδι δλδ 30ml στο λίτρο αντί για 25ml (σημ.που είναι η κοινή πρακτική σε high performance κινητήρες όπως DA, GP κτλ και σε πολύ ακραίες συνθήκες πίστεψε με), νομίζουν πως ο κινητήρας θα δουλεύει πιο πλούσιος (rich) εξομοιώνοντας τη λειτουργία glow. Εντούτοις αυτό που συμβαίνει βάζοντας περισσότερο λάδι, είναι να ελαττώνουν το λόγο καυσίμου / αέρα με αποτέλεσμα ο κινητήρας να δουλεύει πιο lean.

Τέλος ανοίγοντας τις θυρίδες εισαγωγής δεν είναι σίγουρο ότι θα βελτιωθεί. Εδώ μπαίνουμε στο κεφάλαιο ψύξης και του baffling που είναι ο προσανατολισμός του intake airflow στις κεφαλές. Επίσης κάτι που πρέπει να προσέξεις είναι ο λόγος επιφάνειας Air out/ Air in που συνήθως είναι 2:1 ή 3:1.

Φιλικά,
Ν


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Τετάρτη, 27 Σεπ 2023, 22:36:39

To 1:33 είναι η αναλογία που συστήνει ο κατασκευαστής, και έμενα μου φάνηκε πολύ. Τον δούλεψα και με 1;40 και ίσως ήταν λίγο πιο έντονο το πρόβλημα.
Σκέφτομαι να ανοίξω την εξαγωγή του cowl. Είναι ενα Sbach 300  και τα δύο ανοίγματα μπροστά βλέπουν τις δύο κεφαλές.


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Τετάρτη, 27 Σεπ 2023, 22:48:55
Ισως η φωτό Βοηθήσει


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: 3DJunk στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 13:12:35
Καλησπέρα,

Μερικές ιδέες για baffling από το Extreme Flight MXS που πετούσα πριν κάποια χρόνια. Είναι παρόμοιο σε σχήμα cowl με το Sbach.



Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: 3DJunk στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 13:31:56
Παραδειγματα εξαγωγης απο δικα μου μοντελα:

1. Outlets στο EF Laser
2. Air Outlet Accelerator EF MXS υπαρχει ενα φιλετο carbon αν μπορεις να δεις


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 13:46:58
Δηλαδή,αν κατάλαβα καλά, μειώνουμε τον κρύο αέρα που εισέρχεται και αυξάνουμε το ζεστό αέρα που εξέρχεται....!??


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 16:15:42
Δηλαδή,αν κατάλαβα καλά, μειώνουμε τον κρύο αέρα που εισέρχεται και αυξάνουμε το ζεστό αέρα που εξέρχεται....!??

Ακριβώς !! ο κρύος αέρας πρέπει να πηγαίνει πάνω στις κεφαλές και να υπάρχει μεγάλο ανοιγμα που η υποπιεση να τραβάει το αέρα έξω Αν δεν μπορεί να βγει αέρας δεν μπορεί να μπει φρέσκος


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 16:19:18
Καλησπέρα,

Μερικές ιδέες για baffling από το Extreme Flight MXS που πετούσα πριν κάποια χρόνια. Είναι παρόμοιο σε σχήμα cowl με το Sbach.


Καλησπέρα Νίκο
Αυτά τα inserts  που τα βρήκες; Μπορώ να τα αγοράσω από κάπου ή να βρω σχέδια για 3d print q


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 16:48:08
Παραδειγματα εξαγωγης απο δικα μου μοντελα:

1. Outlets στο EF Laser
2. Air Outlet Accelerator EF MXS υπαρχει ενα φιλετο carbon αν μπορεις να δεις


To accelerator που είναι; το μικρό carbon φιλετάκι ακριβώς πίσω από τις εξατμίσεις ;


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 16:51:02

Η εισοδος


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 16:51:44
και η έξοοδος


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 16:52:29
Μάλλον είναι μικρή η έξοδος. Τι νομίζεται ;


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: Dell Gatto Grande στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 17:16:26
Κλείσε αυτή την είσοδο

(https://i.postimg.cc/DWpY7n2j/IMG-7844.png) (https://postimg.cc/DWpY7n2j)

φτιάξε bufling με 2mm μπάλσα


….βάλε γνήσιες walbro μεμβράνες  8)smiley , and go fly.

my2c


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: 3DJunk στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 22:23:03
Καλησπέρα,

Μερικές ιδέες για baffling από το Extreme Flight MXS που πετούσα πριν κάποια χρόνια. Είναι παρόμοιο σε σχήμα cowl με το Sbach.


Καλησπέρα Νίκο
Αυτά τα inserts  που τα βρήκες; Μπορώ να τα αγοράσω από κάπου ή να βρω σχέδια για 3d print q


Μου τα είχαν στείλει από Extreme Flight US το 2017. Λογικά αν ψάξεις πλέον μπορείς να βρεις σχέδια online.

Υπάρχουν αρκετοί τρόποι να φτιάξεις baffles:

- Balsa ή κοντρα πλακέ
- EPP
- Depron


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: 3DJunk στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 22:25:40
Παραδειγματα εξαγωγης απο δικα μου μοντελα:

1. Outlets στο EF Laser
2. Air Outlet Accelerator EF MXS υπαρχει ενα φιλετο carbon αν μπορεις να δεις


To accelerator που είναι; το μικρό carbon φιλετάκι ακριβώς πίσω από τις εξατμίσεις ;

Ένα ακόμη παράδειγμα accelerator pressure lip.




Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: 3DJunk στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 22:28:45
και η έξοοδος


Μπορείς να το κόψεις σε σχήμα παραλληλόγραμμου, βγάζοντας τις καμπύλες και να βάλεις ένα pressure lip από ελαφρύ υλικό στερεώνοντας το με τριγωνάκι από balsa μέσα στο cowl.



Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: 3DJunk στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 22:40:45
Καλησπέρα,

Μερικές ιδέες για baffling από το Extreme Flight MXS που πετούσα πριν κάποια χρόνια. Είναι παρόμοιο σε σχήμα cowl με το Sbach.


Καλησπέρα Νίκο
Αυτά τα inserts  που τα βρήκες; Μπορώ να τα αγοράσω από κάπου ή να βρω σχέδια για 3d print q


Μου τα είχαν στείλει από Extreme Flight US το 2017. Λογικά αν ψάξεις πλέον μπορείς να βρεις σχέδια online.

Υπάρχουν αρκετοί τρόποι να φτιάξεις baffles:

- Balsa ή κοντρα πλακέ
- EPP
- Depron

Και επειδή καλό είναι να αποδεικνύουμε τις θεωρίες και τις ωραίες συζητήσεις που κάνουμε εδώ, ;D ένα video (που τραβηξε ενας φιλος χωρις να το ξερω) με τη δοκιμή των baffles και του pressure lip στη Γερμανία το 2017.

Model: EF MXS 94''
Κινητήρας: DA-70 με PEFA canisters που μου τον ζέσταναν λίγο
Προπέλα: Falcon 24x9
Λάδι: Redline 40:1

WNWrCnEDZqw




Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Πέμπτη, 28 Σεπ 2023, 23:59:16

και εγώ pefa canisters εχω διπλό, λες αυτό να τα ζεσταίνει ;



Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: 3DJunk στις Παρασκευή, 29 Σεπ 2023, 10:06:31

και εγώ pefa canisters εχω διπλό, λες αυτό να τα ζεσταίνει ;



Βλέποντας το cowl γρηγορα νομιζα πως χρησιμοποιουσες open mufflers. Τωρα ειδα οτι δεν εχει τρυπες... :idiot2:

Χρειάζεσαι αέρα στους headers αλλά και στα canisters. Δες τη φωτογραφία που έχω σκίσει την επικάλυψη στην προηγούμενη σελίδα και παρατήρησε που έχω το pressure lip.

Γενικά τα canisters και οι tuned pipes ζεσταίνουν τους κινητήρες. Δεν φταίει η PEFA συγκεκριμένα. Πολύ σπάνιο να πάρει κάποιος PEFA, είναι μεγάλα και λίγο βαρυά αλλά καλή ποιότητα με Γερμανικά standards.

Αν θέλεις φέρτο στο Κάστρο να το δούμε κάποια στιγμή αν και δεν ξέρω που βρίσκεσαι γεωγραφικά.

Φιλικά,
Ν


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: jjkor στις Παρασκευή, 29 Σεπ 2023, 11:30:07

και εγώ pefa canisters εχω διπλό, λες αυτό να τα ζεσταίνει ;



Βλέποντας το cowl γρηγορα νομιζα πως χρησιμοποιουσες open mufflers. Τωρα ειδα οτι δεν εχει τρυπες... :idiot2:

Χρειάζεσαι αέρα στους headers αλλά και στα canisters. Δες τη φωτογραφία που έχω σκίσει την επικάλυψη στην προηγούμενη σελίδα και παρατήρησε που έχω το pressure lip.



Γενικά τα canisters και οι tuned pipes ζεσταίνουν τους κινητήρες. Δεν φταίει η PEFA συγκεκριμένα. Πολύ σπάνιο να πάρει κάποιος PEFA, είναι μεγάλα και λίγο βαρυά αλλά καλή ποιότητα με Γερμανικά standards.

Αν θέλεις φέρτο στο Κάστρο να το δούμε κάποια στιγμή αν και δεν ξέρω που βρίσκεσαι γεωγραφικά.

Φιλικά,
Ν

Καλημέρα Νίκο
Είμαι ο Γεράσιμος που εχουμε πετάξει μαζί στο Λεχαιο (αν θυμάσαι) μερικλες φορές. Ευχαριστώ για την πρόσκληση
Την Pefa την πήρα γιατί χώραγαν ωραία και μου εφτιαξαν custom headers.
Εχω αφήσει την κάτρω τρύπα ανοιχτή για τα header. Λεω να ανοίξω λίγο την εξοδο στο cowl και να βάλω και ένα pressure lip στη ατρακτο μπροστα από την σχάρα για τις εξατμισεις.
Η 23χ8 είναι καλή ή να δοκιμάσω και 22χ8;
Αν δεν βελτιωθεί θα σου στείλω ΠΜ να ερθω στο Καστρο. Αν σε βγάλει ο δρόμος έλα και για πτήση στο Λεχαιο  :)

Φιλικά


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: Demetre στις Παρασκευή, 29 Σεπ 2023, 19:22:13
Go fly without the cowling ,change props and carb settings .Note what works best for THIS plane.
Now install the cowling ,fly,and see what's happening.
If overheating occurs ,work on your cowling's  intake-exhaust.
Note that on gas engines,the exhaust will get  aprox. 1200  degree Fahrenheit = 648+ Celsius.
Good luck  Jim


Τίτλος: Απ: Προβλημα με DLE 60 BOXER
Αποστολή από: 3DJunk στις Παρασκευή, 29 Σεπ 2023, 23:20:43

και εγώ pefa canisters εχω διπλό, λες αυτό να τα ζεσταίνει ;



Βλέποντας το cowl γρηγορα νομιζα πως χρησιμοποιουσες open mufflers. Τωρα ειδα οτι δεν εχει τρυπες... :idiot2:

Χρειάζεσαι αέρα στους headers αλλά και στα canisters. Δες τη φωτογραφία που έχω σκίσει την επικάλυψη στην προηγούμενη σελίδα και παρατήρησε που έχω το pressure lip.



Γενικά τα canisters και οι tuned pipes ζεσταίνουν τους κινητήρες. Δεν φταίει η PEFA συγκεκριμένα. Πολύ σπάνιο να πάρει κάποιος PEFA, είναι μεγάλα και λίγο βαρυά αλλά καλή ποιότητα με Γερμανικά standards.

Αν θέλεις φέρτο στο Κάστρο να το δούμε κάποια στιγμή αν και δεν ξέρω που βρίσκεσαι γεωγραφικά.

Φιλικά,
Ν

Καλημέρα Νίκο
Είμαι ο Γεράσιμος που εχουμε πετάξει μαζί στο Λεχαιο (αν θυμάσαι) μερικλες φορές. Ευχαριστώ για την πρόσκληση
Την Pefa την πήρα γιατί χώραγαν ωραία και μου εφτιαξαν custom headers.
Εχω αφήσει την κάτρω τρύπα ανοιχτή για τα header. Λεω να ανοίξω λίγο την εξοδο στο cowl και να βάλω και ένα pressure lip στη ατρακτο μπροστα από την σχάρα για τις εξατμισεις.
Η 23χ8 είναι καλή ή να δοκιμάσω και 22χ8;
Αν δεν βελτιωθεί θα σου στείλω ΠΜ να ερθω στο Καστρο. Αν σε βγάλει ο δρόμος έλα και για πτήση στο Λεχαιο  :)

Φιλικά

Καλησπέρα Γεράσιμε,

Σε θυμάμαι και ελπίζω να μην κάνω λάθος. Έχω να πετάξω στο Λέχαιο από το 2015.

Κάνε κάποιες δοκιμές στο έδαφος αλλά όχι για πολλή ώρα για να μην ζεσταθεί. Αν ο κινητήρας δείχνει αξιόπιστος πέταξε καλύτερα.

Δοκίμασε 22x8 αλλά αν ξεπερνάει κατά πολύ τις 7.000 στροφές βάλε την 23x8 γιατί είναι καινούργιος κινητήρας. Παίξε με τα stock settings. Αν κάνει κοψίματα άνοιξε τη H κατά ένα 1/8 τη φορά.

Ναι κάποια στιγμή θα έρθω και στο Λέχαιο. Θα επικοινωνήσουμε. Αύριο έχουμε Κωπαίδα... ::)

Φιλικά,
Ν