Aeromodelling GR

Μέρος των προβληματισμών του Γιάννη Κουρμπάνη έχουν εξηγήσεις ;

Παρακάτω το χρονικό πρόσφατης εκδήλωσης Αερομοντελισμού

Όπως θα δείτε  η Αερολέσχη Λάρισας & Φθιώτιδας έστειλαν επιστολή στις 7 Μαίου στην ΕΛΑΟ ζητώντας σε μια εκδήλωση- συνάντηση αερομοντελιστών τουριστικού ενδιαφέροντος και χαρακτήρα να συμπεριληφθεί και ένας αγώνας ανεμοπτέρων ώστε η διοργάνωση να είναι πιο επίσημη διαθέτοντας έγκριση από την ΕΛΑΟ, και να βρίσκεται υπο την αιγίδα της Ομοσπονδίας.

(https://lh3.googleusercontent.com/99Jwq20zFJux2cpleq49Jc11wV6BnmcE5ziAFIbOTxnb1CfEu1yYWNKNS_7Uz9yp0F29yM9gwZMmMT-A18UP-ndWGQOQAPaedH6iHrOnq_vTbYzka48Cpc3TikdjxCmbPf9ktnp3B7bC1fGN4iHj91JGZjv2e3hB-8ihE4btjGXEM3ud1RRo2ggTphiLB1UMJzzmLEvVdeY_uMfkZ5uef5d516Z7ukJruO3w55b4Yh_83IuJ5NiSC3kgQiz2MRU2GzpYq6DR2wxpM7VGlgSwPIqdta9Z711gjd-nma4t3W-p6HDi_zHCj8HBLPYpH3fZBPJF2f1NzBR_bKHqIoYmmsoJxcMUUpXzXab505PL7e1tmISzt4ZNN5QiBOSMXjjf_wVXg_QYzbXSulW7B1B1TyekUVE7QwVyQojMBMkH2ZK0jaRd_bMN6oz27Bck5imWnxpN71gNmWtpdOWhRw4plogQc4ZH2TlHrNXJmyLyvpfM_HA4VPCfind8Fzn5OxaElMV2aZqxI6tCA1hAanyLpDde6PXpkzKGdJWzimGIC8dOktUYB14dXKqXGL88pgoHHCNV3BoY-_mJI7YohHtCf3kL0X-2ZpuR9VtN1M501j75Xf733QWeRNqmSrB72Ne_7HlUD41nXhxXnui9Sjwvqy_l_K0rL8qYYz8PVynSCfxtv36Dpet7XYwdkndpeqa_JtkEvYrnrsSE4YcMEJVs-8POBw=w528-h569-no?authuser=0)

Η επιστολή αυτή των Αερολεσχών δεν πήρε ποτέ θετική η αρνητική απάντηση από την ΕΛΑΟ.

Και έκπληκτα όλα τα Αεραθλητικά σωματεία λαμβάνουν από την ΕΛΑΟ μια επιστολή, και ο αερομοντελιστικός κόσμος ενημερώνεται μέσω διαδικτύου απο την ΕΛΑΟ  ότι η εκδήλωση που θα γίνει στην Αερολέσχη Λάρισας στις 20 Ιουνίου δεν έχει την έγκριση της ΕΛΑΟ [άρα είναι παράνομος] και όσοι αερομοντελιστές η σύλλογοι συμμετέχουν θα έχουν τις ανάλογες κυρώσεις.

(https://lh3.googleusercontent.com/Aw5yWrCRVa8A-b0Impptszjx1gIlWJDwRWEYW3pX6VmwSNKQLyk98PL3M6bNiy31A75pJYhTR59f3lu1qyp0LmXNLh7kub1nxLqfJmy930jSpLD2Sf490GkpjTwmq6bYMMpRP_yba5pRyBB8E98trBBODyouPIJxfboyKNZjJSjw60aHhWz8Fm7urlxoV4S9Ywu_Pi-O-eQHoC2BalewnxlP8O23hMpu1w1ZmCFkL8Oyg8IWWm93HfdmJVmBHb9TdbQin9wzJsiwkBYVtTlIe_HScxo6_MM8CZirgKvWdF8W2PTgVsPDpKCf2PWvIJk-lqTM06jyusAD_u5U4rCoeOaiKjtcIlHApHW_6N7-3EZQxDNqKFewxRNiuUAHPSUe63ObtxDt_cI1BuOhkc9cu_Q1yeiAXQ6NpxBA2SZl0noTJCyA06ghbvpuEz4PeLp_ZZM3hVIhi7MFxOdy9tKrDoEP1QqMpDJOPagi8uWSaAGNDosUZluwNjf0jBeVUtOlZ9vgz6cA6aT9hsZnXGQ9a_skPSy3M9KOmlJveh44UhoKb5xvHADO2iSZq71511O1IaBxCv8fS_uNAQEIfJ3H8RNnEw3v6RctsFYtsXTAPhWtIzFEcn3jl46MtSI5Pwcg3W2HKSvfXUNZOnIUAvsmfX3vWMYUNwAFV9lgFQMtg-chW23nfOK8ggJzVgL-sPqFZomTkMxM9gQvyG4oSqbjE8Fx1w=w1345-h561-no?authuser=0)

Εχθές Κυριακή 20 Ιουνίου ήμουν παρών στην Αερολέσχη Λάρισας όπου βρέθηκα με πολλούς γνωστούς, φίλους, αθλητές, μέλη άλλων συλλόγων και περάσαμε μια υπέροχη ημέρα γεμάτη αερομοντελισμό, πτήσεις, και φαγοπότι, ενώ παράλληλα πραγματοποιήθηκε κλήρωση ωραίων και ακριβών δώρων προϊόντων αερομοντελισμού από φίλους χορηγούς των Αερολεσχών Λάρισας και Φθιώτιδας.

Πολλά παιδιά πετούσαν αερομοντέλα ελεύθερης πτήσης, είδαμε για πρώτη φορά εμείς οι νεότεροι πτήσεις αερομοντέλων contol line, ενώ επισκέπτες αερομοντελιστές από την Βουλγαρία, Τσεχία, Σκόπια κτλ απόλαυσαν ένα τριήμερο διακοπών στις παραλίες της Θεσσαλίας και στο Αεροδρόμιο της Τερψιθέας όπου παράλληλα έκαναν και τις πτήσεις τους.

Ο προβληματισμός μας είναι, γιατί η ΕΛΑΟ παρεμβαίνει στις τοπικές διοργανώσεις τουριστικού ενδιαφέροντος των συλλόγων. ενώ βάση κανονισμού δεν έχει αυτό το δικαίωμα.

Ο προβληματισμός μας είναι γιατί η ΕΛΑΟ δεν απάντησε στις Αερολέσχες στην ενημέρωση που είχε μέσω τις επιστολής που έλαβε. ενώ είναι υποχρεωμένη να το κάνει.
 
Και ο μαγαλύτερος προβληματισμό μας είναι γιατί η ΕΛΑΟ ζήτησε να λάβει γραπτή επιβεβαίωση από την περιφέρεια Θεσσαλίας ότι η διοργάνωση F5J AIR MEETING – THESSALY
TOURING είναι υπο την υποστήριξη της........ ενώ οι Αερολέσχες είχαν ακόμα μόνο προφορική θετική απάντηση από την περιφέρεια.



Στο τέλος όλου αυτού του χρονικού έχω να σας πω ότι οι Αερολέσχες πήραν και έχουν μια επιστολή από την περιφέρεια  που αναφέρει ότι η Περιφέρεια Θεσσαλίας  στηρίζει και είναι συνδιοργάνωτρια του F5J AIR MEETING – THESSALY TOURING.

(https://lh3.googleusercontent.com/yXSiKy-FdRLd972GYb61qhI0RUxK9IKrG2sXggFc0tVtNoGs4_s-J-bhUUiisyMurUJ25L-TdQIWdxfh-Q5Po68_i9W5ZK9HVlzk5rJEOBC0VwjIOifxp2VLLz4dEM8DwzML2DWP4aN_jm4iJD0ASSKG0hhjbDrPcsABU1a_0JaQge4GJhWm3Q2u4F9wBpPBKpU0S6iZswqGLZEhEiQalBilpCffnK2YwI4c__m8RC6FyaTrSTlHtSGB6iDIoMe7qqzgZMU7HQoksEFQYWoq_-FxCTWTml2qZM8PKPnJ8RtXkYYw_2kE7byNIjCu4JffgbsuiIJ-UNK9NxReYR9qQJBQrRqtGPXPeCx5wg5LBvTkNSIeANW9n-drDLW9P5iem-kdhRSVbFkktZ7k0n9Mwd7OxGtputH3pfA2h4n990J13NaSY_FTCtWEtTwUVWsoLIkNLsYv_U3XBcaoI2ZYUisDKGZckAhoNiiHPHtO-knANYTEtPM6VsQ5IqaNONxoKgnXMt9gzr50J6MI-mSY4Iv8Ioq6bMUadE8Pv-srNgf2Yr5rgs1AhzfZURcB8O3NTxpVvRbUqr9n9f_dhFH6HLbkq2oogwqHcduOWNPyQeM0mruDS5p-ii17pMqZVI5dLlq1zc5Ev6KiLDzWj0FFh4TElIiR54uRx5vth1ol4iKu-D1mJpcvsnwZTp6iFzAnin6MvRpigTgyYuElgVdauzSVFw=w526-h565-no?authuser=0)

Το μήνυμα διαχωρίστηκε από το προηγούμενο θέμα .

Αφορά συγκεκριμένη εκδήλωση, για την οποία υπάρχουν επίσης πολλοί προβληματισμοί,  που θα χαλάσουν το αρχικό θέμα.

Δεν είμαι σε θέση τώρα να γράψω πολλές απαντήσεις, αλλά από αυτά που έλαβα μεσω του σωματείου μου, δεν εχουν ακριβώς έτσι τα πράγματα.

Η αρχική γραπτή ανεπιφύλακτη απάντηση της Περιφέρειας αναφέρει ότι δεν είχε υποβληθεί κανένα αίτημα.

Το να υπήρξε προφορικό αίτημα είναι το λιγότερο αστείο... Μιλάμε για επίσημους φορείς...

Το έγγραφο της Περιφέρειας έχει ημερομηνία 28.5. Και μετά να έγινε η αίτηση, θα είχε άμεσα ενημερωθεί η Ομοσπονδία, κάτι που δεν έγινε... Η προκήρυξη της εκδήλ σης έγινε πολύ νωριτερα,... Που γεννάει επίσης ερωτηματικά.

Κύριε Ράμο,
Γιατί εμφανίζεστε στο αναγνωστικό κοινό δήθεν προβληματισμένος; Θέλετε να φανείτε ακόμα μία φορά ότι εσείς ξέρετε τα γεγονότα και θέλετε να δικάσετέ και να βάλετε την Ομοσπονδία ενώπιον ευθυνών;

Κατ' αρχάς δεν τα ξέρετε όλα. Ξέρετε μόνον ότι σας συμφέρει. Κατά κατά δεύτερον ποιος σας έδωσε το δικαίωμα; Τα μέλη και οι αθλητές  δεν μπορούν να κρίνουν την Ομοσπονδία για το πως διοικείτε, για τις αποφάσεις του Δ .Σ. της και τις επιστολες που στέλνουν. Μόνο τα σωματεία μέλη της μπορούν.

Αν υπάρχει θέμα, αυτό αφορά μόνο την Αερολέσχη Λάρισας, την Αερολέσχη Φθιώτιδας και την Ομοσπονδία. Δεν αφορά εμάς τους αναγνώστες το θέμα, όπως δεν μας αφορά και το κατά πόσον εμπλέκεται η Περιφέρεια στην διοργάνωση αυτής της μάζωξης.

Χρήσιμες πληροφορίες για κάθε είδους Αθλητικές η μη εκδηλώσεις.

Μήνες πριν ξεκινάει η προετοιμασία από τους διοργανωτές μετά την αρχική ιδέα της εκδήλωσης. Γράφεις σε ένα χαρτί την ομάδα ανθρώπων που θα  ασχοληθούν και ο καθένας τους παίρνει αρμοδιότητες για να τις τρέξει.

Αρχικά επικοινωνείς με τους χορηγούς, γιατί χωρίς αυτούς οποιαδήποτε διοργάνωση δεν είναι εφικτή. Χορηγοί μπορεί να είναι επαγγελματίες, οργανισμοί, δήμοι και περιφέρεια.
Σε όλους αυτούς κάνεις την πρώτη επαφή προφορικά για να δεις εάν υπάρχει ενδιαφέρον απο την δική τους μεριά η όχι.

Στην συνέχεια, και την στιγμή που πρόκειται για έναν σύλλογο ενταγμένο σε μια Ομοσπονδία, υποβάλεις αίτηση για την διοργάνωση στην Ομοσπονδία σου, ενημερώνεις περι τίνος πρόκειται και ζητάς αρχικά την υποστήριξη, την βοήθεια ακόμα και την έγκριση εάν αυτή είναι απαραίτητη.

Οταν θα λάβεις από την Ομοσπονδία σου την απάντηση, τότε προχωράς στο επόμενο βήμα που αφορά τους συν διοργανωτές, και χορηγούς που έδειξαν ενδιαφέρον.....με λίγα λόγια αυτοί που θα βάλουν το χέρι τσέπη, η άλλες παροχές για να πραγματοποιηθεί η διοργάνωση.
  
Και το βήμα αυτό είναι ένας φάκελος με αναλυτική παρουσίαση της εκδήλωσης, κείμενα και φωτογραφίες προηγούμενων παρόμοιων εκδηλώσεων, τι είδους εκδήλωση θα είναι,  ποιοι θα  συμμετέχουν, εκτιμημένος αριθμός επισκεπτών, ημερομηνίες,, διάρκεια εκδήλωσης, διαφημιζόμενοι χορηγοί, ασφάλεια χώρου και εγκαταστάσεων, ποια ΜΜΕ θα είναι καλεσμένα, εάν θα τιμήσει την εκδήλωση κάποιος διάσημος η πολιτικός, πόση απήχηση θα έχει η εκδήλωση στην τοπική κοινωνία η ακόμα και σε ευρύτερο κοινό, και γενικά ότι άλλο αφορά την εκδήλωση με κάθε λεπτομέρεια.

Στην συνέχεια αυτό τον φάκελο με το υλικό το στέλνεις με e-mail η ακόμα καλύτερα προσωπικά στους ενδιαφερόμενους και στην συνέχεια περιμένεις τις προσφορές τους.

Παράλληλα δημιουργείς αφίσες της εκδήλωσης, έρχεσαι σε επαφή με τους συμμετέχοντες που θα λάβουν μέρος στην διοργάνωση και μαζί τους οργανώνεις το πρόγραμμα, ώστε να είσαι έγκαιρα έτοιμος.

Τα παραπάνω για όσους ενδιαφέρονται για ακόμα καλύτερες και πετυχημένες εκδηλώσεις.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Στην περίπτωση του θέματος μας "Εκδήλωση Αερολέσχης Λάρισας" που διοργανώθηκε μαζί με την Αερολέσχη Φθιώτιδος :

Οπως έγραψα και στο πρώτο μου μήνυμα, η ΕΛΑΟ δεν ανταποκρίθηκε με απάντηση θετική η αρνητική στην αίτηση των Αερολεσχών παρά έσπευσε να πάρει γραπτώς απάντηση από την Περιφέρεια εάν η ίδια γνώριζε για την εκδήλωση. Η απάντηση από την Περιφέρεια ήταν αρνητική αφού απλά δεν είχε το φάκελο της διοργάνωσης στα χέρια της. Ούτε μπορούσε να πει, ναι γνωρίζουμε, για κάτι που είχε συζητηθεί προφορικά.
 
Και ενώ η ΕΛΑΟ έχει το έγγραφο της Περιφέρειας στα χέρια της, και οι Αερολέσχες περιμένουν [μάταια όπως αποδείχθηκε] απάντηση από την ΕΛΑΟ, για να προχωρήσουν στις επόμενες ενέργειες, η Ομοσπονδία ένα μήνα μετά παρουσιάζει το έγγραφο της Περιφέρειας στα αεραθλητικά σωματεία......και καθιστά την διοργάνωση των Αερολεσχών "άκυρη" και 'παράνομη" εκθέτοντας παράλληλα τις Αερολέσχες που δήλωσαν ότι είχαν την υποστήριξη της περιφέρειας, ενώ το έγγραφο.....έλεγε άλλα.

Μετά το πετυχημένο "κόλπο" της ΕΛΑΟ......και αφού αντιλήφθηκαν όλοι το τι έχει συμβεί, οι Αερολέσχες πήραν γραπτώς την έγκριση της συν διοργάνωσης από την Περιφέρεια, αλλά ήταν πλέον αργά. Η οικονομική ζημιά στις Αερολέσχες ήταν σημαντική. Ξοδεύτηκαν πολλά χρήματα για την προετοιμασία της εκδήλωσης, και πολύ χάσιμο χρόνου από τους ανθρώπους που είχαν αναλάβει αρμοδιότητες για την διεκπεραίωση της.
Ενας από αυτούς ήμουν και εγώ. Αυτό μου δίνει το δικαίωμα να αναφέρω τα γεγονότα.

Και κλείνω αυτήν την δημοσίευση μου με το γνωστό σε όλους παράπονο του αείμνηστου Γιώργου Μέσκου. "Ποια είναι η ανάπτυξη του Αερομοντελισμού απο την ΕΛΑΟ τα τελευταία 15 χρόνια"

Σοβαρά τώρα? Ντρεπόταν να το πουν? Συζήτησαν προφορικά, έδωσαν το ok προφορικά (γιατί αλλιώς να διαφημιστεί η εκδήλωση ως υπό την αιγίδα της Περιφέρειας) αλλά όταν ρωτήθηκαν από τον μοναδικό αρμόδιο φορέα, την Ομοσπονδία της χώρας, δηλώσαν άγνοια? Πότε δόθηκε έγγραφη επιβεβαίωση για την ένταξη υπό την αιγίδα, για τη συνάντηση? Πόσες μέρες πριν τη συνάντηση?

Στα της ΕΛΑΟ, εδώ απάντηση δεν πρόκειται να δοθεί. Γιατί και οι ερωτήσεις που τίθενται δεν έχουν και αυτές καμία θέση παρά την επιμονή σου και άλλων...

Είναι σαν να έχουμε ένα ποδοσφαιρικό ή μπασκετικό forum, να γράφουν οπαδοί ή μέλη κάποιων ομάδων και να περιμένουν απάντηση από την αντίστοιχη αρμόδια αρχή... Σε ένα forum...

Εδώ είναι forum, δεν είναι εφημερίδα, δεν είναι δικαστήριο...

Δεν είμαι δικηγόρος της Ομοσπονδίας, καρφί δεν μου καίγεται τι γίνεται εκεί. Όχι όμως και να κοροϊδευόμαστε...

Και αντίστοιχα, Δημήτρη, δεν καταλαβαίνω τον λόγο που εμφανίζεσαι και εσύ ως εκπρόσωπος / δικηγόρος / κατήγορος ή ότι άλλο νομίζεις για τους δύο συλλόγους.

gkan

ΥΓ. Δεν το βρίσκω πρέπον να αναφερόμαστε σε άτομα που δεν είναι πλέον μεταξύ μας, ειδικά αν τα χρησιμοποιούμε για να ενισχύσουμε την επιχειρηματολογία μας. Για την αναφορά στον Γ. Μέσκο μιλάω.
Αλλά έτσι όπως το θέτεις, τι απάντηση περιμένεις? Δηλαδή ο Γ. Μέσκος τα έκανε όλα τέλεια και του τα χάλασε η ΕΛΑΟ?
Σε παρακαλώ...

Κύριε Κανδυλάκη ,το ότι ζούμε στην επαρχία ευτυχώς μας δίνει το προνόμιο πέραν των τυπικών να υπάρχουν και οι προσωπικές σχέσεις και μπορεί εσάς να σας φαίνεται αστείο ,για εμάς εδώ που συνεργαζόμαστε χρόνια με την Περιφέρεια Θεσσαλίας η οποία είναι αρωγός και συμπαραστάτης των προσπαθειών μας είναι η πραγματικότητα.

Το ότι η Αερολέσχη Λάρισας πρίν κάνει την οποιαδήποτε κίνηση είχε την διαβεβαίωση για να προχωρήσει από τον Περιφερειάρχη και τους Αντιπεριφερειάρχες το αποδεικνύει το έγγραφο με την υπογραφή του Περιφερειάρχη που θέτει υπό την αιγίδα της Περιφέρειας την εκδήλωση.

Το να εμπλακούμε στην γραφειοκρατική διερεύνηση του θέματος με ημερομηνίες,ημέρες και ώρες δεν θα βοηθήσει σε τίποτα.
Από την πλευρά της Αερολέσχης Λάρισας υπάρχουν για όλα πειστικές απαντήσεις.

Και μία απορία προς κάθε ενδιαφερόμενο ,το γεγονός πως η ΕΛΑΟ δεν απάντησε ποτέ ως  όφειλε στο αίτημα ενός σωματείου μέλους της ,αλλά προτίμησε να "ρωτήσει" την Περιφέρεια δεν προβληματίζει ?

Αν η προσπάθεια διοργάνωσης  μιας εκδήλωσης , η  ενός αγώνα αντιμετωπίζεται με αυτόν τον τρόπο και αυτή την διαδικασία προβλέπω στο σύντομο μέλλον να έχουμε αθλητές ,που με τα νέα δεδομένα είναι και το ζητούμενο ,αλλά να μην έχουμε αγώνες.

[Παρακαλώ, δεν επιθυμώ κανενός είδους αντιπαράθεση ]

Καλησπέρα Κύριε Τριανταφύλλου,


Αυτό δε μου φαίνεται αστείο, ίσα ίσα είναι απόλυτα θεμιτό. Καμία απολύτως ένσταση

Αστεία μου φαίνεται η απάντηση (όχι δική σας) για το έγγραφο της Περιφέρειας που αρνείται "ανεπιφύλακτα" οποιαδήποτε επαφή ή αίτημα για την εκδήλωση... Σαν να μας λένε ότι στην Περιφέρεια δεν ξέρουν τι τους γίνεται...



Και όμως, ίσως ξεκαθάριζε κάποια πράγματα, για να ξέρουμε τι και πότε ακριβώς έγιν και να μην δημιουργούνται εντυπώσεις...



Θα συμφωνήσω μαζί σας, το βλέπω σαν μια απλή απάντηση. Άλλωστε μαζί σας πιστεύω ότι δεν έχουμε να χωρίσουμε κάτι.

Και μακάρι το παρόν forum να μην γινόταν χώρος τέτοιων συζητήσεων αλλά αμιγώς αερομοντελιστικών θεμάτων ( με την καλή, δημιουργική έννοια)... Δεν είναι κάτι που επιθυμώ, δεν μπορώ (=θέλω) να το απαγορεύσω όμως.

gkan

Γιώργο δεν είμαι τίποτα από όλα αυτά που αναφέρεις. Απλά είμαι μέλος και στους δυο συλλόγους, έχω αντιληφθεί την αδικία που ενεργείται εις βάρος τους από την Ομοσπονδία και οφείλω να τους υπερασπιστώ.

Οσο για τον Γιώργο Μέσκο ........αστο καλύτερα γιατί ήταν αληθινά πραγματικός φίλος, ακόμα και για όποιον άλλον μπορούσε να δει τι πραγματικά έκρυβε η ψυχούλα του. Μπορεί κάποιοι να τον γνώριζαν πολλά περισσότερα χρόνια.......αλλά δεν τον κατάλαβαν ποτέ.   

Αγαπητοί φίλοι,

Αρμόδια και έχοντα έννομο συμφέρον να απευθύνουν ερωτήματα προς την ΕΛΑΟ είναι τα δύο σωματεία.

Όχι οι καλοθελητές, «εθελοντές υπηρέτες», και κατά φαντασίαν «αναλυτές», «δημοσιογράφοι», «ανακριτές», «εισαγγελείς» και «δικαστές» που κυκλοφορούν στο φόρουμ, γνωστοί εδώ και χρόνια ως «φορουμοντελιστές».

Τα σωματεία μπορούν να υπερασπίσουν την θέση τους με έννομους τρόπους. Κανένα σωματείο δεν θα χρησιμοποιούσε το φόρουμ για να βρει "το δίκιο του". Οπως και η Ομοσπονδία εχει την γνωστή θέση να μην απαντάει σε κακόβουλα δημοσιεύματα εδώ στο φόρουμ.

Θα επαναλάβω, ότι το "θέμα", αν πράγματι υπάρχει θέμα, αρμόζει να λυθεί μεταξύ των εμπλεκόμενων μερών. Όχι να συζητείται εδώ στο φόρουμ, πόσο μάλλον όταν δεν είναι γνωστά όλα στοιχεία και γεγονότα.

Αξιότιμε Πρόεδρε, βεβαίως και δεν χρησιμοποιούν τα σωματεία το φόρουμ για να βρουν το ''δίκιο τους''.
Υπάρχουν τα αρμόδια όργανα επίλυσης αθλητικών διαφορών για αυτή τη δουλειά.
Αρκεί να μην κατηγορηθούν και πάλι τα σωματεία για ''σύρσιμο'' της Ομοσπονδίας στα ''δικαστήρια''.

Γιατί από ότι καταλαβαίνω, όταν γράφονται κάποια πράγματα στο φόρουμ για ενημέρωση και μόνον,
κατηγορούμαστε από ''κάποιους''  για ''επίθεση'' κατά της Ομοσπονδίας.

Όταν προσφεύγουν τα σωματεία στα Αρμόδια Όργανα  τα οποία είναι θεσμοθετημένα από την Πολιτεία κατηγορούνται 
για '' πόλεμο '' κατά της Ομοσπονδίας.

Όταν παραλαμβάνω e-mail τις μεταμεσονύκτιες ώρες από το σωματείο μου που με Απειλεί ότι θα τιμωρηθώ
εάν την Κυριακή πάω να πετάξω (δηλαδή να κάνω το χόμπι μου) δεν θα πρέπει εγώ να υπερασπιστώ τον εαυτό μου??

Δεν θα πρέπει αυτό αγαπητέ συνμοντελιστή @Nikos@, να το πληροφορηθείς??? Γιατί αύριο θα έρθει και η σειρά σου........

Αξιότιμε κύριε Μπαγλατζή

μεγάλα και πολλά λόγια,

πενιχρές οι έννοιες,

ανύπαρκτα τα επιχειρήματα

αρκετές οι αναφορές στο όργανο επίλυσης διαφορών.......

"Στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί"

Η αίτηση για την δημιουργία εκδήλωσης αερομοντελισμού από τον σύλλογο προς την ΕΛΑΟ η οποία δεν απαντήθηκε ποτέ.

Παρόλο που η αίτηση αναφέρει "παρακαλούμε ενημερώστε μας εγκαίρως για να ενημερώσουμε με την σειρά μας την Περιφέρεια Θεσσαλίας που είναι και η διοργανώτρια " ...........συνεχίζουν κάποιοι να μην καταλαβαίνουν..

Κύριε Κανδυλάκη,

πιστεύω ότι πρέπει να σταματήσει αυτό το παιχνίδι που παίζουν μερικοί, δυσφημώντας την ομοσπονδία, την στιγμή που όλοι ξέρουμε ότι η Ομοσπονδία δεν απαντά σε τέτοια δημοσιεύματα.

Το πρόβλημα αξιότιμε Πρόεδρε δεν είναι ότι δεν απαντά, ΕΔΩ η Ομοσπονδία.
Το πρόβλημα είναι ότι ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑ στα μέλη της, που είναι τα σωματεία, και βάση του καταστατικού της
ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΝΑ ΑΠΑΝΤΑ.

Η μήπως και αυτά είναι "πολλα λόγια" ??
 Τότε μάλλον δεν έχετε ιδέα από λειτουργία σωματείων Δεύτερου βαθμού.

Αλλά μόλις "στριμωχνεσται"  επικαλείσται την βοήθεια των διαχειριστών να "κλειδώσουν" το θέμα.
Το γνωστό παλιό καλό και πολύ επιτυχημένο κόλπο.

OXI, OXI ΚΥΡΙΕ ADMINISTRATOR.

OXI, OXI ΚΥΡΙΕ ΚΑΝΔΥΛΑΚΗ.

Αφήστε αυτό το παιχνίδι να συνεχιστεί διότι έτσι θα μάθουν όλοι, κι όσοι δεν γνωρίζουν, ποιοί είναι αυτοί που βάζουν προσκόμματα και τρικλοποδιές στην ανάπτυξη του Αερομοντελισμού στην Ελλάδα.

Και ποιοί είναι αυτοί που πραγματικά θέλουν ο Αερομοντελισμός μέσα από εκδηλώσεις και αγώνες να πάει μπροστά.

Σας ευχαριστώ.

Το ποιοι είναι "κρεμασμένοι"  φαίνεται από τις συμμετοχές των αθλητών στις διοργανώσεις.......
Φαίνεται από τις θέσεις που παίρνουν οι αθλητές  στους αγώνες.

Κάποιοι, που τυγχάνει να είναι αθλητές σας, δεν έχουν το κουράγιο να εμφανιστουν στους αγώνες, εξαφανίστηκαν.......

Σ' αυτούς να μιλησετε για σχοινί...........  
Και όταν το κάνετε, πείτε μου τι απάντηση πήρατε....

Προφανώς αν ήταν να κλειδωθεί το θέμα, θα είχε κλειδωθεί...

Συμφωνώ απολύτως με τον προλαλλήσαντα, αξιότιμο κύριο Bocian.

Αγαπητοί φίλοι και επικριτές μου

Εγώ έκανα μία απλή ερώτηση προς τον κ. Κανδυλάκη, και πήρα την απάντηση που ήθελα. Δεν μου αρέσει να γράφω αυτά που πρεσβεύω και μετά να μου τα σβήνει ο κ. Κανδυλάκης.

Κατ’ αρχάς θα κάνω μία δήλωση, και αν θέλετε την αποδέχεστε εδώ και τώρα, αλλιώς ρωτήστε τον κ. Τριανταφύλλου στην ΑΛ. Λάρισας.
Εγώ προσωπικά είπα στην ΑΛ. Λάρισας, μέσω του κ. Τριανταφύλλου να ζητήσουν από την Ομοσπονδία ένα περιφερειακό αγώνα υπό την αιγίδα της .
Αρα δεν κοντράρω την ΑΛ Λάρισας για αυτό που ζήτησε. Απλά δεν μπορώ να αιτιολογήσω το χρονικό της υπόθεσης, που δυστυχώς την τίναξε στον αέρα, χωρίς να φταίει ούτε η ΑΛ. Λάρισας, ούτε η Ομοσπονδία. Οπου λαλούν πολλά κοκόρια…….

Ναι κύριε Μπαγλατζή, η Ομοσπονδία οφείλει να επικοινωνεί με τα μέλη της και να απαντάει σε ερωτήματα

Ακολουθήστε όμως βήμα βήμα το χρονικό, ίσως διαπιστώσετε κάτι που δεν ξέρατε και ανακαλέσετε.

Η Ομοσπονδία έλαβε την από 7 Μαϊου 2021 επιστολή ΑΛ. Λάρισας με α.π 13 που την ενημέρωνε ότι:
…συνδιοργανώνουμε με την Περιφέρεια Θεσσαλίας το F5J AIR Meeting – Thessaly Touring και με την οποία ζητούσε την ταυτόχρονη αναβάθμιση σε περιφερειακό αγώνα κάτω από την αιγίδα της ΕΛΑΟ.

Η Ομοσπονδία, ως μόνη υπεύθυνη για την διενέργεια αερομοντελιστικών εκδηλώσεων, ήταν αναγκασμένη να ζητήσει τις επίσημες θέσεις της Περιφέρειας Θεσσαλίας. 20 ημέρες μετά την παραπάνω αρχική επιστολή πήρε την εξής ΕΠΙΣΗΜΗ απάντηση.

28 Μαϊου 2021  Επιστολή της Περιφέρειας Θεσσαλίας με α.π. 202383 προς ΕΛΑΟ.
Εως και σήμερα Πέμπτη 27 Μαϊου δεν έχει υποβληθεί αίτημα στην υπηρεσία μας από την Αερολέσχη Λάρισας ή από κάποιο άλλο φορέα ή σύλλογο που να αφορά την διοργάνωση αθλητικής εκδήλωσης με αντικείμενο τον αεραθλητισμό με την συμμετοχή της Περιφέρειας Θεσσαλίας ως φορέα συνδιοργάνωσης

Όπως προκύπτει από μεταγενέστερη επιστολή της ΑΛ. Λάρισας, αυτή έστειλε το αίτημα της συνδιοργάνωσης στην περιφέρεια την 28 Μαϊου, την ίδια ημέρα που έλαβε την απάντηση και διεπίστωσε το κενό.
Αρα είναι ΔΙΠΛΗ η διαπίστωση ότι δεν υπήρχε εγκεκριμένη συνδιοργάνωση των σωματείων και της Περιφέρειας για αρκετό χρονικό διάστημα στο οποίο η Ομοσπονδία τελούσε σε αναμονή.

Η ΕΠΙΣΗΜΗ θετική θέση εστάλη τελικά από την Περιφέρεια μόλις την 18η Ιουνίου, δηλαδή ΜΙΑ ΗΜΕΡΑ πριν την εκδήλωση. Αυθημερόν η ΑΛ. Λάρισας ενημέρωσε την Ομοσπονδία η οποία όμως είχε ήδη λάβει θέση μερικές ημέρες ενωρίτερον και δεν μπορούσε να ανατρέψει τα τετελεσμένα. 

Δηλαδή η πολυπόθητη έγκριση - αιγίδα ήρθε μία ημέρα πριν την εκδήλωση. Δεν φταίει η Ομοσπονδία που ήταν εν αναμονή μεταβολής των ανεπιβεβαίωτων δηλώσεων και προφορικών υποσχέσεων. Να αποδεχθεί να συνεργαστεί με την Περιφέρεια χωρίς να έχει τις επίσημες θέσεις της, τι ακριβώς θέλει να κάνει ο ένας και τι ο άλλος φορέας;

Πότε να απαντήσει η ΕΛΑΟ ΝΑΙ ή ΟΧΙ στις δύο Αερολέσχες; Την 18η Ιουνίου;
Δυστυχώς, χωρίς να φταίει η ΕΛΑΟ, οι ημερομηνίες είχαν ήδη παρέλθει. Σύμφωνα με τον κανονισμό εσωτερικών διοργανώσεων, η ανακοίνωση περιφερειακού αγώνα απαιτεί 30  ημέρες. Δεν γίνεται σε μία ημέρα.

Αξιότιμε πρόεδρε

Η Αερολέσχη Λάρισας όπως ο κύριος Τριανταφύλλου έχει γράψει είχε την διαβεβαίωση από τις «κεφαλές» της Περιφέρειας Θεσσαλίας για την εκδήλωση.

Θέλοντας να «αναβαθμίσει» την εκδήλωση σε αγώνα, έστειλε εντός χρονικών ορίων ως όφειλε αίτημα προς την ΕΛΑΟ (στις 7 Μαίου) ώστε η εκδήλωση να αναβαθμιστεί σε Περιφερειακό αγώνα,
δίνοντας έτσι την δυνατότητα σε όλους του Έλληνες ανεμοπόρους να πετάξουν μετά από πολύ καιρό σε αγώνα κάτω από την «σκέπη» της όπως ο κανονισμός εσωτερικών διοργανώσεων προβλέπει.

Η Ομοσπονδία, αντί να απαντήσει ως όφειλε στο αίτημα  μέλους της για Περιφερειακό αγώνα απέστειλε προφανώς έγγραφο προς την Περιφέρεια Θεσσαλίας όπου της απαντήθηκε την 28 Μαίου 2021
που εκ των πραγμάτων σημαίνει πως είχε παρέλθει ο χρόνος αναβάθμισης της  εκδήλωσης σε «αγώνα» , καθώς είχε παρέλθει το χρονικό όριο του ενός μηνός, μέχρι την 20 Ιουνίου.

Εδώ  γενάτε το εξής  ερώτημα : Γιατί η Ομοσπονδία ενώ είχε την απάντηση της Περιφέρειας ( έστω και του υπαλλήλου της ) από 28 Μαίου 2021 απέστειλε έγγραφο
προς τα σωματεία της την  15 Ιουνίου 2021 και όχι νωρίτερα;  Υπήρχε σκοπιμότητα επ αυτού και αν ναι τότε τι εξυπηρετούσε αυτή η «καθυστέρηση»;

Η Ομοσπονδία, είναι  υπεύθυνη ΜΟΝΟ για την διενέργεια αγώνων, εκδηλώσεις  μπορούν να κάνουν και τα σωματεία ( πρόσφατο παράδειγμα το Fun Fly του ΟΑΜΕΛ στην μνήμη αερομοντελιστή που χάθηκε πρόωρα και ξαφνικά)  
και  η προπονητική ημερίδα που διοργάνωσε η  ΕΑΑ  με την συμμετοχή 10 περίπου μελών της στο μοντελοδρόμιο Hobby box  την  Κυριακή  6 Ιουνίου 2021.

Η καθυστέρηση της επίσημης απάντησης από την Περιφέρεια Θεσσαλίας προς την Αερολέσχη Λάρισας απ' όσο  γνωρίζω,  «άργησε» μα τελικά δόθηκε γιατί εκτός των άλλων η Αερολέσχη Λάρισας είχε αποστείλει έγγραφα  και στην ΓΓΑ με αίτημα την έγκριση Υγειονομικού πρωτοκόλλου, έγγραφα  τα οποία στην διαδρομή όλος περιέργως «χανόταν»  (άραγε γιατί 😉 )

Παρόλα αυτά όμως έστω και με καθυστέρηση η έγκριση του πρωτοκόλλου ήρθε και η Περιφέρεια έθεσε υπό την αιγίδα της εγγράφως την εκδήλωση.

Εμείς όπως θα διαπιστώσατε από τις φωτογραφίες ζήσαμε ένα καταπληκτικό διήμερο, κρίμα που μερικοί συνχομπίστες μας, παρόλο που είχαν εκφράσει έντονα την επιθυμία τους να παρευρεθούν δυστυχώς έχασαν την ευκαιρία.
Δεν πειράζει όμως, εμείς σύντομα θα είμαστε πάλι εκεί.  Εσύ???

Μα όπως παρουσιάζονται εδώ πάλι δεν βγαίνουν οι μέρες στα γραφόμενα σας κ. Κωνσταντακάτε μας :o!

Θα τα πιασω 1-1 γιατί κάπου πάλι δεν κολλάνε τα όσα μας εξιστορείς!

1) Αλήθεια πως μπορείς να ξέρεις τι ακριβώς έχει γίνει και με κάθε λεπτομέρεια όπως μας λες? Η ομοσπονδία τελικά απαντάει και δίνει λόγο σε μέλη - προέδρους σωματείων ή οχι? τους λέει όλες τις λεπτομέριες την στιγμή που εκκρεμούν προσφυγές και υπάρχουν θέματα προς διερεύνηση? ... και που στην τελική ουδεμία σχέση έχουν με την οργάνωση - δεν είναι εμπλεκόμενοι? Τελικά τι ισχύει? Ισχύει το έχω έναν φίλο που ξέρει την ομοσπονδία και αυτό ειναι βαρύ ας πούμε - που λένε και στο ραδιο αρβυλα ?

2) είπατε οτι θα έπρεπε να είχε ανακοινωθεί 30 ημέρες πριν η οργάνωση περιφερειακού αγώνα. Μα οι διοργανωτές έστειλαν την ενημέρωση 07 Μαιου και με την οποία ζητούσαν την ταυτόχρονη αναβάθμιση σε περιφερειακό αγώνα κάτω από την αιγίδα της ΕΛΑΟ, σωστά? Άρα κάλυπταν τις 30 μέρες!  Η ομοσπονδία πότε και γιατί ζήτησε από μια απρόσωπη δημόσια υπηρεσία το αν είναι ενήμερη και αν είναι συνδιοργανωτής για τον αγώνα ? Και γιατί χωρίς να κοινοποιήσει και στην Αλ. Λάρισας που είχε συζητήσει ήδη το θέμα με τον περιφερειάρχη ή με όποιον άλλον τέλος πάντων είχε συνεννοηθεί?  προς ποιον κύριο ή τμήμα της υπηρεσίας ζήτησε επιβεβαίωση και πότε ακριβώς - με ποια ημερομηνία?
Γιατί πολύ φοβούμαι οτι η αναζήτηση πληροφοριών της ΔΕΝ κάλυπτε τις 30 μέρες που θα έπρεπε να την έχουν ανακοινώσει!

3) Μας λέτε δηλαδή οτι ο όποιος περιφερειακός αγώνας πρέπει να γίνεται με συνδιοργάνωση της περιφέρειας και μονο? Χωρίς την περιφέρεια δεν πρεπει να γινόταν ο αγώνας? Κάτι τελευταίο και ανθρώπινο αν θέλεις, γιατί ενώ οι ημέρες περνούσαν και δεν είχε απάντηση η ομοσπονδία από την περιφέρεια δεν ενημέρωσε την Λάρισα για να πράξει ως όφειλε? Είτε να ακυρώσει την οργάνωση μέρες πριν (ώστε να μην ζημιωθεί και οικονομικά) ή να πιέσει την περιφέρεια ή το άτομο επαφών τους?
 
Προφανώς τις απαντήσεις στα παραπάνω τις ξέρουμε ήδη -   έξυπνοι άνθρωποι ασχολούνται με τον αερομοντελισμό, προσωπικά δεν γνώρισα κανεναν κουτό όλα αυτά τα χρόνια!

Κύριε Κοσμίδη,

σχετικά με τα διαγραμμένα μηνύματα σας, ένα έχω να πω. Κίτρινη κάρτα...

Παρακαλώ να μη δώσετε απάντηση στο παρόν και να προσέξετε το ύφος σας στη συνέχεια.

gkan

Γεγονότα που μας ενδιαφέρουν όλους. Παράλληλα με ένα ιστορικό που δεν αποσκοπεί στο να δυσφημίσουμε την ΕΛΑΟ αλλά να προβληματίσει ώστε κάποια στιγμή να βρεθεί λύση.

Μετά την μοναδική στα χρονικά ακύρωση αγώνα Αερομοντελισμού από την ΕΛΑΟ το 2017 εις βάρος της Αερολέσχης Φθιώτιδος, ακολουθεί ακόμα μια ακύρωση αγώνα αυτή την φορά στην Αερολέσχη Λάρισας.
Μια τρίτη ακύρωση αγώνα την επόμενη χρονιά σε 3ο σύλλογο η ΕΛΑΟ χάνει τελείως τον έλεγχο των διοργανώσεων. Προσπαθεί να δικαιολογηθεί στα σωματεία μέλη της ζητώντας  από αυτά να καταβάλουν χρήματα για τα δικαστικά έξοδα που προέκυψαν από τις προσφυγές αθλητών και συλλόγων στον Αθλητικό δικαστή.
Κανένα σωματείο δεν συμφωνεί να πληρώσει τα σπασμένα και τα έξοδα τα καταβάλουν τελικά οι "αρχιτέκτονες" της καταστροφής.

Η εκδικητική μανία της ΕΛΑΟ εναντίων των Αερολεσχών που προσέφυγαν στον Αθλητικό Δικαστή συνεχίζεται με αμείωτο ρυθμό και με την τεχνική της λάσπης και της συκοφαντίας καταφέρνουν να πάρουν τους συλλόγους με το μέρος τους, στοχεύοντας παράλληλα σε συγκεκριμένο πρόσωπο, παλιό Αερομοντελιστή, αθλητή, παράγοντα αγώνων, και γραμματέα συλλόγου φορτώνοντας του κατηγορίες που δεν έχουν καμία βάση.

Ακολουθεί η Πανδημία και φέτος τον Μάρτιο [2021] η ΕΛΑΟ προκυρήσει τις προγραμματισμένες εκλογές της. Οι ελπίδες όλων μας για μια αλλαγή σε μια νέα σύσταση διοικητικού συμβουλίου που σηματοδοτούσε την έναρξη μιας νέας εποχής για τον Αθλητικό Αερομοντελισμό.....έπεσαν στο κενό. Παλιά πρόσωπα και πάλι στην διοίκηση με μικρό αριθμό νέων στελεχών η Ομοσπονδία συνεχίζει να βαρά το νταούλι στον ίδιο ρυθμό. Εκδίκηση, απειλές, καταστολή, σε οτιδήποτε και οποιονδήποτε δημιουργεί αντίδραση σε αποφάσεις. 

Συζητήσεις για επίλυση προβλημάτων δεν γίνονται δεκτές. Τραπέζι διαπραγματεύσεων δεν υπάρχει. Οποιοσδήποτε εκφράσει διαφορετική άποψη καρατομείτε σε χρόνο ρεκόρ, με την παλαιά καλή και γνωστή σε όλους μας τακτική τους "σου κρεμάω κουδούνια" .......το παρατηρείτε ήδη σε αυτό το θέμα.

Και με την έναρξη των Αθλητικών δραστηριοτήτων, στην πρώτη εκδήλωση της χρονιάς.....βλέπουμε το παρακάτω. Η ΕΛΑΟ με επιστολές σε όλα τα σωματεία και ανακοίνωση στην ιστοσελίδα της απειλεί με κυρώσεις συλλόγους και αθλητές ώστε αυτοί να μην συμμετέχουν στην εκδήλωση στην Λάρισα.

Και δεν φτάνει μόνο αυτό. Ο πρόεδρος της επιτροπής αερομοντελισμού και μέλος του διοικητικού της ΕΛΑΟ πιάνει το τηλέφωνο και ενημερώνει συλλόγους και αθλητές ότι στην εκδήλωση θα έρθει η αστυνομία να κάνει συλλήψεις.
Ενώ σωματεία φίλα προσκείμενα στην ΕΛΑΟ στέλνουν e-mail στα μέλη τους αναφέροντας πως εάν συμμετέχουν στην εκδήλωση θα έχουν σοβαρές κυρώσεις.

Μιλάμε για ένα χάος....μια τρέλα άνευ προηγουμένου. Μια φρικτή κατάσταση που θα οδηγήσει την ΕΛΑΟ πάλι στα δικαστήρια.   

Η επιστολή αυτή  από την Αερολέσχη Φθιώτιδος, μαζί με άλλες επιστολές και έγγραφα κοινοποιήθηκε στα σωματεία...... αλλά κάποια σωματεία δεν φρόντισαν να τα κοινοποιήσουν στα μέλη του.

Η αφορμή για να ακυρωθεί αυτή η εκδήλωση από την ΕΛΑΟ, να καταστεί παράνομη, και να απειληθούν με κυρώσεις όσοι συμμετέχουν, δεν ήταν οι χρονικοί περιορισμοί μεταξύ των επιστολών της συμμετοχής η όχι της περιφέρειας Θεσσαλίας, όπως θέλουν να παρουσιάζουν την κατάσταση οι "αρχιτέκτονες"

Οι Αερολέσχες Λάρισας & Φθιώτιδας έχουν διοργανώσει τα τελευταία χρόνια πολλές μεγάλες εκδηλώσεις πάντοτε με την υποστήριξη των Περιφερειών. Οι εκδηλώσεις αυτές τουριστικού χαρακτήρα είχαν τεράστια απήχηση στο εξωτερικό καθώς σε αυτές συμμετείχαν αθλητές και πρωταθλητές από όλο τον κόσμο.

Η ΕΛΑΟ δεν έχει δυνατότητες για τέτοιες διοργανώσεις, αλλά και δεν είναι η δουλειά της....ο σκοπός της Ομοσπονδίας. Η Ομοσπονδία ασχολείται μόνο με το αθλητικό μέρος ΚΑΙ ΜΟΝΟ, δηλαδή εγχώριους και διεθνείς αγώνες και πρωταθλήματα. Σε άλλου είδους διοργανώσεις όπως συναντήσεις αερομοντελιστών, εκδηλώσεις τουριστικού χαρακτήρα αερομοντελιστών, τοπικούς αγώνες συλλόγων, οργανωμένες προπονήσεις κτλ ......δεν έχει κανένα δικαίωμα να επεμβαίνει ούτε να επιτηρεί, αλλά ούτε και να ελέγχει.

Η ΕΛΑΟ σαν Ομοσπονδία είναι δευτεροβάθμιο σωματείο. Το πρώτο λόγο και την δύναμη την έχουν τα Αθλητικά Σωματεία. Η ΕΛΑΟ και η διοίκηση της είναι ο υπηρέτης των συλλόγων. Μπορεί και έχει το δικαίωμα να ασκεί εξουσία μόνο σε αθλητικά θέματα και στα αποτελέσματα των αγώνων.

Η ΕΛΑΟ δίνει λογαριασμό στα μέλη της που είναι οι σύλλογοι, ενώ οι ίδιοι δεν έχουν να δώσουν κανέναν λογαριασμό στην Ομοσπονδία πέρα απο τα αθλητικές διοργανώσεις που αφορούν αγώνες που αναλαμβάνουν.

προφανώς και δεν πρόκειται να μπω στην ουσία και τη λεπτομέρεια των όσων γράφεις Δημήτρη.

Ήδη δέχτηκα επίπληξη (...) γιατί εξέφρασα προσωπική άποψη, επειδή είμαι administrator... Άρα απαγορεύεται να έχω ή να εκφράσω άποψη για ότι γράφεται/γράφετε στο forum... Δεν υπάρχει περίπτωση για κάτι τέτοιο...

Η τελευταία σου φράση όμως, με προκαλεί...

Έτσι όπως το γράφεις, φαίνεται να θεωρείς δεδομένο το φταίξιμο και την τιμωρία της ΕΛΑΟ, ή μου φαίνεται?

"πάλι" ?
Και τι αποτέλεσμα είχαμε την προηγούμενη ή τις προηγούμενες φορές? Ποιος δικαιώθηκε τελικά στο δικαστήριο? Ποιος κρίθηκε σωστός και ποιος λάθος? Αποκλείεις την περίπτωση να έχουμε επανάληψη?

gkan

δεν θα σας απαντήσω - δικαιολογηθώ για τα γραφόμενα μου και για το αν θεωρώ ότι κακώς τα διαγράψατε - πιστεύοντας οτι δεν παραβίασα κανέναν από τους κανόνες λειτουργίας του φορουμ σας. 
Αν πάλι θεωρείτε ότι η συμπεριφορά μου ήταν τέτοια ώστε να πρέπει όπως λέτε δημόσια να φάω κίτρινη κάρτα και να μου κουνάτε το δάχτυλο τότε όπως καταλαβαίνετε εκτίθεστε ο ίδιος, καθώς ο αξιότιμος κατά τα άλλα κ. Κωνσταντακάτος μας, ομιλεί κατά 9 από τα 10 του ποστς προς όλους με το ίδιος ύφος.

Σας ευχαριστώ πολύ για την συμβουλή σας στο τέλος, αλλά θέλοντας και μη στον γραπτό λόγο δεν μπορείτε να ξέρετε το ύφος αλλά ούτε και τον χαρακτήρα μου για να το προσδιορίζετε ως αρνητικό!  Δεν νομίζω ότι γνωριζόμαστε προσωπικά για να έχουμε την οικειότητα να ανταλλάσσουμε δημόσια  συμβουλές ως προς τούτο.

Καλό σας βράδυ!

Κύριε Κανδυλάκη επειδή φαίνεται να μην γνωρίζεται η να μην σας τα λένε "όλα" σας πληροφορώ πως σύμφωνα με την τελευταία δικαστική διαμάχη και τα ασφαλιστικά μέτρα σωματείου κατά της ΕΛΑΟ, υπάρχει σε ισχύει προσωρινή διαταγή κατά της απόφασης της ΕΛΑΟ,  εκρεμεί φυσικά η εκδίκαση των ασφαλιστικών μέτρων  ( η οποία δεν εκδικάστικε ακόμη λόγω πανδημίας )


Σας ενημερώνω επίσης πως στην  αγωγή που ακολούθησε των ασφαλιστικών μέτρων η ΕΛΑΟ δεν παραστάθηκε  στο δικαστήριο και δεν έστειλε απολογητικό υπόμνημα ως "κατηγορούμενη", με ότι αυτό συνεπάγεται.

Έτσι για να έχετε "σφαιρική" ενημέρωση.

Δεν χρειάζεται να σας γνωρίζω προσωπικά για να κρίνω το ύφος όσων γράφετε. Αρκεί να ξέρω και να μπορώ να διαβάζω...

Δεν ανταλλάσσω καμία συμβουλή μαζί σας. Απλά σας προειδοποιώ. Όσο πιο απλά και ξεκάθαρα μπορώ. Ελπίζω να έγινα απόλυτα κατανοητός.

Σας ευχαριστώ για την ενημέρωση. Τα παραπάνω δεν βλέπω να αναιρούν αυτό που έγραψα.

Θέτω λοιπόν πιο συγκεκριμένα το απλό ερώτημα:
Υπάρχει κάποια καταδικαστική απόφαση, τελεσίδικη ή μη, εις βάρος της ΕΛΑΟ? Ναι ή όχι?

Και αυτό είναι το έμμεσο μήνυμα ως απάντηση στα όσα έγραψε ο Δημήτρης Ράμμος...

Αν κάνω λάθος, διορθώστε με. Θα παραδεχτώ το σφάλμα μου...

Και στο πιθανό ερώτημα, γιατί ανακατεύομαι...

Έχοντας πλέον την κύρια ευθύνη για το forum δεν θα μπορώ να επιτρέψω να γράφονται ανακρίβειες ή αβάσιμες κατηγορίες.

Επεμβαίνω όπου και όπως κρίνω. Όσο το επιτρέπει ο χρόνος μου. Ξεκάθαρα δεν είμαι τέλειος σε αυτό. Όμως δεν πρόκειται να απολογηθώ για αυτό σε κανένα...

Και φυσικά έχω δικαίωμα και στην προσωπική άποψη και στην έκφρασή της.

Επαναλαμβάνω κάτι αυτονόητο. Κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να συμμετέχει εδώ. Εφόσον όμως συμμετέχει οφείλει να ακολουθεί κάποιους κανόνες. Αν πάλι δεν του αρέσουν οι κανόνες ή η "διαιτησία", το είπαμε... Να φύγει, να πάει αλλού...

gkan

Γιώργο με βάση το ιστορικό της Ομοσπονδίας στις δικαστικές διαμάχες που είχε να αντιμετωπίσει, και βλέποντας σήμερα ότι αυτό το ιστορικό έχει μέλλον, προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι τέτοιου είδους ενέργειες και συμπεριφορές από την πλευρά της Ομοσπονδίας προς τους συλλόγους μέλη της, προβλέπω  θα υπάρχει η ίδια κατάληξη.
Απλά μια πρόβλεψη....τίποτα περισσότερο.

«της νύχτας τα καμώματα τα βλέπει η μέρα και γελά».

Για να προτείνεται κάτι τέτοιο Αξιότιμε Πρόεδρε, προφανώς θα θέλατε και εσείς να βρίσκεστε εκεί. Αλλιώς τι νόημα είχε μιά τέτοια πρόταση από μεριάς σας??

Για φανταστείτε μετά τις πτήσεις του Σαββάτου να γινόταν εκ μέρους σας ένα ωραίο σεμινάριο περί ανεμοπορίας!!! Γιατί καλός και ο Βουρτς, αλλά αλλιώς είναι στη γλώσσα σου,
ρωτάς και παίρνεις την απάντηση άμεσα.

Εύχομαι την επόμενη φορά (που δεν θ΄αργήσει πολύ) να δώσετε το παρών.

Μάλιστα κύριε Μπαγλατζή,

είχα δηλώσει στον κ. Νταναβάρα ότι θα έρθω ως θεατής. Χωρίς κανένα ανεμόπτερο στο αυτοκίνητο. Είχα μάλιστα κάνει και κράτηση για δύο δωμάτια στο Imperial.
Όμως μετά την θέση της Ομοσπονδίας με λύπη ματαίωσα το ταξίδι μου.

Πρέπει να καταλάβει ο κόσμος ότι όχι μόνο δεν πολεμάω την Αερολέσχη αυτή, αλλά θέλω να την δω να διαπρέπει. Αναγνωρίζω την δυναμικότητά της και την διάθεσή της να παράγει έργο, αλλά πρωτίστως με ενδιαφέρει να γεφυρωθεί η όποια διαφορά με την Ομοσπονδία. Γι’ αυτό και ενίσχυσα την βιβλιοθήκη της Αερολέσχης με δύο τόμους περί διοικητικών και νομικών θεμάτων που αφορούν τα σωματεία.

Για τον ίδιο λόγο πρότεινα και τον περιφερειακό αγώνα. Το αν η όλη προσπάθεια στράβωσε στην πορεία, είμαι πεπεισμένος ότι η Αερολέσχη θα κάνει ένα debriefing και θα βγει πανέτοιμη για μία νέα προσπάθεια στο μέλλον.

Ο κ Wurtz δεν είναι μόνο καλός είναι 100 φορές καλύτερος από εμένα.  Πράγματι υπάρχει έτοιμο σεμινάριο για τα αγωνιστικά ανεμόπτερα στην Ελληνική γλώσσα. Εγώ όμως δεν έχω λόγο να προτείνω τον εαυτό μου για την εισήγηση ενός τέτοιου σεμινάριου. Κάποιοι θα πούνε ότι ο Κωνσταντακάτος βρήκε την ευκαιρία να αυτοπροβληθεί. Δεν είσαστε έξω από την πραγματικότητα.

Θα ολοκληρώσω με μία ακόμα πληροφορία. Την περίοδο που είμασταν κλεισμένοι λόγω της πανδημίας,  μετέτρεψα την ύλη του σεμινάριου, σε κανονική παρουσία, με ρέοντα λόγο, για να προστεθεί στο βιβλίο μου. Παράλληλα θα προστεθεί και ενότητα για την θεωρία της πτήσης (σε επίπεδο για αερομοντελιστές)
Επειδή δεν θα αργήσει να ολοκληρωθεί η προσπάθεια, ας μεταθέσουμε τα περί σεμινάριου εις τον καιρόν.

Αγαπητέ κύριε Καρυτινέ,

Τον πρώτο και τελευταίο λόγο για το τι πιστεύω έχει η Αερολέσχη Λάρισας.
Αυτό που ίσως θα έπρεπε να είχατε καταλάβει, είναι ότι επιθυμώ να γεφυρωθεί η μικρή ευτυχώς απόσταση που έχει εγερθεί μεταξύ της ΑΛ. Λάρισας και της Ομοσπονδίας.  

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι το "μας".

Κύριε Κωνσταντακάτε,

Είθε να είναι έτσι.

Αλλά από τα γραφόμενά σας και από τις κινήσεις σας, όχι μόνον από εσάς, αλλά και από άλλους (τηλεφωνήματα και απειλητικά email περί τιμωρίας και αποκλεισμού αθλητών που εστάλησαν)
νομίζω πως δεν προκύπτει κάτι τέτοιο.

Κύριοι, κύριοι ...ας μείνουμε σ΄αυτά που μας ενώνουν.
Την αγάπη και το πάθος για την ανεμοπορία. Τα υπόλοιπα έχουμε καιρό
για να τα διευθετήσουμε......

Όσον αφορά, δε, το "μας"

έχει να κάνει με όλους ΕΜΑΣ που αγαπάμε τον Αερομοντελισμό.

Γιατί ο Αερομοντελισμός, εν Ελλάδι, είναι "μας" κι όχι "σου".

Τό εύχομαι κυριε Bocian

Κύριε Καρυτινέ,

εσείς βλέπετε πόλεμο, εγώ βλέπω προσπάθεια συμφιλίωσης και ταυτόσημης πορείας «γι’ αυτό που αγαπάμε».
Αν θέλετε πράγματι να συμβεί κάτι τέτοιο ας τροποποιήσετε παρακαλώ την τακτική σας.

Αν και δεν υποχρεούμαι, θα σας απαντήσω από ευγένεια, η επιστολή που εστάλη στα μέλη και τους αθλητές της ΕΑΑ ήταν απόρροια της επιστολής που είχε στείλει η Ομοσπονδία με τα ίδια θέματα και αντίστοιχη οδηγία. Φυσικό επακόλουθο. Η ΕΑΑ είναι εντεταγμένη στην Ομοσπονδία.

Αντιλαμβανόμαστε ότι εσείς και οι συνάδελφοι που εκπροσωπούνται κάτω από την επικεφαλίδα/τίτλο «κοσμοδρόμιο», δεν έχετε σχέση με την Ομοσπονδία ούτε με την ΕΑΑ. Δεν είναι όμως αυτός λόγος για να κρίνετε αρνητικά κάθε τι που κάνουμε. Ούτε η ΕΑΑ ούτε η Ομοσπονδία έχει στραφεί εναντίον σας.

Πράγματι ο αερομοντελισμός δεν είναι δικός μου, είναι όλων των συναδέλφων στους οποίους εδώ και αρκετό καιρό έχω προσφέρει αυτό που πολλοί αποκαλούν «το βιβλίο του jkon» μία εργασία πενήντα ετών, χωρίς να προσδοκώ ούτε χρήματα, ούτε δόξα. Είναι όλων αυτών που θέτουν τεχνικά ερωτήματα στο φόρουμ και τους απαντώ όσο πιο τεκμηριωμένα μπορώ.

Όπως γράφει και ο κ. Μπαγλατζής, ...ας μείνουμε σ΄αυτά που μας ενώνουν.
Την αγάπη και το πάθος για την ανεμοπορία (και τον αερομοντελισμό εν γένει προσθέτω). Τα υπόλοιπα έχουμε καιρό για να τα διευθετήσουμε......
Σε ευχαριστώ Απόστολε.

Αν εξαιρέσουμε την χρονική καθυστέρηση, δεν έχω κανένα πρόβλημα να σβήνω μηνύματα. Πλέον τα τελευταία τα έσβησα χωρίς καν να τα διαβάσω ολόκληρα...

Αφού δε σέβεστε το χώρο, δεν βλέπω τι διαφορετικό μπορώ να κάνω...

mastoras, κίτρινη κάρτα...

Κάποιοι έχουν πολύ θράσος τελικά.....
Εκτός του ότι δεν σέβονται το φόρουμ θέλουν να κάνουν και υποδείξεις για την λειτουργία του .....
Τελικά η ασέβεια δεν έχει ηλικία.

Γιώργο δεν ξέρω εάν έχεις όρεξη για διάλογο, εάν όχι μην απαντάς.

Αρχικά δεκτή η κάρτα....κανένα πρόβλημα επίσης με την διαγραφή του μηνύματος.

Δεν κατάλαβα όμως τι ενόχλησε ένα βίντεο που είναι δημόσιο στο youtube, δεν περιέχει υβριστικό, σεξουαλικό, η άλλο μη επιτρεπτό περιεχόμενο, και μάλιστα πέρασε και από έλεγχο ότι αυτό το βίντεο είναι διαθέσιμο και για παιδιά. Το ηχητικό περιεχόμενο είναι πραγματικό, δημόσιο, και αφορούσε την ενημέρωση όλου του Αερομοντελιστικού κοινού, σωματεία, αθλητές, ενταγμένους και μη.
Τα αποσπάσματα τραγουδιών "Να η ευκαιρία" και "Οχου χαβαλές" που συνοδεύουν τις ανακοινώσεις του προέδρου προέρχονται απο τον Μουσικό Δίσκο της δεκαετίας που 1970 "Για δέσιμο" και αγαπήθηκε από όλη την Ελλάδα.

Ετσι όπως τα έγραψες μαζί με την κάρτα, είναι σαν να με παρουσιάζεις σαν σατανά  :devil:..........γιατί το εξαιρετικό μήνυμα του Παναγιώτη που διαγράφηκε μαζί με το δικό μου ήταν ένα παράπονο αερομοντελιστή συλλόγου των Αθηνών που είναι πρόσωπο πολύ γνωστό σε όλους μας. Και το μήνυμα δεν περιείχε τίποτα το μεμπτό για διαγραφή. Βέβαια αλλάζει τον ρου της συζήτησης και ίσως για αυτό να μην είχε θέση σε αυτό το θέμα.

Οκ...δεν κρίνω τις ενέργειες του συντονιστή, δεν θα μπορούσα να το κάνω εγώ αυτό άλλωστε. Απλά λίγο χιούμορ δεν βλάπτει. Απο την άλλη πάλι αυτό το χιούμορ δεν υπάρχει στον μικροκοσμό μας, και είναι λυπηρό κατ εμέ.

Μια λαϊκή έκφραση  λέει πως όπου ακούς τραγούδια και βλέπεις χορούς να πηγαίνεις, εκεί υπάρχουν καλοί άνθρωποι.

Εσείς νομίζετε ότι μετά από όλα αυτά που γίνονται μπορούν να γίνουν normal αγώνες ανεμοπτερων ?

Αγαπητοί φίλοι αερομοντελιστές ,ότι παρακολουθήσατε μέχρι τώρα είναι αποτέλεσμα του αιτήματος ενός συλλόγου πρός την Ομοσπονδία μας
για την διοργάνωση ενός Περιφερειακού Αγώνα F5J παράλληλα με μία εκδήλωση  Τουριστικού-Μοντελιστικού-Πολιτιστικού ενδιαφέροντος
από την Περιφέρεια Θεσσαλίας  με εκτελεστές την Αερολέσχη Λάρισας και την Αερολέσχη Φθιώτιδας με ημερομηνία διοργάνωσης 19 και 20 /5/21

Θα περίμενε κανείς να υπάρξει  άμεσο ενδιαφέρον από την Επιτροπή Αερομοντελισμού,την ΕΛΑΟ και σε συνεργασία με τους συλλόγους να φροντίσουν
τα της διοργάνωσης.
Και έχουμε τα παρακάτω.Οι ημερομηνίες μιλάνε από μόνες τους.
7/5  Αίτημα του συλλόγου πρός την ΕΛΑΟ.
Εως  20/5 καμμία απάντηση από την ΕΛΑΟ και επικοινωνία δική μου με τον γραμματέα της Επιτροπής Κύριο Σπύρο Τερζήμπαση για την τύχη
του αιτήματός μας.
Φυσικά και δεν θα δημοσιοποιήσω το περιεχόμενο της συνομιλίας μας.

21/5  Επιστολή της ΕΛΑΟ πρός την περιφέρεια [όταν είχε παρέλθει η προθεσμία 30 ημερών για την διοργάνωση Περιφερειακού Αγώνα οπότε μπορούμε
να υποθέσουμε ότι η ΕΛΑΟ ουδέποτε σκόπευε να απαντήσει θετικά  στο αίτημα ] και αρνητική απάντηση από την Περιφέρεια σχετικά με την συνδιοργάνωση
αεραθλητικής εκδήλωσης.
Η Περιφέρεια πολύ σωστά απάντησε αρνητικά γιατί ποτέ δεν υποβλήθηκε τέτοιο αίτημα από την Αερολέσχη.

Αν η ΕΛΑΟ απαντούσε θετικά θα είχαμε δύο παράλληλες εκδηλώσεις,τον Περιφερειακό Αγώνα,και την εκδήλωση πολιτιστικού-μοντελιστικού-τουριστικού
ενδιαφέροντος από την Περιφέρεια.
Εδώ γεννάται το ερώτημα γιατί η Ομοσπονδία απευθύνθηκε στην Περιφέρεια όταν γνωρίζει ότι η Περιφέρεια δεν διοργανώνει αγώνες αλλά εκδηλώσεις και το
κυριώτερο γιατί ποτέ δεν απάντησε στο αίτημα της Αερολέσχης.
Την απάντηση την γνωρίζουμε και όπως αναφέρθηκε  και σε προηγούμενο post έξυπνοι άνθρωποι ασχολούμαστε με  τον αερομοντελισμό.

Η Αερολέσχη Λάρισας εν αναμονή της απαντήσεως από την ΕΛΑΟ [η οποία δεν ήρθε ποτέ ]και εν αναμονή της απαντήσεως από την ΓΓΑ για το υγειονομικό πρωτόκολλο
covid  είχε την προφορική διαβεβαίωση από τούς αρμόδιους της Περιφέρειας να προχωρήσει.Και αν κάποιος αμφιβάλει για αυτό ας ανατρέξει στα video των προηγούμενων εκδηλώσεων του συλλόγου και από τις δηλώσεις του αρμόδιου Αντιπεριφερειάρχη θα διαπιστώσει το άριστο κλίμα συνεργασίας μας.
Αλλωστε αν υπήρχε πρόβλημα η Περιφέρεια δεν θα έθετε υπό την αιγίδα της την εκδήλωση.
Τα υπόλοιπα τα γνωρίζουμε ,η εκδήλωση κρίθηκε παράνομη από την Ομοσπονδία ,επιστολές σωματείων σε μέλη τους ότι αν συμμετέχουν θα υποστούν κυρώσεις
και άλλα ευχάριστα.
Παρακολουθήσαμε επίσης τις αγωνιώδεις προσπάθειες ορισμένων να μας πείσουν για τούς κακούς συλλόγους που τα κάνουν όλα λάθος και την σχεδόν αλάνθαστη
Ομοσπονδία
Αγαπητέ Πρόεδρε της ΕΑΑ , Φίλε Γιάννη κίτρινη κάρτα [δεν είναι δικό μου]
Μάθαμε επίσης ότι ο Πρόεδρος της Επιτροπής παραμονή της εκδήλωσης τηλεφωνούσε  και έθετε θέμα αστυνομίας [προφανώς πρέπει να ξαναμελετήσει  τα καθήκοντα του]
Μετά από όλα αυτά μπορεί  κάποιος να προβλέψει το μέλλον των αγώνων  στην Ελλάδα ?
Και σίγουρα οι συνάδελφοι χομπίστες μοντελιστές θα απομακρύνονται ακόμη περισσότερο από το λεγόμενο  αθλητικό  τμήμα του αερομοντελισμού.

[Οι γέφυρες δεν χτίζονται με ραδιουργίες  αλλά με καλές προθέσεις και ειλικρινή διάλογο ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Αγαπητοί φίλοι.

Μετά τα όσα έγραψε παραπάνω ο Cosmic και επιβεβαίωσε αναλυτικά ο Κώστας Τριανταφύλλου επικράτησε σιωπή.
Η αλήθεια έφερε βουβαμάρα, γιατί η αλήθεια είναι δυνατή και βγαίνει πάντα στην επιφάνεια, όσο και αν
προσπαθούμε να την κρατήσουμε στον ''πάτο''.


Φίλε @Nikos@ κάτι δεν έχεις καταλάβει, η αυτοί που σου ''εξιστορούν'' τα γεγονότα το κάνουν λάθος!!

Έχεις επισκεφθεί ποτέ την συγκεκριμένη εκδήλωση?? Ελα από κοντά και τότε θα δεχτώ (-ουμε) τις όποιες
παρατηρήσεις σου, να είσαι σίγουρος.

Οι λέσχες που διοργανώνουν τις συγκεκριμένες εκδηλώσεις (που με την συνδρομή της ΕΛΑΟ θα ήταν Αγώνες)
έχουν προ πολλού εγκαταλείψει το ''επίπεδο'' normal  και ήδη είναι στο επίπεδο Super!!!

Αυτό το αποδεικνύει όχι μόνο ο αριθμός των συμμετεχόντων αλλά και η προέλευση τους.....

Να φανταστείς ότι είναι μια εκδήλωση που τ' αποτελέσματα της κατάταξης των συμμετεχόντων δεν προσμετρούντε πουθενά και
παρόλα αυτά τιμούν με την παρουσία τους ''αθλητές'' από Ελλάδα, Νέα Ζηλανδία, Αμερική, Ολλανδία, Γερμανία, Σλοβενία, Κροατία,
Τσεχία, Λιθουανία, Ρουμανία, Ουκρανία, Βόρεια Μακεδονία,Τουρκία, και φυσικά την Βουλγαρία. 14 χώρες!!!!! όχι 14 συμμετοχές......
Εκδηλώσεις που στην προ- Κόβιντ εποχή αριθμούσαν 50  και πάνω συμμετοχές!!!!!!!!!!!!! και είμαι βέβαιος πως η Ελλάδα κάλλιστα θα μπορούσε να διοργανώσει
όχι μόνο το Πανευρωπαϊκό της κατηγορίας αλλά και το Παγκόσμιο.

Σε προσκαλώ λοιπόν στην επόμενη εκδήλωση, (με το Easy Glider σου δεν απαγορεύεται) να δώσεις το παρών ώστε να διακρίνεις την διαφορά ανάμεσα στους ''normal'' με τους ''super'' αγώνες
 

5 παράγραφοι....5 ΕΓΩ...

κρίμα

Σε οτι αφορά το θέμα, δεν θα υπάρξουν απαντήσεις καθώς κανείς δεν προκειται να βάλει το ΕΓΩ και να πει εκανα λάθος. συγνώμη!

Απο τις δηλώσεις του προέδρου της επιτροπής Αερομοντελισμού σε μια συνάντηση αθλητών στο zoom προκύπτουν τα εξής ερωτήματα.

Πότε θα βγει το αγωνιστικό πρόγραμμα της ΕΛΑΟ ώστε να μπορούν οι σύλλογοι και διοργανωτές εκδηλώσεων να προετοιμαστούν κατάλληλα. Η ενημέρωση του  Προέδρου ότι η επιτροπή θα συνεδριάσει μέσα στο καλοκαίρι και θα καταθέσει πρόταση στο Δ/Σ της ΕΛΑΟ για να εγκρίνουν το πρόγραμμα........δεν μας καλύπτει.

Η αιτιολογία του Προέδρου "θα δούμε πως θα πάει η πανδημία και τι εντολές θα δώσει η ΓΓΑ" δεν είναι ξεκάθαρη, καθώς εδώ και ένα μήνα ο Αεραθλητισμός είναι 'πράσινος" από την ΓΓΑ για τις Αθλητικές δραστηριότητες του, και από σήμερα Πέμπτη 24-6 δεν είμαστε υπόχρεοι να φοράμε μάσκα σε εξωτερικούς χώρους.

Η πανδημία παρουσιάσει συνεχώς ύφεση,,,,,μέρα με την μέρα. Πότε θα συνεδριάσει η ΕΠΙΤΡΟΠΉ για να παρθούν αποφάσεις ?

Γιατι δεν βγάζει η Επιτροπή το πρόγραμμα ώστε να μπορούν οι σύλλογοι να προγραμματίσουν και αυτοί τις υπόλοιπες εκδηλώσεις [εκτός αγώνων] που δεν πρέπει να συμπίπτουν με τις ημερομηνίες των επίσημων αγώνων.

 Και εάν τελικά κάτι δεν πάει καλά με την πανδημία, ακολουθούμε μετά τις οδηγίες της ΓΓΑ.

Μια συνεδρίαση παίρνει μερικές ώρες.......για έναν σύλλογο που επιθυμεί να κάνει σωστές διοργάνωσες απαιτούνται μήνες προετοιμασίας.

Κάθε θέμα έχει δύο όψεις. Δύο "αλήθειες".

Από την αρχή του θέματος, αλλά και από πολλά προηγούμενα έχει ξεκαθαριστεί ότι επίσημη απάντηση από την Ομοσπονδία ή την ΕΠΑΕ δεν πρόκειται να δοθεί σε ένα forum και ότι ακολουθούνται άλλες, προβλεπόμενες διαδικασίες, σύμφωνες και με την ισχύουσα νομοθεσία.

Αν τώρα θέλετε να το βλέπετε από την πλευρά σας ως επικράτηση της αλήθειας όπως την παρουσιάζει η μία πλευρά, δικαίωμα σας. Απλά μην περιμένει κανένας κάποιο αντίλογο. Η έλλειψη του δε σημαίνει αποδοχή των γραφόμενων, απλά αποχή από τη συζήτηση.

Το μέλλον θα δείξει το σωστό, το δίκαιο και το λάθος, όχι οι προσωπικές εκτιμήσεις και δηλώσεις. Σε ένα δικαστήριο πάντα οι διάδικοι πιστεύουν αμφότεροι ότι έχουν το δίκιο με το μέρος τους. Η δικαιοσύνη θα το κρίνει, όχι τα μηνύματα και αυτοί που τα διαβάζουν.

Το ίδιο ισχύει και για τα ερωτήματα του τελευταίου μηνύματος. Δεν πρόκειται να απαντηθούν εδώ. Θα ήταν λάθος αν γινόταν... Άλλωστε, αν γινόταν κάτι τέτοιο τότε θα βρίσκαμε άλλους λόγους για να κατηγορούμε...

Το θέμα αυτό "Εκδήλωση Αερολέσχης Λάρισας" είναι μια διαμαρτυρία προς την ΕΛΑΟ από τις Αερολέσχες Λάρισας & Φθιώτιδος, όπως επίσης και από τους αθλητές
 των Αερολεσχών και μέλη άλλων Αθλητικών συλλόγων, που όλοι συμμετέχουν στις διοργανώσεις, αγώνες και εκδηλώσεις που γίνονται στην Λάρισα και στην Λαμία.

Η ΕΛΑΟ και τα μέλη της επιτροπής αερομοντελισμού θα πρέπει να αναθεωρήσουν τις αρνητικές απόψεις που έχουν για τις δυο αυτές Αερολέσχες, και να γίνει προσπάθεια συνεργασίας σε νέες βάσεις.

Ο πρόεδρος της επιτροπής αερομοντελισμού που είναι παράλληλα και μέλος του Δ/Σ της ΕΛΑΟ θα πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του, και να πάρει θέση ανοίγοντας δίαυλο επικοινωνίας και σε επαφή με όλους. Οτι συμβαίνει, ότι και να συμβεί το βάρος της ευθύνης πέφτει στις πλάτες του.

Καλημέρα κ. Βocian εχω έρθει και έχω παρακολουθήσει σαν θεατής τους Πανελλήνιους αγώνες F5J το 2014 στην Λάρισα .......
και να έρθω δεν μπορώ να κάνω παρατηρήσεις γιατί δεν είμαι αρμόδιος .
Είναι στα μελλοντικα μου σχέδια να ερθω σε αγώνες καθώς εχω εξοπλιστεί και με αλτίμετρο ελληνικο no 118,
το ανεμοπτερό μου είναι top model prelude 2.50 μ. αυτό διαθέτω και με τα χέρια μου θα προσπαθήσω να ανταγωνιστώ
τα καλουπωτά....
Σας ευχαριστώ για την πρόσκληση.
Εγώ δεν είμαι με καμία πλευρά και ούτε μου εξιστορούν τίποτα, αυτό που πάω να πω  είναι ότι το σχοινί τραβιέται πολύ και από τις δυο πλευρές
με χαμένους και τις δύο πλευρές και τους αγώνες.
Καλύτερα ένας χειρότερος συμβιβασμός παρά ένα κερδισμένο δικαστήριο.

Αξιότιμε κύριε Ράμο.

Δεν έχω το ακριβές νούμερο, αλλά από ό΄τι έχω ακούσει νομίζω ότι στην αερομοντελιστική σας «καριέρα» έχετε εγγραφεί ως μέλος σε πολλά σωματεία, όπως Γιαννιτσά, Θεσσαλονίκη, Μουδανιά, Λάρισσα, Φθιώτιδα.
Αν έχετε διαγραφεί από κάποιο από αυτά, μπορείτε να μας το πληροφορήσετε.
Πάντως είσαστε ακόμα μέλος σε περισσότερα του ενός σωματεία. Είναι νόμιμο αυτό; Σας απαντώ ότι δεν είναι.
Διαμαρτύρεστε για την πολιτική της Ομοσπονδίας, ενώ κανένα από τα σωματεία σας δεν έχει προβεί σε καμία διαμαρτυρία.
Μπορείτε να μας λύσετε αυτή την απορία;
Δεν έχουν λόγο να διαμαρτυρηθούν αλλά έχετε εσείς; Σας αφήνουν να εκτίθεστε για να μην εκτεθούν αυτά; Ή απλά αδιαφορούν για το τι λέτε;

Κάποτε στην Βουλή των Ελλήνων, κάποιος από τους βουλευτές φώναξε κάτι απρεπές εναντίον του γέρου της Δημοκρατίας Γεώργιου Παπανδρέου.
Αυτός ρώτησε τον διπλανό του. Ποιος το είπε αυτό. Ο τάδε κύριε πρόεδρε,
Ε τότε δε έχει σημασία το τι είπε.

Αξιότιμε κύριε Νίκο,

Καλά κάνετε και δημοσιοποιείτε τις απορίες σας και διαμαρτύρεστε για αυτό που δεν βλέπετε να γίνετε.
Αλλά μην προτρέχετε. Ο λόγος  που δεν έχουν προκηρυχθεί εφέτος και πέρυσι αγώνες είναι φυσικά η πανδημία.

Κάποιοι που έχουν την ευθύνη για το τι θα γίνει το λαμβάνουν σοβαρά υπ’ όψη, και θα πράξουν ανάλογα.
Από πείρας σας λέω ότι το ανεμόπτερο που έχετε δεν υστερεί απέναντι στα καλουπωτά. Ιδίως σε ένα Ελληνικό αγώνα με Ελληνες συναθλητές. Αν υπάρχουν θερμικά, ένα από αυτά είναι αρκετό για να καλύψει το δεκάλεπτο.

Αυτό που μάλλον είναι λάθος είναι το αλτίμετρο που έχετε, από τον αριθμό φαίνεται ότι μάλλον είναι για τους παλιούς κανονισμούς της F5J GR. Εύχομαι να κάνω λάθος.. 

Γιώργο όλοι μαζί να μαζευτούμε Ομοσπονδία, σύλλογοι, Αθλητές ένα λεωφορείο δεν γεμίζουμε.

Ασε που όλοι γνωριζόμαστε πολύ καλά μεταξύ μας.

«Αραία, αραία, να φαινόμαστε καμμιά σαρανταρέα»

Κύριε Πρόεδρε της ΕΑΑ  , σε ποια παράγραφο του Αθλητικού νόμου αναφέρεται οτι απαγορεύεται κάποιος να είναι μέλος σε περισσότερα του ενός σωματείου .





.

Κσλησπέρα σας,

αναφέρομαι σε σωματεία με ίδιους σκοπούς.
Ρωτήστε το σωματείο σας και αν δεν γνωρίζει και θέλετε να το κάνετε βούκινο ξαναρωτήστε με.

Κύριε Πρόεδρε της ΕΑΑ  , που στον αθλητικό νόμο αναφέρεται οτι απαγορεύεται κάποιος να είναι μέλος σε περισσότερα του ενός σωματείου "με ίδιους σκοπούς" ?

Σας είπα ρωτήστε το σωματείο σας. Μην ενοχλείτε εμένα. Δεν είσαστε ποιά αθλητής της ΕΑΑ

Κύριε Πρόεδρε της ΕΑΑ  ,

το σωματείο μου ( η Αερολέσχης Λάρισας ) δεν έκανε καμία τέτοια δήλωση για να τους απευθύνω κάποιο ερώτημα .
Εσείς το δηλώσατε . Eδώ , δημόσια.


Δεν καταλαβαίνω τι φοβάστε οταν λετε πως σας ενοχλώ .Εσείς μου ζητήσατε να σας ρωτήσω

Μπορειτε να παραθέσετε το σημείο στον αθλητικό νόμο που αναφέρεται οτι :

"απαγορεύεται κάποιος να είναι μέλος σε περισσότερα του ενός σωματείου με ίδιους σκοπούς"

ώστε να υποστηρίξετε την ορθότητα της δήλωσης σας και σε εμας τους υπόλοιπους?

Δεν καταλαβαίνω την επιμονή σε κάτι που απαντήθηκε ξεκάθαρα.

Ούτε την παραποίηση γραφόμενων με επιλεκτική παράθεση...

Κύριε  Dell Gatto.....,  

Τα στοιχεία που έχω στην διάθεση μου ως πρόεδρος σωματείου τα έχουν όλα τα σωματεία. Ισως δεν έχετε αντιληφθεί ότι κάθε τι που λέω, μπορώ να το τεκμηριώσω. Ομως δεν είναι δική μου δουλειά.

Γιατί δεν έχετε ρωτήσει ακόμα το σωματείο σας; Και όταν θα σας απαντήσει, να ποστάρετε και εδώ την απάντηση για να αποδειχθεί ότι ξέρω τι λέω.

Εως τότε σας παρακαλώ, να μη με ενοχλήσετε ξανά

Αλλο εννοούσα όταν είπα να με ξαναρωτήσετε. Αλλά από την στιγμή που το σωματείο σας είναι η Αερολέσχη Λάρισας που διατηρώ πολυ καλές σχέσεις, αναιρώ αυτή την προτροπή. Δεν θέλω να εκτεθεί η ΑΛ. Λάρισας επειδή εσείς δεν ξέρετε να ασκείτε τα δικαιώματα του μέλους.

Θα καταλάβεις όταν σου πω ότι οι περισσότεροι από αυτούς που ασχολούνται μαζί μου ήταν εντεταγμένοι στην ΕΑΑ αλλά έχουν  διακόψει τις σχέσεις τους με το σωματείο μας.

Προστάτες χρειάζονται οι άπορες κορασίδες και οι εκδιδόμενες.

Να βγάλει το πρόγραμμα η επιτροπή αερομοντελισμού ΤΩΡΑ .........αυθαιρετεί η Ομοσπονδία, και ξεπερνάει τις αρμοδιότητες της.

Τα σωματεία μπορούν μια χαρά να προστατέψουν τους αγώνες και τις εκδηλώσεις τους. Ας πάψουν επιτέλους να μας φέρονται σαν ηλίθιους.

Το παρακάτω e.mail από την Γενική Γραμματεία Αθλητισμού προς την Αερολέσχη Λάρισας που αφορά την εκδήλωση που αυθαίρετα και εντελώς απρόκλητα η ΕΛΑΟ την κήρυξε παράνομη.

Η Γενική Γραμματεία Αθλητισμού έδωσε την έγκριση και τις ευχές για μια επιτυχημένη διοργάνωση........και η ΕΛΑΟ με μπροστάρη τον Πρόεδρο της ΕΠΑΕ τρομοκρατούν αθλητές με κυρώσεις.

Δημήτρη, τα είπαμε και τα ξαναείπαμε...

Στα δικαστήρια η στο facebook...

Όχι εδώ...

Εάν είναι τόσο ισχυρά τα επιχειρήματά σας, δεν βλέπω που είναι το πρόβλημα που σε κάνει να ζητάς εδώ και τώρα κάτι.

Σίγουρα ούτε εδώ, για το πότε δεν γνωρίζω...

Οπως πάντα δεν έχετε πάρει χαμπάρι τι έγινε.

Αλλά χαίρομαι που τριζετε τα δόντια στην Ομοσπονδία, και ο άγιος φοβέρα θέλει

Γιώργο πρέπει να ανοίξουμε τα χαρτιά μας εδώ και όχι στο Facebook. Εδώ είμαστε εμείς και εμείς. Ο μικρόκοσμός μας........ που δεν είναι πάνω από 50 άτομα. Ότι λέμε εδώ μένει, 13 χρόνια πέρασαν από την τελευταία "κρίση" με την ΕΛΑΟ σε ένα δύο θέματα που κανείς δεν μπορεί να τα βρει μέσα στο τεράστιο υλικό του aeromodelling.gr. Μπόρα ήταν πέρασε και δεν 'άνοιξε ούτε ρουθούνι'
 
Θα μπορούσα πολύ άνετα να αναπτύξω το θέμα στα Αεροπορικά Νέα, εκεί θα γίνουμε ρόμπα [Ο Αερομοντελισμός] σε όλη την Αεραθλητική κοινότητα....σε όλα τα υπόλοιπα Αεραθλήματα, σε ολους τους υπόλοιπους συλλόγους.

Αντιλαμβάνομαι την θέση σου.....απλά πρόταση κάνω.

Να κάνω και εγώ μια πρόταση γιατί δεν φτιάχνεται ένα σάιτ εσείς
που να λέγεται ΑΕΡΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ - ΣΩΜΑΤΕΙΑ ?
Αν δεν έχετε λεφτά θα κάνουμε έρανο η βάλτε συνδρομή για το ματς.

Ας πάμε λίγο πιο πίσω το 2019 για μια παρόμοια περίπτωση  με την εκδήλωση της Αερολέσχης Λάρισας.

Μου αναθέτει ο σύλλογος μου των Μουδανιών την οργάνωση μια εκδήλωσης, συνάντησης αερομοντελιστών με scale. Η εκδήλωση μπαίνει στο πρόγραμμα της ΕΛΑΟ και παράλληλα ζητάμε να εμπλουτίσουμε την εκδήλωση με έναν περιφερειακό αγώνα scale αφενός γιατί υπήρχε ενδιαφέρον από μέλη του συλλόγου , αφετέρου την στιγμή που έδειξαν από πολύ νωρίς την διάθεση τους να συμμετέχουν σε αυτήν την συνάντηση Αθλητές από άλλους συλλόγους με μεγάλη εμπειρία και συμμετοχή σε πολλούς αγώνες scale στην Ελλάδα, και ένας εξ αυτών με πρόσφατη συμμετοχή σε παγκόσμιο αγώνα scale της FAI.

Παράλληλα και την στιγμή που όλα έδειχναν ότι η εκδήλωση θα πήγαινε πολύ καλά, κάναμε ακόμα μια σκέψη να καλέσουμε και ξένους αθλητές, από γειτονικές χώρες.. Σε αυτήν την περίπτωση χρειαζόμασταν και την υποστήριξη της Περιφέρειας μας. Για να γίνει αυτό θα έπρεπε να ετοιμάσουμε φάκελο-πρόταση προς την Περιφέρεια για να μας δώσουν ότι θα ήταν διαθέσιμο, χρηματική ενίσχυση, δωμάτια ξενοδοχείου για φιλοξενία των συμμετεχόντων και ότι άλλο δίνουν οι περιφέρειες στους Αθλητικούς συλλόγους που κάνουν καλές διοργανώσεις.

Σαν διοργανωτής και επι της ευκαιρίας μια προσωπικής επαφής με τον πρώην γραμματέα της ΕΛΑΟ και σήμερα μέλος του Δ/Σ, του μεταφέρω προφορικά τις σκέψεις μας και του ζητώ μια επιστολή της ΕΛΑΟ ότι η εκδήλωση αυτή είναι υπο την αιγίδα και υποστήριξης της Ομοσπονδίας, μια επιστολή απλή..........για να την προσθέσουμε στον φάκελο.

Η προφορική απάντηση που πήρα ήταν "......ωραία ακούγεται, αλλά εάν δεν πάει καλά η εκδήλωση και δεν υπάρχουν συμμετοχές η ΕΛΑΟ θα γίνει ρεζίλι στην περιφέρεια" με λίγα λόγια η απάντηση ήταν αρνητική.
Την δεχόμαστε και προχωράμε χωρίς περιφέρεια, χωρίς να καλέσουμε ξένους αθλητές, και πάμε για μια απλή εκδήλωση-συνάντηση αερομοντελιστών με ανεβασμένη την διάθεση ότι σε αυτήν την διοργάνωση θα είχαμε και αγώνα scale....μόνο της κατηγορίας των ARF.

Η εκδήλωση ήταν τριήμερη, με ένα πολύ πλούσιο και οργανωμένο πρόγραμμα, με πολλούς μήνες προετοιμασία, με αρκετά μεγάλο οικονομικό κόστος που προήλθε από χορηγούς, και διατέθηκε όλο για να περάσουμε καλά όλοι.

Μια μέρα πριν την κορύφωση της εκδήλωσης [3ημερη] επικοινωνώ προσωπικά με τον Πρόεδρο της ΕΠΑΕ και μου λέει ότι λόγω υποχρεώσεων δεν θα μπορούσε να έρθει στην εκδήλωση, ο ίδιος, αλλά δεν θα μπορούσαν να έρθουν κάποια μέλη και αθλητές από τον σύλλογο του που είναι και κριτές των αγώνων scale.
Του λέω δεν υπάρχει πρόβλημα στην εκδήλωση θα βρίσκονται έμπειροι μοντελιστές των scale που έχουν κάτσει στην καρέκλα του κριτή, όπως και έμπειροι αθλητές των αγώνων scale poy to ίδιο και αυτοί έχουν κάτσει ουκ ολίγες φορές στην ίδια καρέκλα.

Και η απάντηση του ήταν ΟΧΙ δεν έχουν πιστοποίηση από την Ομοσπονδία. Στην ερώτηση μου ποιοι είναι οι πιστοποιημένοι αθλητές απο την Ομοσπονδία για να κρίνουν έναν αγώνα scale ARF, μου απαντά ότι είναι ο Γιώργος Κανδυλάκης απο την ΕΑΘ, και δυο από τα μέλη του συλλόγου μου.  

Με λίγα λόγια αγώνα scale ακόμα και για ARF ......η θα τον κάνει η ΑΕΜΑ ......η κανείς άλλος, η ο Κανδυλάκης που είναι στο εξωτερικό.

Δυστυχώς αφού ο Παντελής Παπαγεωργίου, ο Αργύρης Γιαννετάκης, και ο Γιώργος Παπαγιάννης μέλη της Αερολέσχη Λάρισας που συμμετείχαν στην εκδήλωση, ο Ευάγγελος της ΕΑΘ....και πόσοι ακόμα Scaleλιστες που ήταν παρών η πέρασαν σαν επισκέπτες από στην εκδήλωση, δεν είχαν την έγκριση του Προέδρου της ΕΠΑΕ να κρίνουν πτήσεις scale κατηγορίας ARF.

Οπότε πάει ο αγώνας από την εκδήλωση χωρίς καμία διαμαρτυρία από τον σύλλογο των Μουδανιών. Και ευχαριστώ να λέμε που μας άφησαν να κάνουμε έστω την συνάντηση.

Τα ίδια ακριβώς, αλλά  ακόμα τρεις χειρότερα η "αγαπημένη μας" Ομοσπονδία....η ΕΛΑΟ "όλων μας" όπως δεν ξεχνά να αναφέρει πάντα ο "αξιαγάπητος" πρόεδρος της ΕΠΑΕ [επιτροπής αερομοντελισμού] έχουν κάνει σήμερα στις Αερολέσχες Λάρισας & Φθιώτιδος.

Με την διαφορά ότι τώρα υπάρχουν στοιχεία και έγγραφα [και όχι προφορικά] και η ΕΛΑΟ έχει να αντιμετωπίσει ισχυρές Αερολέσχες με ιστορία, background, και λαό από πίσω και όχι έναν μικρό επαρχιακό σύλλογο αερομοντελισμού....που ότι γούστο έχει η ΕΛΑΟ η ΕΠΑΕ και οι Πρόεδροι είναι ΝΟΜΟΣ που τον ακολουθείς πιστά χωρίς διαμαρτυρίες.

Το ότι πριν το 2019 και σήμερα 2021 δεν έχουμε  κριτές για τους αγώνες scale πέρα από αυτούς που έχω αναφέρει, δεν θα μπω στην διαδικασία να αναφέρω τους λόγους γιατί θα μπλέξουμε σε άλλα μονοπάτια και προσωπικές αντιπαραθέσεις, με κίνδυνο μιας κόκκινης κάρτας....κάτι που δεν το επιθυμώ, και είναι ο λόγος που ανέχομαι όλο το φτύσιμο, την λοιδορία, τον εξευτελισμό. ...το παίρνω πίσω γιατί τώρα είδα διαγραφή μηνύματος που αφορούσε πάλι το πρόσωπο μου, και εκτιμώ την προσπάθεια του συντονιστή.
 

Diomar, diomarnew ή ότι άλλο θες...το μήνυμα το έσβησα μόλις.

Εάν θέλεις να ανέβει και να μείνει φρόντισε να μην υπάρχει κανένα ίχνος ειρωνείας ή ασέβειας προς το forum και σε εμένα προσωπικά...

Εάν το καταφέρεις αυτό, το μήνυμα θα παραμείνει. Διαφορετικά θα πάει να βρει τα άλλα...

gkan

 :)
Η παράνομη συνάντηση Αερομοντελιστών περιείχε θέαμα.....περιείχε θέμα. Τέτοιου είδους θεάματα και θέματα μόνο καλό μπορούν να κάνουν στον χώρο μας.

Να διαφημίσουν και να διαδώσουν τον αερομοντελισμό στο ευρύ κοινό.

Οι Αερολέσχες Λάρισας & Φθιώτιδος έχουν τα προσόντα να διοργανώνουν μεγάλες και ποικίλες εκδηλώσεις από αθλητικού έως τουριστικού ενδιαφέροντος. Για να επιτευχθεί κάτι τέτοιο χρειάζεται πρώτα το ανθρώπινο δυναμικό προσφέροντας εθελοντική εργασία, χρειάζονται επίσης οι χορηγοί [περιφέρεια, δήμοι, ιδιώτες] για να προσφέρουν οικονομική και υλική στήριξη.  Αυτά τα προνόμια τα διαθέτουν οι Αερολέσχες όπως επίσης έχουν και την υποστήριξη άλλων αδελφών συλλόγων που τους διακρίνει η διορατικότητα και η εξωστρέφεια για την ανάπτυξή τους.

Δυστυχώς εμπόδια σε όλα αυτά [για πολλούς και διαφόρους λόγους] βάζουν άνθρωποι του χώρου μας που δεν διαθέτουν κανένα από τα παραπάνω, προνόμια και δυνατότητες για να δημιουργήσουν. Εχουν όμως δυνατότητες να καταστρέφουν.

25bjT799Bxw

Αξιότιμε κύριε Ράμο,

Δεν μπορώ να αντιληφθώ γιατί επαναλαμβάνεστε. Δεν ήταν κατανοητά τα προηγούμενα ποστ και τα ξαναλέτε; Τα λέτε δύο φορές για να τα καταλάβουν οι βλάκες;

Εχω δηλώσει και το γνωρίζει και η αερολέσχη Λάρισας ότι αναγνωρίζω την ικανοτητά της να διοργανώνει εκδηλώσεις αερομοντελισμού και ότι αυτό είναι για το καλό του συνόλου και της Ελλάδας.

Όμως έχω προσθέσει ότι προσδοκώ όλα αυτά να γίνονται κάτω από τον μανδύα της νομιμότητας. Και έχω θέσει τον εαυτό μου στην διάθεση και της ΑΛ. Λάρισας και όποιου άλλου σωματείου το ζητήσει, να τους πω αυτά που γνωρίζω για μία επιτυχημένη διοργάνωση καθ΄όλα νόμιμη. Συμβουλές επιθυμώ να δώσω όχι να τους μαλώσω ούτε να τους σταματήσω.

Ισως αν επέλθη μία ισορροπία στις σχέσεις με την Ομοσπονδία, να ολοκληρώνονται όλες οι προσπάθειες, και μάλιστα με επιτυχία. Αλλά αυτό δεν μπορώ να το εξασφαλίσω εγώ. Είναι διμερές θέμα.

Αν θέλετε να βοηθήσετε τουλάχιστον σταματήστε να ρίχνετε λάδι στην φωτιά. Στην φωτιά που έχει φέρει αρνητικά αποτελέσματα.   

Η άδικη και κατάφωρη απόφαση της ΕΛΑΟ [με την σύμφωνη γνώμη της Επιτροπής Αερομοντελισμού]  να καταστήσουν παράνομη την Εκδήλωση αφορά και την Αερολέσχη Λάρισας αλλά και την Αερολέσχη Φθιώτιδος.

Σκοπός τους ήταν να επισύρουν ποινές και στις δυο αερολέσχες αλλά και σε όσους αθλητές είχαν σκοπό να συμμετέχουν στην Εκδήλωση.

Η ΝΕΑ δικαστική επιτροπή της ΕΛΑΟ ζητάει "το κεφάλι επι πίνακι"......φέρτε μας υπόθεση να δικάσουμε.

Αγαπητοί φίλοι ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΒΗΜΑ ΠΙΣΩ  

Αγαπητέ κύριε Ράμο,

Σας ευχαριστώ και πάλι για την ωραία παρουσίαση του τόσο αδικημένου αερομοντελιστικού κλάδου εν Ελλάδι.
Το control line δεν είναι κάτι αρχαϊκό ή πεπερασμένο, όπως θεωρείται ατυχώς στον τόπο μας.
Αρκεί κανείς να παρακολουθήσει λίγο τις βιντεοσκοπήσεις από τους Παναμερικανικούς αγώνες που έτυχε να διεξάγονται τις ίδιες μέρες με την εκδήλωση της Αερολέσχης Λάρισας.
Είστε μέσα στην καρδιά μου, διότι με την πανέμορφη επεξεργασία αυτού του βίντεο, δείξατε κάτι από έναν κλάδο που θα συγκινήσει τους παλαιούς και ίσως προκαλέσει το ενδιαφέρον των νεωτέρων.

Εύχομαι να τα ξαναπούμε και πάλι, και μάλιστα διεξοδικότερα.

Δικός σας,
Αντώνης

Control Line στο club που ημουν μελος στη Γερμανια - AeroClub Rheidt - Βόννη, αλλο να το βλεπεις σε video και αλλο δια ζωσης. Φοβερη  κατηγορια, δυστυχως δε την προλαβαμε στα ντουζενια της:

uO87gbA_KGg

Επόμενη διοργάνωση F5J στην Κροατία στο Gubasevo Sport Airport/

Ιδίου τύπου διοργανώσεις που προσπαθούν εδώ και 3 χρόνια να νομιμοποιήσουν οι Αερολέσχες Λάρισας & Φθιώτιδος ζητώντας από την ΕΛΑΟ την έγκριση που δεν έδωσε ποτέ, και τώρα την συνδιοργάνωση που όχι μόνο δεν ανταποκρίθηκε στο αίτημα αλλά.....οι εκδικητικοί παράγοντες, υπεύθυνοι της ΕΛΑΟ για τα θέματα του αερομοντελισμού, τα "έδωσαν όλα" υποστηρίζοντας την γνωστή δημόσια ατάκα=θέση του Βόρειου Ρσσπούτιν,.....  "Η Λάρισα διοργάνωση F5J δεν θα πάρει"

Σε όλη την Ευρώπη γίνονται συνέχεια τέτοιες διεθνείς διοργανώσεις,  με την συμμετοχή αθλητών από πολλές χώρες ακόμα και εκτός Ευρώπης. Δεν είναι επίσημοι αγώνες της FAI αλλά εντάσσονται στο καλεντάρι της σαν ιδιωτικού τύπου διοργανώσεις με έπαθλο που ορίζει ο διοργανωτής [Κύπελο]

Στην ουσία αυτές οι διοργανώσεις είναι αγώνες αθλητικού τουρισμού, ανεξάρτητες από την FAI, απλά τις εγκρίνει.

Και όπως θα διαβάζετε στην προκήρυξη, την οργάνωση σε κάθε χώρα την έχουν οι κατά τόπους Ομοσπονδίες [στελέχωση κριτών, φύλλα αγώνα, έλεγχο αποτελεσμάτων] Ενώ την διοργάνωση, και εκτέλεση την αναλαμβάνουν τα club, σύλλογοι, αερολέσχες.

Στην χώρα μας, που πρώτη ξεκίνησε αυτές τις διοργανώσεις αθλητικού τουρισμού F5J, λαμβάνοντας τις καλύτερες κριτικές από όλους τους ξένους που συμμετείχαν για την άρτια διοργάνωση των αγώνων από τις Αερολέσχες μας [Λάρισα % Φθιώτιδα] σε επίπεδο που ακόμα οι διοργανώσεις του εξωτερικού δεν μπορούν να φτάσουν...............ισχύει το ρητό "Να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα"  

Κάπου εδώ κλείνει αυτό το κεφάλαιο με το χρονικό του θέματος που μας απασχόλησε. Σίγουρα σχεδόν όλοι θα κουραστήκατε να διαβάζετε τα ίδια και ίδια......και είναι λογικό.

Η καταιγίδα των εξελίξεων που έρχεται μας επηρεάζει τώρα όλους, συλλόγους, αθλητές, χομπίστες, μέλη αθλητές, μέλη χομπίστες κτλ.

Θα σας κρατώ ενήμερους σε άλλο θέμα, ίσως και σε κάποιο άλλο μέσο  εάν δεν το αντέχουν εδώ οι διαχειριστές.

Αξιότιμε κύριε Ράμο,

Φτάνει πιά.

Τριγυρνάτε σε ένα χώρο που δεν έχετε ακόμα καταννοήσει ποιός είναι, παρά τις πέντε εγγραφές σας, ζητώντας μάχες και αντίσταση.

Η δική μου γνώμη είναι ότι αν μία εκδήλωση δεν καταλήξει σύμφωνα με την αρχική σχεδίαση, το οργανωτικό σχήμα πρέπει να καθήσει στο τραπέζι να αναλύσει κάθε βήμα,  αν έγιναν μικρά ή μεγάλα λάθη, και ποιά από αυτά θα μπορούσαν να αποφευχθούν, τουλάχιστον να μην ξαναγίνουν στο μέλλον.

Προτρέπω τα δύο σωματεία να το πράξουν, δεν έχουν να χάσουν τίποτε, θα αποκτήσουν όμως πιο ξεκάθαρη αντίληψη του πως στήνεται ένα F5J meeting. Και το κυριώτερο: τι σημαίνει F5J meeting.
Δεν θα μπω σε λεπτομέρειες, γιατί τα γεγονότα έχουν ήδη εξηγηθεί και μιλάνε μόνα τους.

Στον αντίποδα, συνεχώς κατηγορείτε την Ομοσπονδία, που κλήθηκε να αποφασίσει, με βάση τα λανθασμένα πλαίσια που βασίστηκε η πρόσκληση.

Αλλά έχει διευκρινιστεί τι ζητούσαν οι διοργανωτές; F5J meeting κάτω από την ομπρέλα της περιφέρειας, ή F5J αγώνα κάτω από την ομπρέλα της Ομοσπονδίας που θα καπέλωνε η περιφέρεια; Μα F5J meeting σημαίνει F5J αγώνας. Οταν η περιφέρεια απαντά ότι δεν γνωρίζει τίποτα, ενώ οι διοργανωτές επιμένουν ότι γνωρίζει με προφορική συνεννόηση. Πως να υπάρξει θετικό αποτέλεσμα μέσα από μιά τέτοια σύγχηση;

Και με βάση ποιό νόμο Ελληνικό, ή άρθρο του καταστατικού της Διεθνούς Ομοσπονδίας FAI, μπορεί να οργανωθεί εκδήλωση F5J στην Ελλάδα από άλλο φορέα πλην της ΕΛΑΟ;

Ποιά έπρεπε να είναι η προκήρυξη;
Η Περιφέρεια διοργανώνει F5J meeting με την συνδρομή της ΕΛΑΟ;
ή
Η ΕΛΑΟ διοργανώνει F5J meeting με την συνδρομή της Περιφέρειας;

Ισχυρίζεστε ότι η Ομοσπονδία ενήργησε κατά απόκλιση των κείμενων διατάξεων και του καταστατικού της; Πείτε μας ποια διάταξη δεν τήρησε.

Δεν μας εξηγείτε γιατί εσείς και μερικοί άλλοι, αμφισβητείτε ότι η Ομοσπονδία είναι η ανώτατη αεραθλητική αρχή της χώρας.

Φυσικά έστω και αν εσείς δεν την αναγνωρίζετε, αυτή θα αποφασίζει όπως αποφασίζει και λόγο θα δώσει μόνο στα σωματεία μέλη της. Υπάρχει πουθενά κάποια τέτοια διαμαρτυρία;
Νομίζετε ότι το Δ .Σ. της Ομοσπονδίας και η ΕΠΑΕ θα τρομάξουν από τις φωνές σας. Όχι βέβαια.  

Αν όπως διαλαλείτε η εκδήλωση στην Κροατία είναι παράδειγμα προς μίμηση, φροντίστε εσείς και όσοι θέλουν να την μιμηθούν, να ρωτήσουν πως γίνεται σωστά.

Και αν δεν με ντρέπονται μπορούν να ρωτήσουν και εμένα. Οι συμβουλές δεν κοστίζουν. Επιθυμώ να γίνονται επιτυχημένες εκδηλώσεις. Ποτέ δεν θα προαπαθήσω να αλλοιώσω το πνεύμα και την προσπάθεια..

Μετά από μία δεκαετία και πλέον αποχής από το χόμπυ- άθλημα, επανήλθα με μεγάλη χαρά.
Αυτά όμως που ακούω και διαβάζω μόνο χαρά δεν με γεμίζουν.
Πάντοτε θεωρούσα τα πράγματα τόσο απλά όσο κάνει ένα και ένα.

Βγαίνει λοιπόν η ΕΛ.ΑΟ, η Επιτροπή Αερομοντελισμου, η οποία δεν είναι απρόσωπη, μοντελιστες είναι και λέει στα Σωματεία: ‘’Με τον καινούργιο αθλητικό Νόμο, τον ήπιαμε '’, διότι το άρθρο τάδε και τάδε προβλέπει το τάδε και τάδε. Θεωρώ λοιπόν σαν αερομοντελιστης πρώτα απ’όλα αλλά και ως εκπρόσωπος της ΕΛ.ΑΟ και της Επιτροπής Αερομοντελισμου ότι το χόμπυ μας θα πάει πίσω. Δε συμφωνώ με το περιεχόμενό του, αλλά επειδή κατέχω αυτή τη θέση θα πρέπει να το εφαρμόσω. Σας καλώ και σας παρακαλώ εντός ολίγων ημερών σε συνέλευση, να καταθέσετε τις ιδέες θέσεις και απόψεις σας για να τις προωθήσω αρμοδιως.
Απλά και όμορφα!

Συγχαρητήρια στην Αερολέσχη Λάρισας και Φθιώτιδας για την όμορφη εκδήλωση. Μακάρι να μπορούσα να ήμουν παρών.

Αγαπητέ Πρόεδρε της ΕΑΑ ,Φίλε Γιάννη  [γνωρίζεις ότι τι εννοώ ]

Φτάνει πιά  [δικό σου ]

Δεν είσαι ούτε αφελής ούτε κουτός,προσωπικά πιστεύω ότι είσαι ένας πανέξυπνος άνθρωπος ο οποίος  όμως παραποιεί τα πραγματικά
περιστατικά τα οποία γνωρίζεις καλύτερα από τον καθένα.  Μην υποτιμάς όμως και την δική μας νοημοσύνη.

Ο λόγος γνωστός. Έχεις δηλώσει  ότι ποτέ δεν θα κάνεις δημόσια κριτική στην ΕΛΑΟ [θεμιτό και σεβαστό ] οπότε να υποθέσουμε  ότι
θα  [τα χώνεις ] δημόσια μόνο  στούς συλλόγους όπως  και κάνεις.

Και νομίζεις ότι αυτό κάνει να φαίνονται αξιόπιστα αυτά που γράφεις  ??

Σκόπιμα προσπερνάς ότι η Επιτροπή Αερομοντελισμού και η ΕΛΑΟ ουδέποτε επικοινώνησαν με τα σωματεία για να επισημάνουν, να βοηθήσουν
 η να διορθώσουν την οργανωτική παράλειψη ,αν υπήρξε ,ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΡΟΛΟΣ ΤΟΥΣ ??

Νομίζω ότι όλοι έχουμε βγάλει τα συμπεράσματά μας .

Προσωπικά θα περίμενα από εσένα  λόγω της ιστορίας  σου στον αερομοντελισμό  μία διαφορετική στάση
 η οποία θα βοηθούσε  να πάει ο αερομοντελισμός και ο αεραθλητισμός  ένα βήμα μπροστά.

Σου εύχομαι Καλές Διακοπές .

Αγαπητέ φίλε Κώστα,

Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια, περί νοημοσύνης κ.λ.π., και ελεύθερα τα υπόλοιπα που θέλετε να μου πείτε.

Πράγματι δεν στρέφομαι κατά της Ομοσπονδίας δημόσια στο εδώ φόρουμ, όμως επειδή «θέλει ο λαός», έχω το δικαίωμα να εξηγήσω την θέση μου.

Είναι γενική διαπίστωση ότι υπάρχει ένα κενό επικοινωνίας μεταξύ του σωματείου σας (όπως και του αδελφού σωματείου) με την Ομοσπονδία. Εδώ εκφράζομαι με τους ηπιότερους χαρακτηρισμούς

Στις προσωπικές επιστολές μου, σας είπα ότι η Ομοσπονδία ακολουθεί μία «ιδιαίτερη πολιτική» με την οποία δεν συμφωνώ, και προσθέτω εδώ ότι δεν με αφορά πλέον. Εκανα προσπάθεια να αλλάξω κάτι, αλλά μάταια.
 
Αναρωτήθηκα τι θα έκανα εγώ αν είχα λόγο στις αποφάσεις, και μου ήρθε στο νου η γνωστή παροιμία:

«Όταν σου δώσουν σπασμένα αβγά το μόνο που μπορείς να μαγειρέψεις είναι μία ομελέτα».

Πρέπει να αναλώσετε χρόνο για να βρείτε πως (και πότε) έσπασαν τα αβγά.

Θα ολοκληρώσω λέγοντας ότι χρειάζεται να επιστρατευτεί και λίγη (αμφίπλευρη) διπλωματία.

Αγαπητέ κ.Τριανταφύλλου θα σας παρακαλούσα να διαβάσετε προσεκτικά την επιστολή που στείλατε στην ΕΛΑΟ ,μία,δύο ή όσες φορές χρειαστεί και μετά να ξαναγράψετε την ακόλουθη ανάρτησή σας.
(Σας γνωρίζω ότι είμαι γνώστης της Ελληνικής γλώσσας,έχω απολυτήριο Δημοτικού)


"Κύριε Κανδυλάκη ,το ότι ζούμε στην επαρχία ευτυχώς μας δίνει το προνόμιο πέραν των τυπικών να υπάρχουν και οι προσωπικές σχέσεις και μπορεί εσάς να σας φαίνεται αστείο ,για εμάς εδώ που συνεργαζόμαστε χρόνια με την Περιφέρεια Θεσσαλίας η οποία είναι αρωγός και συμπαραστάτης των προσπαθειών μας είναι η πραγματικότητα.

Το ότι η Αερολέσχη Λάρισας πρίν κάνει την οποιαδήποτε κίνηση είχε την διαβεβαίωση για να προχωρήσει από τον Περιφερειάρχη και τους Αντιπεριφερειάρχες το αποδεικνύει το έγγραφο με την υπογραφή του Περιφερειάρχη που θέτει υπό την αιγίδα της Περιφέρειας την εκδήλωση.

Το να εμπλακούμε στην γραφειοκρατική διερεύνηση του θέματος με ημερομηνίες,ημέρες και ώρες δεν θα βοηθήσει σε τίποτα.
Από την πλευρά της Αερολέσχης Λάρισας υπάρχουν για όλα πειστικές απαντήσεις.

Και μία απορία προς κάθε ενδιαφερόμενο ,το γεγονός πως η ΕΛΑΟ δεν απάντησε ποτέ ως  όφειλε στο αίτημα ενός σωματείου μέλους της ,αλλά προτίμησε να "ρωτήσει" την Περιφέρεια δεν προβληματίζει ?

Αν η προσπάθεια διοργάνωσης  μιας εκδήλωσης , η  ενός αγώνα αντιμετωπίζεται με αυτόν τον τρόπο και αυτή την διαδικασία προβλέπω στο σύντομο μέλλον να έχουμε αθλητές ,που με τα νέα δεδομένα είναι και το ζητούμενο ,αλλά να μην έχουμε αγώνες.

[Παρακαλώ, δεν επιθυμώ κανενός είδους αντιπαράθεση "

Μπορούν να μας πουν όσοι γνωρίζουν Ελληνικά, τι εννοεί ο ποιητής??

Εδώ έχουμε μία δημόσια παραδοχή ότι η Ομοσπονδία ακολουθεί ''Ιδιαίτερες Πολιτικές'' έναντι κάποιων σωματίων !!!!!!! Οχι από κάποιον ''τυχαίον'' αλλά
από τον πρόεδρο της ΕΑΑ κ. Κωνσταντακάτο.

Επίσης έχουμε την παραδοχή,   Πράγμα που σημαίνει για όσους ''γνωρίζουν απλά Ελληνικά'' (έστω και Δημοτικού)
ότι στο παρελθόν τον ''αφορούσε'', και ίσως, (λέω εγώ), να την κατεύθυνε αυτήν την ''ιδιαίτερη πολιτική''.
Ποιος μας εγγυάται για το αντίθετο??

Αφού λοιπόν συντάσεσται πίσω από τέτοιες πολιτικές, και τις αποδέχεστε εν έτη 2021 (μορφωμένοι άνθρωποι)  τα συγχαρητήρια μου.

Να ξεκαθαρίσω κάτι για την ''καραμέλα'' που επιμελώς λανσάρουν κάποιοι ότι δήθεν δεν θέλουμε και ότι ''πολεμάμε'' την Ομοσπονδία,
ότι κάτι τέτοιο ΔΕΝ ισχύει. Μια μικρή απόδειξει είναι η συμμετοχή μας στην κατηγορία -GR από όποιο σωματείο και αν
διοργανώνεται.
Ουδέποτε ασχοληθήκαμε με το ποιός είναι Πρόεδρος, ΓΓ, Ταμίας η Νυχτοφύλακας στην Ομοσπονδία...ΠΟΤΕ.
Μας ένοιαζε και μας νοιάζει ΜΟΝΟ, να γίνονται αγώνες και τίποτα άλλο.

ΥΓ. Επιτρέψτε μου κ. Κωνσταντακάτε να σας συγχαρώ για την επανεκλογή σας στην θέση του Προέδρου.

Αγαπητέ κύριε Μπαγλατζή,

Ιδιαίτερη πολιτική μπορεί να σημαίνει ό,τι μπορεί να βάλει ο νους σας.
Εσείς δεν έχετε αντιληφθεί τις αποστάσεις; τις επιθέσεις με δικόγραφα από την εποχή του ΑΣΕΑΔ; τις πρόσφατες ανευ λόγου καταγγελίες προς τον αξιότιμο κύριο Υφυπουργό; την προσπάθεια καπελώματος της ΕΛΑΟ από  την Περιφέρεια; (χωρίς να έχει γνώση η  περιφέρεια περί τουτου).
Είπατε:
Ουδέποτε ασχοληθήκαμε (εσείς;) με το ποιός είναι Πρόεδρος, ΓΓ, Ταμίας η Νυχτοφύλακας στην Ομοσπονδία.
Φροντίσανε όμως με τις καταγγελίες τους να χάσει ένα άτομο την δουλειά του 14 μήνες πριν βγει στην σύνταξη. «Γαία πυρί μιχθήτω».
Και μετά απορείτε γιατί η Ομοσπονδία προσέχει ιδιαίτερα την Αερολέσχη.

Εχοντας υπ’ όψη μου αυτή την κατάσταση, ανέλαβα εθελοντικά να βρω τρόπο  να γεφυρώσω την απόσταση επικοινωνίας μεταξύ της ΑΛ. Λάρισας και της Ομοσπονδίας.
Προέτρεψα την  ΑΛ.  Λάρισας να ζητήσει από την Ομοσπονδία ένα περιφερειακό αγώνα, πράγμα που έγινε.
Δυστυχώς η όλη υπόθεση δεν κατέληξε σε γέφυρα.

Η στομφώδης ανάμειξη του ονόματος της περιφέρειας στον ρόλο που δια νόμου έχει μόνον η Ομοσπονδία (και που μέχρι την 18η Ιουνίου δεν ήταν επίσημη), απλά έδρασε αρνητικά και μεγάλωσε ακόμα περισσότερο τις αποστάσεις που υπήρχαν. Γι’ αυτό είπα ότι πλεον το ζήτημα δεν με αφορά. Η επιδείνωση του κλίματος είναι εκτός των δυνατοτήτων μου.

Κύριε Παραστατίδη,  είμαι σίγουρος ότι όλοι γνωρίζουμε την Ελληνική γλώσσα, αυτό που δεν προέβλεψαν είναι ότι όταν προσπαθείς να επικοινωνήσεις σε μία άλλη γλώσσα, μπορεί να δώσεις λάθος μήνυμα.
“F5J meeting” σημαίνει αγώνας στην επίσημη κατηγορία F5J της Διεθνούς Αεροναυτικής Ομοσπονδίας FAI. Δεν σημαίνει ελάτε να φάμε σουβλάκια και θα πετάξουμε και ανεμόπτερα.
Μόνον η Ελληνική Αεραθλητική Ομοσπονδία έχει νόμιμο δικαίωμα να χρησιμοποιεί αυτόν τον όρο και να διοργανώνει τέτοιους αγώνες.
Αλλά όχι βέβαια αγώνες καπελωμένους κάτω από την εποπτεία της Περιφέρειας. Το όνομα της Περιφέρειας έπρεπε να αναφερθεί μόνον ως χορηγός όχι ως διοργανωτής του αγώνα, και φυσικά ελεύθερα για το πολιτιστικό και τουριστικό μέρος.

Αυτό που δήλωσα αφορά εμένα προσωπικά, που αν είχα λόγο στις αποφάσεις θα πρότεινα κάτι άλλο. Ο καθένας έχει την γνώμη του. Αν ήταν να πω λεπτομέρειες θα το είχα κάνει.
Καθόσαστε και αναλύετε κάθε μου λέξη, Προσπαθείτε να βρείτε θησαυρό. Μήπως θα έπρεπε να ερευνήσετε πότε έσπασαν τα αβγά;

Ερώτησεις

1. Ομοσπονδία καλλείπτει έξοδα αθλητών για αγώνες στο εξωτερικό?
2. Με τον τίτλο "πρωταθλητής Ελλάδας στην κατηγορία ..." κερδίζει κάτι ο αθλητής?

Ρωτάω, γιατί και εγώ κάποτε ήμουν πρωταθλητής στην Β εθνική κατηγορία στα darts.
Και εκεί η ομοσπονδία είχε προστριβές με τις ομάδες. Στο τέλος έγινε διαχωρισμός των "αθλητών" από τους χομπίστες και τα προβλήματα τελείωσαν.
Φυσικά η "Εθνική Ομάδα Darts" πήγε πολλές φορές στο παγκόσμιο με έξοδα της ομοσπονδίας (πλέον δεν ξέρω τι παίζει)

Με λίγα λόγια ποιοι χρειάζονται πραγματικά την ομοσπονδία??? Και ανάποδα, ποιους χρειάζεται η ομοσπονδία???

ps: Meeting ΔΕΝ σημαίνει ΑΓΩΝΑΣ, μην τρελαθούμε κιόλλας!!!!

Εννοείται ότι "meeting" σημαίνει αγώνας.

Στην ορολογία του αθλητισμού ο όρος "Meeting" σημαίνει αγώνας όπου περισσότεροι από ένας αθλητής συναγωνίζονται. Χρησιμοποιείται κυρίως σε αγώνες στίβου αλλα πλέον έχει ευρεία εφαρμογή και σε άλλα αθλήματα, κυρίως ατομικά

Πριν λάβει χώρα ένα meeting (το οποίο θεωρείται επίσημος αγώνας), διοργανώνεται το λεγόμενο "open". Open στην ορολογία του αθλητισμού σημαίνει αγώνας (συνήθως προκριματικός) όπου λαμβάνουν μέρος πλήθος αθλητών διαφόρων επιπέδων (επαγγελματικών ή ανταγωνιστικών).

Οκ για να καταλάβω, εάν εγώ κάνω μια συνάντηση ψυχαγωγικού χαρακτήρα στον Ερμή, και πώς "στις 20/8/2021 scale meeting" ή "open" θα έρθει η ομοσπονδία να μου την πει?

Αυτό δεν το γνωρίζω γιατί δεν γνωρίζω νομικά, οργανωτικά και διοικητικά θέματα.

Απλά αναφέρω την ευρεία εφαρμογή και χρήση του όρου "meeting", ο οποίος ως μετάφραση στα Ελληνικά θα τον χαρακτήριζα περισσότερο ως τουρνουά παρά ως "συνάντηση".

Και δύο λόγια για όσα διαφαίνονται πίσω από τα λόγια που έχουν ειπωθεί σε αυτό το θέμα :

   Πραγματικά δεν ξέρω αν θέλω να γελάσω ή να κλάψω παρακολουθώντας την ασταμάτητη και άκρως ενδιαφέρουσα προσπάθεια να δημιουργηθεί ρήγμα ανάμεσα σε δύο σωματεία της Λάρισας και της Φθιώτιδας...διακρίνω πως είναι ο βασικός στόχος ορισμένων οι οποίοι το προσπαθούν αρκετό καιρό τώρα.. θα ήταν ιδανικό για κάποιους αυτό.. εσείς αγαπητοί φίλοι αερομοντελιστές που παρακολουθείτε τη συζήτηση προσέξτε το.. δεν ξέρω αν έχει πλάκα ή αν είναι για να κλαις πραγματικά..!
Δε φαίνεται καθαρά μα ένα εκπαιδευμένο μάτι μπορεί να το αντιληφθεί! Δυστυχώς αν και δεν το ήθελα, δεν με ενδιέφερε ρε αδερφέ, αναγκαστικά διδάχτηκα άθελα μου να αναγνωρίζω κι αυτό!

  Αλλά δυστυχώς για κάποιους δεν είναι όλα συμφέροντα και καρέκλες, βλέπετε υπάρχει και η αληθινή φιλία και το όραμα και η αληθινή αγάπη για τον αερομοντελισμό! Υπάρχουν και οι πραγματικοί εργάτες του που δε χρειάζονται ψευτο-επισημότητες και δεν έχουν ανάγκη όλα αυτά που στο κάτω κάτω δεν είναι απολύτως τίποτα! Καλό είναι να γνωρίζουμε πως ..Η εκλογή στην εκάστοτε θέση αποτελεί κατά κύριο λόγο ευθύνη και είναι λόγος για σκληρή δουλειά και μόνο.! Η λάσπη μπόλικη ναι ,συμφωνώ,  αλλά και το νερό παγωμένο κι ασταμάτητο!!!

   Με τη  ευκαιρία αυτή θα ήθελα να ευχαριστήσω από καρδιάς την Αερολέσχη Λάρισας για αυτό το υπέροχο διήμερο καθώς και τη λέσχη μου την Αερολέσχη Φθιώτιδας  που βοήθησε κι αυτή για τη διοργάνωση αυτού του διημέρου..
  ...είχαμε την ευκαιρία να δούμε καλούς φίλους εντός κι εκτός Ελλάδος ξανά μετά από τόσο καιρό, να συζητήσουμε, να σετάρουμε και να τριμάρουμε παρέα τα μοντέλα μας, κάνοντας ελεύθερα πτήσεις μέχρι το βράδυ, να φάμε ένα σουβλάκι παρέα και ακόμη και πίσω από τις μάσκες μας να χαμογελάσουμε παρέα! Το πεδίο υπέροχο..και η προπόνηση σε αυτό ειδικά για εμάς στην Αθήνα που κάνουμε προπόνηση στα αγκάθια είναι παράδεισος! Μου είχε λείψει τόσο πολύ το μέρος αυτό, αλλά κυρίως μου είχαν λείψει οι άνθρωποι που συνάντησα εκεί.. Επίσης έφυγα με ένα τεράστιο χαμόγελο για όλους όσους γνώρισα εκεί πρώτη φορά, τον κύριο Δημήτρη Αθανασούλια αλλά και τον κύριο Απόστολο Γαδετσάκη!
   Μια από τις ομορφότερες στιγμές του διημέρου η πτήση cοntrol line από δύο παλαιούς αερομοντελιστές και γκουρού του είδους στη χώρα μας! Κάθε φορά που βλέπω τέτοιες κατηγορίες αλλά και αερομοντέλα κατηγοριών ελευθέρας πτήσεως αντιλαμβάνομαι περισσότερο από κάθε άλλη στιγμή την βαθιά ουσία του αερομοντελισμού!
  
Καλές πτήσεις σε όλους..!

Με εκτίμηση ,
Γιάννης Κουρμπάνης.
 

Και να είστε σίγουρος ότι βάζει ....πάρα πολλά ο νους μας..... να αναφέρω μερικά για να φρεσκάρω τη μνήμη σας..
Μη έκδοση FAI ID σε αθλητές που πληρούσαν τα κριτήρια, ενώ άλλοι ''αθλητές''  μόνιμοι κάτοικοι εξωτερικού μην έχοντας
τις προϋποθέσεις (συμμετοχή σε αγώνες) για έκδοση FAI ID  το σχετικό έγγραφο εκδιδόταν σε χρόνο DT.
μη απάντηση σε αιτήματα σωματείων, κλπ.


Εσείς ως υπέρμαχος της νομιμότητας, μας κατηγορείται για ''επίθεση με δικόγραφα !!!'' επειδή προσφύγαμε στο ΑΣΕΑΔ ??
Μία καθόλα ΝΟΜΙΜΗ κίνηση που προβλέπεται από το Ελληνικό Σύνταγμα και τους Νόμους.

Άλλωστε λησμονείται  ότι πριν το ΑΣΕΑΔ, και ΕΣΕΙΣ και οι Αθλητές σας Προσφύγατε  στην Ομοσπονδία για να ακυρώσει τον πρώτο Πανελλήνιο
αγώνα!!!!!!! Καταθέσατε Ένσταση........  Κάνω λάθος?? Αν δεν κάνατε αυτή την κίνηση δεν θα υπήρχε αυτή η αναταραχή τώρα.

Δεν Υπερασπιστήκατε τα δίκαιά σας ?? Ρητορική η ερώτηση.....

Γιατί λοιπόν να μην πράξουμε και εμείς το ίδιο?? Θα μου πείτε ''ιδιαίτερη πολιτική'' ;D ;D



Το άτομο που επικαλείστε ότι έχασε την ''δουλειά του'' την κατείχε νόμιμα?. Αν ναι, δεν νομίζω πως υπήρχε λόγος να την χάσει. Αν όχι, εσείς
ως ''ιεραπόστολος'' της νομιμότητας εδώ μέσα, δεν θα έπρεπε καν να το επικαλείστε το παράδειγμα αυτό, θα έπρεπε να αναζητήσετε τις ευθύνες
σ αυτούς που διοικούν την ομοσπονδία, και που δεν φροντίζουν να λειτουργούν όλα στην ομοσπονδία με νόμιμο και διαφανεί τρόπο.

Τελικά είστε με το Νόμιμων η με το ολίγον Νόμιμων ??



Το ερευνήσαμε κι αυτό, και το ξέρουμε.
Θα μου επιτρέψετε κ. Κωνσταντακάτε να  ξαναφρεσκάρω τη μνήμη σας.
Τα αυγά έσπασαν μετά τον πρώτο Πανελλήνιο, όταν παίρνατε τηλέφωνα και διαλαλούσατε πως τον ακυρώσατε.

Θα σας πρότεινα κ. Κωνσταντακάτε αντί να βάζετε ''χέρι'' στους συλλόγους που παρόλα τα εμπόδια της ομοσπονδίας προσπαθούν να κάνουν ανάπτυξη,
να ρωτήσετε το μέλος σας και Πρόεδρο του CIAM πως είναι δυνατόν μετά από την διακρατική συμφωνία των Πρεσπών  να υπάρχει στο site της FAI
αγώνας με την ονομασία Macedonia Cup??

Και αν δεν το έχετε καταλάβει, θα σας το εξηγήσω ακόμα μιά φορά, F5J Meeting γίνανε και θα γίνονται γιατί εμείς έχουμε δίκιο,ακόμη και αν χρειαστεί να μετονομαστούν
F6-1 Meeting  ;D ;D , αν θεωρείται πως έχετε εσείς δίκιο, πεδίο δόξης λαμπρό.

Ευελπιστώ κ. Κωνσταντακάτε η επόμενη ''αντιπαράθεση μας'' να είναι στο πεδίο με τα ανεμόπτερα μας. Πότε έχετε σκοπό να διοργανώσετε τον επόμενο αγώνα!!!!!!







  

Αγαπητέ κύριε Μπαγλατζή,

Ο όρος «μακεδονικός» δεν είναι μέρος της συμφωνίας. (μακεδονικός χαλβάς, μακεδονικός οίνος κ.λ.π.) Αν το κράτος που διοργανώνει τον εν λόγω αγώνα έχει νόμιμη ονομασία, δεν το συζητάμε άλλο.

Υπάρχουν πολλές μορφές του «νόμιμων» που επικαλείστε. Να μην ξεχνάτε όμως ότι το θέμα πέρασε από την πρόσφατη Γ.Σ. της Ομοσπονδίας χωρίς αρνητική παρατήρηση.
Δηλαδή τα σωματεία που έστειλαν τις καταγγελίες δεν έδωσαν συνέχεια αλλά δίνετε εσείς που δεν είσαστε καν μέλος τους; Αν θέλετε να υποστηρίξετε το "νομιμων" μπορείτε να προσφύγετε στην δικαιοσύνη.
  
Ολα τα άλλα τα θεωρώ ως εκδικητικό οχετό προς το σωματείο που κάποτε ήσασταν μέλος και αθλητής.
Που έκανε ένσταση για την ακύρωση του αγώνα που εσείς ήσασταν αλυτάρχης, η ακύρωσή του οποίου οριστικοποιήθηκε με τελεσίδικη απόφαση του ΑΣΕΑΔ.
Δεν έχω μετρήσει πόσες φορές τα έχετε ξαναποστάρει.  

Ιστορίες του παρελθόντος που απ ότι συμπεραίνουμε είναι αυτές που σας κρατάνε όρθιο.

Σας έχω πεί: «στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί».

Υ,Γ. Μία καλημέρα σας είπα κάποτε στο μοντελοδρόμιο της Ε.Α.Θ. και αντιδράσατε αρνητικά.

γιατί το ρωτάτε;

Αγαπητέ κύριε Γιάννη Κουρμπάνη

Μου άρεσε το τελευταίο σου μήνυμα. Βέβαια δεν ξέρω αν τελικά γέλασες ή έκλαψες, αυτά μην τα γράφεις δεν ξέρουν όλοι από θέατρο.

Ένα πράγμα θα θίξω. Το ότι πετάς στα αγκάθια και σπας τα ανεμοπτερά σου, είναι δική σου επιλογή. Δεν στο επέβαλε κανένας.

Έχει νόμιμη ονομασία <<(("Βόρεια Μακεδονία''  ''North Macedonia''))>> φτου κάρβουνο στη γλώσσα μου.
Αρα και το κύπελο είναι της ......<<((''Βόρειας Μακεδονίας''))>>!!!!!! φτου κάρβουνο στη γλώσσα μου....

Δεν τα λέω καλά ρε παιδιά?? Εσάς ρωτάω από Θεσσαλονίκη μεριά......η συμφωνείται με τον κ. Κωνσταντακάτο?? Πάρτε θέση επιτέλους!!!



Αρα, αφού πέρασε τη ΓΣ, και όλα καλά!!!! Φαντάζομαι ο άνθρωπος δεν ''έχασε'' τη δουλειά του!!!! Αν πάλι την ''έχασε'' και στην ΓΣ
το θέμα το έκαναν ''γαργάρα'' και δεν ζητήθηκαν εξηγήσεις και ευθύνες, φταίνε όσοι μετείχαν στην ΓΣ και απάλλαξαν το ΔΣ, η όσοι το απάλλαξαν τελικά!!!.
Στην δικαιοσύνη θα προσφύγει αυτός που έχασε τη δουλειά του, και έχει έννομο συμφέρον, τι δουλειά έχω εγώ να το κάνω??



Πάλι ψεύδεστε ασυστόλως, ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΥΠΗΡΞΑ ΑΘΛΗΤΗΣ της ΕΑΑ. πόσες φορές να σας το γράψω......
Ξέρω θα ήταν πολύ τιμητικό για την ΕΑΑ να έχει έναν αθλητή του δικού μου κύρους και ήθους στις τάξεις της.....


Μα για να λάβω μέρος, γιατί άλλο?? Εγώ δεν κρύβομαι!!! Και γράφω εδώ δημόσια και υπερασπίζομαι τις απόψεις μου, αλλά και στα πεδία στους αγώνες δίνω το παρών
εκπροσωπώντας το σωματείο μου αλλά και την Ελλάδα στο εξωτερικό!!!

Που πήγε το μυαλό σας??

ΥΓ. Καλημέρα θα σας πω, όταν ζητήσετε δημόσια συγνώμη, και εσείς και ο άλλος, και η καλημέρα θα είναι από καρδιάς, όχι από συμφέρον (μοτέρ, μπαταρίες, μοντέλο κλπ κλπ).

Κύριε Πρόεδρε της ΕΑΑ,

  Κι εγώ ένα μόνο πράγμα θα θίξω, έγραψα πως κάνω προπόνηση αναγκαστικά σε αγκάθια, διότι δεν έχω αλλού μέρος να πάω . Δεν είπα ότι σπάω ανεμόπτερα! Τα περι μοντελοδρομίων στην Αθήνα είναι πικρή ιστορία και δε θέλω να τα συζητήσω. Στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σχοινί! Βέβαια όσο πιο δύσκολες οι συνθήκες προπόνησης τόσο πιο δυνατό σε κάνουν. Μοιράστηκα τη χαρά μου για το γεγονός ότι έγινε η εκδήλωση και πέταξα σε ένα υπέροχο μέρος που λέγεται Αερολέσχη Λάρισας! Αυτό είναι όλο!

Επίσης αν και έχω καταφέρει μετά από πολύ κόπο και πολύ προπόνηση τα ανεμόπτερα μου να μη τα πληρώνω πλέον, παρόλα αυτά τα προσέχω καλύτερα κι από τα μάτια μου! Κι έτσι θα κάνω πάντα!

Το γεγονός ότι έχω σπουδάσει ηθοποιός σε δραματική σχολή αλλά και θεατρολόγος στο Εθνικό Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών μου έχει διδάξει ένα πράγμα περισσότερο από όλα. Να μην παραποιώ την αλήθεια και την πραγματικότητα!

Τώρα όσον αφορά ειρωνικά σχόλια, δεν είναι του επιπέδου μου να απαντήσω! Στόχος μου όταν γράφω εδώ είναι το επίπεδο του φόρουμ να παραμένει υψηλό όπως μας ζητά ο κύριος Κανδυλάκης και γενικότερα η ομάδα της ιστοδσελίδας.


Με εκτίμηση προς όλους ,
Γιάννης Κουρμπάνης.

Απόστολε υπάρχει ακόμα ?

Δώσε ένα link.

Βεβαίως και υπάρχει, πάρε και το link.


https://www.fai.org/events?upcoming=1&f%5B0%5D=fai_event_year%3A2021&f%5B1%5D=fai_event_month%3AOctober&display=list#event- (https://www.fai.org/events?upcoming=1&f%5B0%5D=fai_event_year%3A2021&f%5B1%5D=fai_event_month%3AOctober&display=list#event-)

και για να μην σας κουράζω πάρτε και την φωτογραφία...

Και λίγο μεγέθυνση....... δεν βλάπτει.

Ας δώσουμε και το πρόγραμμα αναλυτικά...................

Κύριε Παραστατίδη όσες επιστολές και να διαβάσω δεν πρόκειται να σας πείσω για το αυτονόητο.

Ότι δηλαδή η ΕΛΑΟ ανεξαρτήτως προσωπικών αντιπαραθέσεων ΥΠΟΧΡΕΟΥΤΑΙ  να συνδιαλέγεται και να συνεργάζεται με τα σωματεία.

Αυτός είναι ο ρόλος της αυτό λέει το καταστατικό της

Οποιαδήποτε άλλη στάση και συμπεριφορά είναι αυτό που ονομάζει ο Κύριος Κωνσταντακάτος  ¨" ιδιαίτερη  πολιτική "


gkan: απλή τροποιποίηση : όταν κάνουμε παράθεση, το κείμενό μας πρέπει να είναι μετά το τελευταίο "quote" για να φαίνεται σωστά η απάντησή μας. Πήρα την πρωτοβουλία και το διόρθωσα εδώ...

Επειδή κ. Κωνσταντακάτο, γνωρίζεται πολλές λεπτομέρειες από την συμφωνία των Πρεσπών, όπως π.χ. ποιοι όροι
συμπεριλήφθηκαν στο τελικό κείμενο κλπ κλπ. θα ήθελα να σας παρακαλέσω να μας δώσετε τα φώτα σας, μιας και οι
νομικές γνώσεις κατά γενική ομολογία είναι σε αρκετά υψηλό επίπεδο.

1)Θα ξέρετε βέβαια ότι στη  συμφωνία υπάρχει όρος που υποχρεώνει την γειτονική χώρα σε ΟΛΟΥΣ  τους Διεθνείς Οργανισμούς
να γίνεται δεκτή με το όνομα  <<((""North Macedonia''))>> και ΜΟΝΟ μ' αυτό.

Γιατί λοιπόν η Fai την αναφέρει με το MKD που σημαίνει Μακεδονία, και πουθενά δεν αναφέρεται το πρόθεμα  ''North'' όπως είχε την υποχρέωση
η Fai να αναφέρει την γειτονική χώρα.


Ποια είναι η αντίδραση για το θέμα από την Ελληνική Ομοσπονδία, σας ενημέρωσε (τα σωματεία) για τις κινήσεις της η τις ενέργειες της?? Αν έκανε!!!

2) Σκεφτήκατε ποτέ ότι το αδελφό σωματείο (ΕΑΘ) ίσως να έχει πρόβλημα  στο μέλλον αν θέλει να διοργανώσει πάλι τον αγώνα  ''Μακεδονικό Έπαθλο'' ??
Θεωρείται πιθανή, βάσει της εμπειρίας σας,  μια αντίδραση για τον αγώνα, από την αντίστοιχη Ομοσπονδία της γειτονικής χώρας??

Δεν έκανα κριτική στο όνομα του κράτους.
 
Γνωρίζω όμως ότι η συντομογραφία MKD είναι αυτή που ισχύει στην Διεθνή Ολυμπιακή Επιτροπή και όλες οι αθλητικές ομοσπονδίες παγκοσμίως είναι υποχρεωμένες να χρησιμοποιούν αυτές τις συντομογραφίες.

Στις χωρες που υπαρχουν στην FAI οι σκοπιανοι ειναι καταχωρημενοι σαν North Macedonia


Αποσπασματα της Συμφωνιας Πρεσπων

ΜΕΡΟΣ 1
ΔΙΕΥΘΕΤΗΣΗ ΤΗΣ ΔΙΑΦΟΡΑΣ ΠΕΡΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ,
ΤΩΝ ΕΚΚΡΕΜΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΜΠΕΔΩΣΗ ΣΧΕΣΕΩΝ
ΚΑΛΗΣ ΓΕΙΤΟΝΙΑΣ
ΑΡΘΡΟ 1
1. Η παρούσα Συμφωνία είναι τελική και από τη θέση της σε ισχύ τερματίζει την Ενδιάμεση Συμφωνία μεταξύ των Μερών που υπεγράφη στη Νέα Υόρκη στις 13 Σεπτεμβρίου 1995.
2. Τα Μέρη αναγνωρίζουν ως δεσμευτικό το αποτέλεσμα των διαπραγματεύσεων που διεξήχθησαν υπό την αιγίδα των Ηνωμένων Εθνών, στις οποίες και τα δύο Μέρη έχουν δεσμευθεί κατ’ εφαρμογή των αποφάσεων του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών 817 (1993) και 845 (1993) καθώς επίσης και της Ενδιάμεσης Συμφωνίας του 1995.
3. Σύμφωνα με τις διαπραγματεύσεις αυτές έχουν γίνει αμοιβαίως αποδεκτά και συμφωνηθεί τα ακόλουθα:

α) Tο επίσημο όνομα του Δεύτερου Μέρους θα είναι «Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας», το οποίο θα είναι το συνταγματικό όνομα του Δεύτερου Μέρους και θα χρησιμοποιείται  ergaν omnes οπως προβλέπεται στην παρούσα Συμφωνία. Το σύντομο όνομα του Δεύτερου Μέρους θα είναι «Βόρεια Μακεδονία».

β) Η ιθαγένεια του Δεύτερου Μέρους θα είναι Μακεδονική/πολίτης της Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας, και θα εγγράφεται έτσι σε όλα τα ταξιδιωτικά έγγραφα.

γ) Η επίσημη γλώσσα του Δεύτερου Μέρους θα είναι η «Μακεδονική γλώσσα», όπως αναγνωρίσθηκε από την Τρίτη Συνδιάσκεψη των Ηνωμένων Εθνών για την Τυποποίηση των Γεωγραφικών Ονομάτων, που διεξήχθη στην Αθήνα το 1977, και περιγράφεται στο Άρθρο 7 (3) και (4) της παρούσας Συμφωνίας.

δ) Οι όροι «Μακεδονία» και «Μακεδόνας» έχουν την έννοια που αποδίδεται στο Άρθρο 7 της παρούσας Συμφωνίας.

ε) Οι κωδικοί χώρας για τις πινακίδες αυτοκινήτων του Δεύτερου Μέρους θα είναι ΝΜ ή ΝΜΚ. Για όλους τους άλλους σκοπούς, κωδικοί χώρας παραμένουν οι ΜΚ και MKD οπως επισήμως αποδόθηκαν απο τον Διεθνή Οργανισμό Τυποποίησης («ΔΟΤ»).

ζ) Ο επιθετικός προσδιορισμός για το Κράτος, τα επίσημα όργανά του, και τις άλλες δημόσιες οντότητες θα ευθυγραμμίζεται με το επίσημο όνομα του Δεύτερου Μέρους ή το σύντομο όνομα, ήτοι, «της Δημοκρατίας της Βόρειας Μακεδονίας» ή «της Βόρειας Μακεδονίας». Άλλες χρήσεις επιθέτου περιλαμβανομένων εκείνων που αναφέρονται σε ιδιωτικές οντότητες και δρώντες που δεν σχετίζονται με το Κράτος και τις δημόσιες οντότητες, δεν έχουν συσταθεί με νόμο και δεν απολαμβάνουν οικονομικής υποστήριξης από το Κράτος για δραστηριότητες στο εξωτερικό, δύνανται να ευθυγραμμίζονται με το Άρθρο 7 (3) και (4). Η χρήση επιθέτου για δραστηριότητες δύναται να ευθυγραμμίζεται με το Άρθρο 7 (3) και (4). Τούτο δεν επηρεάζει τη διαδικασία που καθιερώθηκε με το Άρθρο 1 (3) (θ) και τα σύνθετα ονόματα των πόλεων που υφίστανται κατά την ημερομηνία υπογραφής της παρούσας Συμφωνίας.
.....................
.......................
ΑΡΘΡΟ 7
1. Τα Μέρη αναγνωρίζουν ότι η εκατέρωθεν αντίληψή τους ως προς τους όρους «Μακεδονία» και «Μακεδόνας» αναφέρεται σε διαφορετικό ιστορικό πλαίσιο και πολιτιστική κληρονομιά.
2. Όταν γίνεται αναφορά στο Πρώτο Μέρος, με αυτούς τους όρους νοούνται όχι μόνο η περιοχή και ο πληθυσμός της βόρειας περιοχής του Πρώτου Μέρους, αλλά και τα χαρακτηριστικά τους, καθώς και ο Ελληνικός πολιτισμός, η ιστορία, η κουλτούρα και η κληρονομιά αυτής της περιοχής από την αρχαιότητα έως σήμερα.
3. Όταν γίνεται αναφορά στο Δεύτερο Μέρος, με αυτούς τους όρους νοούνται η επικράτεια, η γλώσσα, ο πληθυσμός και τα χαρακτηριστικά τους, με τη δική τους ιστορία, πολιτισμό και κληρονομιά, διακριτώς διαφορετικά από αυτά που αναφέρονται στο Άρθρο 7(2).
4. Το Δεύτερο Μέρος σημειώνει ότι η επίσημη γλώσσα του, η Μακεδονική γλώσσα, ανήκει στην ομάδα των Νότιων Σλαβικών γλωσσών. Τα Μέρη σημειώνουν ότι η επίσημη γλώσσα και άλλα χαρακτηριστικά του Δεύτερου Μέρους δεν έχουν σχέση με τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό, την ιστορία, την κουλτούρα και την κληρονομιά της βόρειας περιοχής του Πρώτου Μέρους.
5. Τίποτα στην παρούσα Συμφωνία δεν αποσκοπεί στο να υποτιμήσει καθ’ οιονδήποτε τρόπο, ή να αλλοιώσει ή να επηρεάσει τη χρήση από τους πολίτες εκάστου Μέρους.
......................
............

Μεσολάβησε μια αναγκαστική αποχή για λίγες μέρες... Ευτυχώς δεν ξεφύγσμε πολύ. Αρχίζω να τα πιάνω ένα-ένα...

@mastoras: Δημήτρη, σε παρακαλώ αν γίνεται, ναι, σε άλο μέσο θα ήταν τέλεια. Θα σου είμαι ευγνώμων. Πράγματι, προσωπικά εγώ δεν το αντέχω. Τους άλους δεν τους ρώτησα.

Θα μας κάνεις μεγάλη χάρη γιατί πράγματι η επανάληψη εκτός από ανούσια είναι και βαρετή πλέον.

Καλή και ανέξοδη η επαναστατική κουβέντα, το μόνο που λείπει να δω είναι διαδηλωτές με πανώ και ντουντούκες, σε κάποια επίσημη εκδήλωση. Τότε μπορεί να πιστέψω ότι τα έχω δει όλα...

gkan

@Anton53, κ. Αντώνη, θα συμφωνήσω μαζί σας στο πνεύμα, όχι στην έκφραση. Πράγματι παραμελημένος αλλά όχι αδικημένος. Αδικημένος σημαίνει ότι κάποιος τον αδίκησε.

Αρχαϊκό, πεπερασμένο? Ναι, γιατί δεν συμμετέχει στη σημερινή λογική του μάρκετινγκ και του αερομοντελιστή-αγοραστή... Και η υποστήριξη από περιοδικά (όσα έχουν απομείνει), πολύ περιορισμενη.

Οπότε, ο πολύς κόσμος πρώτα δεν γνωρίζει, κατά συνέπεια δεν ενδιαφέρεται πια... Δεν μπορούμε να τους αναγκάσουμε...

Το ίδιο ισχύει και για τα μοντέλα free flight, που είναι το δικό μου κύριο αντικείμενο. Δεν μπορώ με το ζόρι να το ζωντανέψω ή να αναγκάσω κάποιους άλλους να ασχοληθούν. Αν κάποιος δείξει ενδιαφέρον, ευχαρίστως να τον "τσιμπήσω"... Να το προβάλουμε όσο μπορούμε, φυσικά, τι καλύτερο...

Πράγματι στις Η.Π.Α. και σε κάποιες άλλες χώρες όπως Αγγλία, το ενδιαφέρον υπάρχει, πάλι όμως αναλογικά περιορισμένο... Οι λίγοι φανατικοί αφοσιωμένοι είναι η όμορφη παρένθεση.

gkan

@Bocian - κ. Μπαγλατζή,

Θα το επαναλάβω για άλλη μια φορά

Κωνσταντακλατος = Ε.Α.Α.

Κωνσταντακάτος ≠ ΕΛΑΟ

Τα συμπεράσματα που βγάζετε εμένα προσωπικά μπου φαίνονται αυθαίρετα. Πιάνεστε από την κάθε λέξη και προσπαθείτε να πείσετε για την κεντρική σας ιστορία.

Ρωτάω με τη σειρά μου.

Έγιναν Πανελλήνιοι Αγώνες στους οποίους είσασταν Αλυτάρχης?

Ακυρώθηκαν αυτοί οι αγώνες από την ΕΛΑΟ ως μη σωστά εκτελεσθέντες?

Υπήρξε προσφυγή κατά της ακύρωσης από τα θιγόμενα σωματεία?

Υπήρξε δικαίωση από το ΑΣΕΑΔ για την απόφαση της ΕΛΑΟ?

Υπήρξε προσφυγή κατά τηε απόφασης του ΑΣΕΑΔ?

Απλά παραδεχτείτε ότι δεν κάνατε σωστά τη δουλειά σας τότε και ας πάμε παραπκάτω.

"επίσημη' ιστοσελίδα της εκδήλωσης

https://www.f5jgreece.com

Registered competitors
https://www.f5jgreece.com/registered-competitors-2021/

Registered comprtitors? Σε meeting? τουριστικό???

Όλη η ιστοσελίδα "μυρίζει" αγώνα. Κοροϊδευόμαστε?

Πράγματι, μην τρελαθούμε κιόλας !!!!!!!!!!

Απαντήθηκε από τον Grele θέλω να πιστεύω.

Το σχόλιό μου, αν επιτρέπεται.

Προκειμένου να την "μπείτε" στον έναν ή στον άλλο που πιστεύετε ότι σας πάει κόντρα μπερδεύετε και θέματα που δεν έχουν σχέση, μόνο για να κατηγορήσετε.

Τι δουλειά έχει η FAI με μια διακρατική συμφωνία που ορίζει σαφώς (έστω και όχι με τον επιθυμητό τρόπο) το πως θα συμμετέχει η γείτονας χώρα σε διεθνείς αθλητικές εκδηλώσεις?

Δηλαδή σε λγους μήνες στους Ολυμπιακούς, θα δείτε το MKD και θα πείτε φταίει ο Α. Παπαδόπουλος?

Τουλάχιστον άγνοια. Σίγουρα όμως εμπάθεια.

Κάτι σχετικό με το θέμα της χώρας.

Και θα δυσαρεστήσω φίλους ίσως, απλά θέλω να καταθεσω την εμπειρία μου.

Χίλιες φορές Β. Μακεδονία, παρά η προηγούμενη κατάσταση.

Γιατί? Γιατί απλά για όλη την υπόλοιπη Ευρώπη, η χώρα λεγόταν εδώ και χρόνια ΣΚΕΤΟ "Μακεδονία"

Δεν μας αρέσει, δεν συμφωνούμε, αλλά έτσι ήταν. Και δεν ξέρω πως αλλιώς θα άλλαζε.

Το ζω στη Γερμανία. Τώρα με το Euro αναρρωτιούνταν πολύ, γιατί ξαφνικά "Βόρεια". Και πάλι καλά, λέω εγώ. Το δικό μας ιστορικό δίκαιο αφήνει τους περισσότερους παγερά αδιάφορους,

Τώρα, αν η συμφωνία μπορούσε να είναι καλύτερη ή να προβλέψει και άλλες καταστάσεις, αυτό ξεφεύγει από το παρόν, και παρακαλώ να μην το συνεχίσουμε.

Αλλά και να μην το ανακατεύουμε στα εσωτερικά μας θέματα.

Γιώργος Κανδυλάκης
Μέλος Ε.Α.Θ.
γέννημα θρέμα Θεσσαλονίκης, πρωτεύουσας της Μακεδονίας. Για να μην παρεξηγούμαστε.

Νομίζω απαντήθηκε στα παρακάτω. Οπότε ίσως η ειρωνική αναγνώρισή σας για τις γνώσεις του κ. Κωνσταντακάτου να μπορεί να μετατραπεί και σε πραγματική.

Λέμε τώρα... dum spiro spero...

gkan

Κύριε Κανδηλάκη. Ξέρετε πόσοι αγώνες ακυρώθηκαν από την ΕΛΑΟ?? Ως μη σωστά εκτελεσθέντες??

OXI

και, κ. Μπαγλατζή,

Κανδυλάκης

Δεν αλλάζει κάτι, και εμένα πολλές φορές πολλοί με αποκαλούν Μπαλτατζή , η Μπαγλαντζη η Μπαγκλατζη.

Ζητάω ταπεινά συγνώμη.

αν το έχω κάνει και εγώ, σας ζητώ με τη σειρά μου συγγνώμη...

Εχετε λοιπόν ΑΓΝΟΙΑ για τα διαδραματιζόμενα στην πατρίδα μας, και στην Ομοσπονδία.

Ζώντας λοιπόν στην Γερμανία δείχνεται να έχετε ''εικόνα'' για ΟΛΑ, ενώ στην πραγματικότητα, γνωρίζετε πολύ λίγα.

Σας πληροφορώ ότι ''οι πηγές σας''  σας δίνουν μόνο αυτά που θέλουν να ξέρετε, σας κρατούν στο σκοτάδι.

Για όλα τα υπόλοιπα θα απαντήσω, όπως απαντώ πάντα.

Αξιότιμε κύριε Κανδυλάκη, αγαπητέ Γιώργο,

Ηγέρθη ένα θέμα που πρέπει να ξεκαθαρίσουμε.

Ο Κωνσταντακάτος σίγουρα δεν είναι η ΕΛΑΟ. Αλλά δεν είναι ούτε η ΕΑΑ.
Το ιστορικό σωματείο της ΕΑΑ, που διάγει το 70ό έτος της ζωής του, διοικείται από  Δ.Σ και ελέγχεται από τα μέλη του.
Ο Κωνσταντακάτος είναι μεν πρόεδρος, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να ταυτιστεί με το σωματείο.

Ας συνεχίσουν οι διάφοροι ενδιαφερόμενοι για τα κοινά να κατηγορούν τον Κωνσταντακάτο, ή ακόμα και να χρησιμοποιούν ειρονικούς και υβριστικούς χαρακτηρισμούς, σίγουρα όμως πρέπει να γίνει η παραπάνω διευκρίνηση ώστε να μην συμπαρασύρεται και το όνομα του σωματείου.  

Τον  Κωνσταντακάτο, τόοοσα χρόνια δεν κατάφεραν να τον αγγίξουν οι ύαινες και τα τσακάλια.
Λέτε τώρα να τον λερώσουν τα κοτοπουλάκια;

όχι, έχω άγνοια γιατί δεν ασχολούμαι.

Αφήστε τα προσωπικά μου στην άκρη, δεν σας αφορούν.

Δεν εχω εικόνα για όλα. Δεν έχω καμία διάθεση. Ασχολούμαι όσο ασχολούμαι γιατί αυτά γράφονται στο παρόν forum. Αν γραφόταν αλλού δεν θα με βλέπατε. Χόμπυ έχω, λέγεται αερομοντελισμός. Όχι συντονισμός καβγάδων...

Για αυτά που έχω όμως εικόνα, δεν βλέπω απάντηση, μόνο υπεκφυγές. Και διαρκή επανάληψη.

Έγραψα κάτι λάθος? Ισχύουν ή όχι αυτά που έγραψα?

Παραδεχτήκατε ότι δεν κάνατε τη δουλειά σας σωστά, ή πιστεύετε ότι είσαστε θύμα δικαστικής πλεκτάνης?

Οι "πηγές" μου αυτά που μου δίνουν, δείχνουν να συμβαδίζουν με την πραγματικότητα. Δεν έχω πειστεί για κάτι διαφορετικό.

Έχετε κάτι για να με πείσετε? Πολύ ευχαρίστως. Με αποδείξεις και τεκμήρια όμως, όχι μου είπε του είπε, σου είπε...

Σε τελική ανάλυση βέβαια, δεν υπάρχει κανένας λόγος να με πείσετε... Τι σας νοιάζει τι σκέφτομαι εγώ.. Εκτός και αν σας χαλάω το αφήγημα.

gkan

Σωστή η παρατήρηση, προφανώς ισχύει αυτό όπως το περιγράφετε.

Ότι έγραψα το έγραψα εν συντομία, για να διαχωρίσω το όνομα από την Ομοσπονδία, μια και διακρίνω συστηματική προσπάθεια μέσω του ενός να "χτυπηθεί" το άλλο...

gkan

Βεβαίως ΚΑΙ ΓΡΑΨΑΤΕ ΛΑΘΟΣ.  Αφου παραπάνω παραδέχεστε ότι ΚΑΙ ΑΓΝΟΙΑ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΕΙΚΟΝΑ ΓΙΑ ΟΛΑ.

Πως γίνεται κάποιος που και άγνοια παραδέχεται και έλλειψη εικόνας των πραγμάτων, να έχει σωστή κρίση??

ΟΧΙ.

Την έχετε διαβάσει την απόφαση του ΑΣΕΑΔ??

ΟΧΙ.  Ακυρώθηκαν γιατί μπορούσαν να τους ακυρώσουν οι κ.κ.  Λεονταρίτης Χρήστος, Κωνσταντακάτος Γιάννης, Παπαδόπουλος  Αντώνης.

Οπως λες και συ, 

@bocian, κ. Μπαγλατζή,

θερμή παράκληση, σταματήστε να παίζετε με τις λέξεις, με την επιλεκτική επιλογή των γραφόμενων και απαντήστε στην ουσία. Μπορείτε? Πολύ θα το χαρώ.

Σταματήστε επίσης να πετάτε άσχετα θέματα στην προσπάθειά σας να αμυνθείτε. Εδώ δεν είναι σκάκι όπου η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση. Μείνετε λίγο στο θέμα και μην ασχολείστε με εμένα, που ζω τι κάνω και τι λέω.

Θέσατε πριν λίγο με μεγάλο ζήλο και "αδιάψευστα" στοιχεία το μέγα θέμα του "MKD" κατηγορώντας ευθέως τον Αντ. Παπαδόπουλο.
Το κάνατε, δεν το κάνατε?

Πήρατε όμως αποστομωτικές απαντήσεις για το τι ισχύει. Δεν σας είδα να δηλώνετε κάτι επί αυτού. Απόλυτη σιωπή. Έσβησε το πυροτέχνημα.

Έχετε δίκαιο, τι μιλάω εγώ, δε ζω στην Ελλάδα...

Από προκύπτει ότι έγραψα λάθος, επειδή δεν τα γνωρίζω όλα? Άσχετα με το τι γνωρίζω, είναι σωστά ή λάθος? Και αν είναι λάθος, που ακριβώς και γιατί. Πείτε μου


Άγνοια έχω για το σύνολο. Αυτό δεν έγραψα? Αυτό σημαίνει ότι δεν μπορώ να γνωρίζω κάτι συγκεκριμένο?

Όχι για όλα. Για το συγκεκριμένο δεν απαντήσατε. Τι νόημα έχει να διαβάσω εγώ την απόφαση του ΑΣΕΑΔ?

Ρωτάω ξανά, ελπίζοντας σε μονολεκτική απάντηση από μέρους σας, χωρίς υπεκφυγές:

Το ΑΣΕΑΔ  δικαίωσε τα σωματεία που προσέφυγαν ή την ΕΛΑΟ? Απλή απάντηση θέλω. Όχι ανάλυση του σκεπτικού. Σωματεία - ΕΛΑΟ. Μπορείτε?


Ώστε οι αγώνες ακυρώθηκαν γιατί κάποια συγκεκριμένα άτομα μπορούσαν να τους ακυρώσουν? Έτσι αυθαίρετα? Με το έτσι θέλω? Χωρίς βάση? Χωρίς λόγο?  Δεν τους άρεσε η αφίσα? Δεν τους άρεσε το μοντελοδρόμιο? Δεν τους άρεσε το άτομό σας? Ή μήπως, μήπως, έγιναν σοβαρές παρατυπίες?

Και δεν τους σύρατε στα δικαστήρια να δικαιωθείτε? Τα σωματεία που προσέβαλαν την απόφαση ακύρωσης δικαιώθηκαν στο ΑΣΕΑΔ?
Βγήκε απόφαση καταδικαστική για την ΕΛΑΟ?
Κλήθηκαν να απολογηθούν οι κύριοι που μπόρεσαν να κάνουν τέτοια αυθαίρετη πράξη, να παραιτηθούν, να καταδικαστούν? Κάτι τέλος πάντων? Να ζητήσουν ταπεινά συγγνώμη?

Εάν έχετε πρόχειρη την απόφαση του ΑΣΕΑΔ, σας παρακαλώ να με διαφωτίσετε και να μου κοινοποιήσετε τα σημεία που σας δικαίωσε. Έτσι, για να μαθαίνω...

Μην υπεκφύγετε πάλι όμως. Μην αναδείξετε άλλο άσχετο θέμα. Απαντήστε παρακαλώ στα παραπάνω για να αποδείξετε την αξιοπιστία σας. Γιατί για την ώρα εκεί βλέπω κάποιο έλλειμμα.

Δηλαδή, κατά εσάς, έχετε δίκαιο μεν, απλά δεν το βρήκατε στα δικαστήρια? Εύκολη αντιμετώπιση. Ανέξοδη. Φταίνε πάντα οι άλλοι.

Έτσι είναι αν έτσι πιστεύετε. Συνεχίστε.

gkan.


Το γνωρίζω, ο σεβασμός κερδίζεται, δεν απαιτείται.
Παρόλα αυτά σας παρακαλώ να μην μου γράφετε στον ενικό. Απλή παράκληση...

Η ΒΟΗΘΕΙΑ ΤΟΥ ΚΟΙΝΟΥ

Ο μόνος υπεύθυνος για την ακύρωση του αγώνα, ήταν ο κ. αλυτάρχης, που όταν οι άλλοι αντελήφθησαν ότι δεν γνώριζε επακριβώς τα καθήκοντά του, τον παραμέρησαν εντέχνως και ανέλαβαν αυτοί κάνοντας ότι ήθελαν, ερμηνεύοντας τους κανονισμούς όπως ήθελαν, διορίζοντας την Ελλανόδικο επιτροπή που ήθελαν (αδιαφορώντας για το γεγονός ότι είχε ορισθεί Ελλανόδικος επιτροπή από την ΕΛΑΟ),. 

Και σήμερα το ίδιο άτομο προσπαθεί να αλλάξει την ιστορία, και την  απορριπτική απόφαση του ΑΣΕΑΔ με κόλπα και μεγαλοστομιες.

Πιστεύει ακόμα ότι φταίγανε ο Λεονταρίτης, ο Κωνσταντακάτος και ο Παπαδόπουλος.   
Αυτός ο άμεμπτος, ο τέλειος, ο άγιος. Αλλά και ο άγιος φοβέρα θέλει.

Ουαί υμίν γραμματείς και φαρισσαίοι υποκριταί.

Πλάκα μας κάνεις;

Ο συγκεκριμένος  αγώνας ακυρώθηκε και ο επόμενος με άλλο αλυτάρχη πάλι ακυρώθηκε. Θα πάμε παρακάτω η θα το μελετάμε αλλά δέκα χρόνια ;
Αλλα πως θα πάμε παρακάτω όταν δε δίνει αγώνες η ομοσπονδία ;
Παίζουμε ολοι με τις λέξεις δεν ήταν συνάντηση ήταν αγώνας δεν ήταν αγώνας ήταν σεμινάριο κτλ
Αγώνας που αφορά την ομοσπονδία και τα σωματεία είναι αυτός που κάπου προσμετρά η βαθμολογία
Αν έρθει  ο Μανουσακης ο Νουνιες και ο Ελευθεριάδης στο χωριό μου και παίξουμε μπάλα θα πρέπει να το εγκρίνει η ομοσπονδία ποδοσφαίρου ; Όταν ο Γιωργος έπαιζε  με το Κακλαμανακη στο Αιγαίο έπαιρνε άδεια από την αντίστοιχη ομοσπονδία ;
Πως θα πάμε παρακάτω αν δεν υπάρχει διάλογος ; Πως θα δικαιολογήσει κάποιος ότι η ομοσπονδία δεν απαντά σε αλληλογραφία από δυο σωματεία τέσσερα χρόνια τώρα ;
Τι δε κάνουν καλά τα σωματεία ; Κάλεσε ποτε κάποιο σωματειο η ομοσπονδία να μιλήσει ; Κάλεσε ποτε κάποιον η ομοσπονδία να  δώσει εξηγήσεις ;
Ανέκδοτα ,παροιμίες,ειρωνίες,προσβολές,
Σχετικοί και άσχετοι γνώστες και μη  κουβεντούλα να γίνεται οποίος κερδίσει περισσότερο τις εντυπώσεις …
Ξέρετε αν εχει στείλει ποτε έγγραφο για ποιο λόγο δε δίνει αγώνα ;
Αγωνα δε δίνει συναντήσεις δε θέλει σεμινάρια δε θέλει ……

Αν και η απάντηση στην παραπάνω ερώτηση μπορεί να δοθεί μόνο από την Ομοσπονδία και τα σωματεία σας, η απορία όλων είναι γιατί τα σωματεία που νομίζουν ότι θίγονται δεν ζητούν ακρόαση απο το  Δ.Σ. της Ομοσπονδίας;

Προσφάτως η Ομοσπονδία έστειλε σε όλα τα σωματεία της την προτροπή να της προτείνουν αλλαγές στο καταστατικό της. Εσείς στείλατε κάποια πρόταση;

Ανέκδοτο: δεν έχω κερδίσει ποτέ το λαχείο. Κάθε πότε αγοράζεις; Δεν έχω αγοράσει ποτέ.

Επαναλαμβάνω τα γραφόμενα του Προέδρου της Αερολέσχης Φθιώτιδος Χρήστου Βαγενά.


Πως θα πάμε παρακάτω αν δεν υπάρχει διάλογος ;

Κάλεσε ποτέ κάποιο σωματείο η ομοσπονδία να μιλήσει ;

Πως θα δικαιολογήσει κάποιος ότι η ομοσπονδία δεν απαντά σε αλληλογραφία από δυο σωματεία τέσσερα χρόνια τώρα ;

Τι δε κάνουν καλά τα σωματεία ;

Ξέρετε αν είχε στείλει ποτέ έγγραφο για ποιο λόγο δε δίνει αγώνα ;




Και όπως έχει αναφερθεί εδώ στο φόρουμ πολλές φορές, η Ομοσπονδία δεν μπαίνει στην διαδικασία διαλόγου, παρά μόνο έχει επικοινωνία με τα σωματεία μέλη της.

Όλα τα παραπάνω ερωτήματα καταρρίπτουν τις αναφορές ότι η Ομοσπονδία επικοινωνεί με τα σωματεία της. Με κάποια το κάνει, με όλα όμως  όχι.

Η Ομοσπονδία είναι υπηρέτης των συλλόγων. Οποιο στέλεχος καταλαμβάνει διοικητικές θέσεις στην Ομοσπονδία πρέπει να γνωρίζει ότι εθελοντικά πρέπει να εργάζεται για τα συμφέροντα των συλλόγων. Για την ευκολία τους οι σύλλογοι πληρώνουν [με την ετήσια συνδρομή τους] τα έξοδα που έχει η Ομοσπονδία, για να μπορούν οι εθελοντές της διοίκησης να προσφέρουν.

Οι αρμοδιότητες της είναι προκαθορισμένες. Το ότι η Ομοσπονδία είναι η ανώτατη αεραθλητική αρχή, και ασκεί εξουσία σε κάθε αεράθλημα είναι μεν γεγονός αλλά έχει περιορισμούς και βάση νόμων αλλά και κανονισμών.

Οταν η διοίκηση μέσω τις εξουσίας που έχει στα χέρια της ξεπερνάει νόμους και κανονισμούς και αδιαφορεί για τα συμφέροντα των σωματείων μελών της μη δίνοντας αναφορά και λογαριασμό σε κάθε τι που θα ζητηθεί τότε αναλαμβάνει η δικαιοσύνη.

Η εξαγγελία του προέδρου της επιτροπής αερομοντελισμού και μέλους της ΕΛΑΟ κ Χρήστου Λεονταρίτη όπου αναφέρει σε σωματεία αθλητές και μέλη συλλόγων, ότι από εδώ και πέρα δεν θα γίνονται κανενός τύπου αγώνες, ούτε meating, ούτε fly in και οποιαδήποτε άλλη εκδήλωση  που αφορά πτήσεις αερομοντέλων σε μη αδειοδοτημένους χώρους είναι αυθαίρετη και παράνομη. Αγώνες Αθλητικούς  ΝΑΙ......αλλά εκδηλώσεις αερομοντελισμού απο τους συλλόγους δεν έχει κανείς το δικαίωμα να απαγορεύσει.

Δεν είναι αρμοδιότητα του κ Λεονταρίτη οι εκδηλώσεις, δεν είναι της Ομοσπονδίας, δεν είναι καν της Γενικής Γραμματείας Αθλητισμού.

Κάτω τα χέρια κ Λεονταρίτη από τις εκδηλώσεις των συλλόγων μας, κάτω τα χέρια και όλων των εμπλεκομένων που βρίσκονται μέσα στην ΕΛΑΟ και παίρνουν αποφάσεις για τον Αερομοντελισμό.

Να πάρετε πίσω τις εξαγγελίες περι απαγορεύσεων των εκδηλώσεων του αερομοντελισμού στα σωματεία μας, και ασχοληθείτε μόνο με το αθλητικό μέρος που είναι οι αγώνες. Εκεί μπορείτε να ασκήσετε εξουσία.......στα fly in, συναντήσεις, λοιπές εκδηλώσεις, κοπές πίτας, και το πότε και πως θα πετάξουμε δεν έχετε καμία εξουσία, καμία αρμοδιότητα, και δεν σας πέφτει λόγος. ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΑΣ.

Κύριε Δημήτρη,

από ποιό από τα πολλά σωματεία σας που είστε μέλος παίρνετε την καλύτερη ενημέρωση; Γιατί ακούγοντας ότι θέλετε να γρφτείτε σε ένα ακόμα, αρχίζουμε και βγάζουμε συμπεράσματα.

Η συμβαίνει το αντίθετο, και συμβουλεύετε εσείς τα σωματεία σας για το τι λένε οι νόμοι;

Κύριε Γιάννη.

Μετά τα σκαμπίλια που ρίξατε στην Ομοσπονδία ενώπιον όλων μας, μπορούμε να ανοίξουμε κάποιο διάλογο μεταξύ μας. Ακόμα και για το θεαθήναι να το κάνατε εμένα μου αρκεί.

Βασικά θα σας παρακαλούσα να πάψετε να ασχολείστε προσωπικά με εμένα, και να με δεχτείτε ως ισάξιο μέλος της οικογένειας του αερομοντελισμού.....γιατί απλά και εγώ υπάρχω. Και θα υπάρχω όσο υπάρχουν απλοί, τίμιοι, και αγνοί άνθρωποι του λαού. Γιατί μέσα στην καρδιά του λαού ζω, εκεί γεννήθηκα και εκεί θα πάψω κάποτε να υπάρχω.

Τα παραπάνω για το καλαμπούρι μια και σας αρέσουν τα χωρατά και τα ανέκδοτα.....και εμένα το ίδιο φυσικά.

Με τα όσα έγραψα στο προηγούμενο μου μήνυμα, να σας ρωτήσω, και εάν θέλετε να μου απαντήσετε.

Σοβαρά τώρα.

Είναι δυνατόν να έχουμε καταλήξει........."Με την άδεια του Αντωνάκη για να φάμε ένα Σουβλάκι, και του μπάρμπα από το Ληξούρι για να φάμε ένα κουλούρι ?

Ότι δεν απαντά σε αλληλογραφία τέσσερα χρόνια ειναι κατανοητό ;



 

Σημερινό και επίκαιρο ,

Ήδη έχουμε αρχίσει συνομιλίες με τις αθλητικές ομοσπονδίες. Πολλές από αυτές έχουν αλλάξει τον τίτλο τους σύμφωνα με το Σύνταγμα, επειδή εκπροσωπούν τη Βόρεια Μακεδονία.

https://www.ptisidiastima.com/new-north-macedonia-passports-to-be-issued/?fbclid=IwAR0AdZMz4eU-zaFcjs1NcmX2rMF5doCIfgadriyFBU1-QnOO4b4I1iyxrvw

Αξιότιμε κύριε Δημήτρη,

Βλέπω αντιληφθήκατε ότι είμαι δίκαιος. Εσείς το βλέπετε βέβαια κάπως αλλιώς με χαιρεκακία.
Όταν λέω ότι διαφωνώ με την πολιτική της Ομοσπονδίας, δεν σημαίνει ότι την κτυπάω ή ότι θέλω να την μειώσω, ή ότι στενοχωριέμαι αν δεν εισακούομαι.

Δεν θα είχατε σηκώσει τα μανίκια αν έλεγα απλά ότι έχω διαφορετική άποψη.
Ολοι έχουν καταλάβει ότι υπερασπίζομαι την Ομοσπονδία, επειδή δεν κάνει η ίδια δημόσιες σχέσεις. Μην διαστρεβλώνετε παρακαλώ την αλήθεια.

Στα σεμινάρια management που έχω παρακολουθήσει μας έχουν διδάξει ότι για να λάβει ο επικεφαλής μία απόφαση συμφέρει να έχει όλες τις πληροφορίες στην διάθεσή του.
Αυτό προσπαθώ να κάνω και εγώ. Θεωρώ ότι η Ομοσπονδία θα ωφεληθεί αν γνωρίζει λεπτομέρειες από την πολυετή εμπειρία μου στα κοινά. Δεν πάω κόντρα.

Δεν ασχολούμαι προσωπικά με εσάς. Ασχολούμαι να ανασκευάσω τις λανθασμένες θέσεις που σερβίρετε στον κόσμο, που όλως τυχαίως δυσφημούν Ομοσπονδία,  Επιτροπή και άτομα.
Αλλά αυτό που προσπαθείτε να πείσετε τους πάντες και τον εαυτό σας είναι αυτό που δηλώσατε…..«και εγώ υπάρχω». Δεν χρειάζεται να είναι κάποιος επιστήμων ψυχολόγος για να αναγνωρίζει αυτή την περίπτωση που βιώνει ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού.

Μαζί με τους φίλους και υποστηρικτές σας, ανοίγετε το μαγνητόφωνο να ακουστούν θέματα που εδώ και καιρό έχουν ξεκαθαρίσει ανάμεσα σε όλους τους παλιούς αερομοντελιστές. Αυτά μάθατε να λέτε αυτά επαναλαμβάνετε για να αποδείξετε ότι «υπάρχετε και εσείς εδώ». Με στόχο να προσηλυτίσετε τους νεώτερους που δεν γνωρίζουν, είναι ευκολόπιστοι και αρέσκονται να αντιδρούν «στο κατεστημένο»..

Το Θέμα της υποχρεωτικής αδειοδότησης των χώρων άθλησης προέρχεται από την   ΓΓΑ. Αφορά όλα τα αθλήματα. Ισχύει και για τις πτήσεις αερομοντέλων, οπωσδήποτε όταν γίνονται επίσημοι αγώνες, συναντήσεις αθλητών και προπονήσεις. Σίγουρα δεν εννοούν όταν θα κόψουμε την πίτα τον Ιανουάριο, ή όταν θα φάμε σουβλάκια ή θα γιορτάσουμε τα γενέθλια του  «Τηλέμαχου». Ατυχή τα παραδείγματα, περιττές οι φωτογραφίες.

Και επειδή όπως όλες οι διατάξεις που πρωτο-κυκλοφορούν αφήνουν χώρο για διευκρινήσεις, περιμένετε λίγο να πάρουμε όλοι μας τις τελικές οδηγίες.
Που θα προστεθούν σε αυτές που γνωρίζουμε ήδη, για κάρτα υγείας αθλητή, υγειονομικά πρωτόκολλα, ασφαλιστικές καλύψεις, διπλώματα χειριστή ίσως και άλλα που μου διαφεύγουν. Η προσπάθεια των φορέων να κρατήσουν την νομιμότητα, είναι δύσκολη. Αλλοι δεν εννοούν, άλλοι δεν δέχονται, άλλοι αδιαφορούν. Πάντως δεν είναι χώρος για χλευασμούς, αμφισβητήσεις και αντάρτικο.

Σκεφθήκατε πόσο καλύτερα θα είμασταν όλοι, και στο αποτέλεσμα και στις σχέσεις μας αν αντί να κάνετε αντιπολίτευση, συμπλέατε έμπρακτα με την συμπολίτευση;

Το ερώτημα δεν είναι αν θέλω να ξεκινήσω διάλογο με εσάς. Γνωρίζετε ότι το έχω επιχειρήσει πολλές φορές στο παρελθόν αλλά αντί για Δημήτρη έβρισκα απέναντί μου έναν άλλο άγνωστο. Δυστυχώς ο Δημήτρης «δεν ήταν εκεί».

Δεν αφορά το φόρουμ. Δεν θα κρίνουμε εμείς εδώ. Δεν θα χωρίσουμε σε δύο στρατόπεδα Φθιώτιδα - Ομοσπονδία

Δεν αρμόζει σε ένα σωματείο να ψάχνεται να δικαιωθεί μέσα στο εδώ φόρουμ ή στα άλλα media.

Αυτό που σας πρότεινα να κάνετε εσείς αίτηση για ακρόαση ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ;

Το φόρουμ όμως το αφορά αν ζητήσαμε ακρόαση !;;!!  
Και αν το αφορά γιατί να μη το αφορούν και όλα τα υπόλοιπα ;
Ποιος κρινει τι αφορά το φόρουμ και τι όχι ;

Ποιος είπε ότι ψαχνόμαστε για δικαίωση εδώ ; Ανεκδοτακια όμως που θέλουν να αφήσουν εντυπώσεις πρέπει να απαντηθούν
Απορία όλων είπατε !!! Ποιοι είναι και πόσοι είναι οι όλοι ;
Γιατί και γώ μπορώ να πω ….απορία όλων γιατί  υπάρχει αυτή η αντιμετώπιση απέναντι σε δυο σωματεία ;
Απορία όλων ποιος έβαλε τα πρώτα εμπόδια από τη πρώτη κιόλας προσπάθεια του σωματείου για αυτή τη κατηγορία ;
Ποιος ο λόγος ; Γιατί το συνεχίζει ;

ΟΧΙ το φόρουμ δεν το αφορούν διαμάχες και αντιδικίες άλλο που σας ανέχεται .......

Το θέμα της αδειοδότησης των νόμιμων χώρων μας είναι αρμοδιότητα της Περιφέρειας, η οποία εκδίδει και την άδεια αφού προσκομίσει κανείς όλα τα απαραίτητα έγραφα. Ενα από αυτά τα έγραφα είναι η  βεβαίωση της οικείας ομοσπονδίας για την καταλληλότητα και την ασφάλεια του χώρου,......... κάρτα υγείας αθλητή, υγειονομικά πρωτόκολλα, ασφαλιστικές καλύψεις, διπλώματα χειριστή κτλ δεν έχουν καμία σχέση με το έγγραφο της Ομοσπονδίας που χρειάζεται η Περιφέρεια.

Οι τελικές οδηγίες απο την ΓΓΑ έχουν δοθεί. Δεν πρόκειται να προστεθεί τίποτα άλλο, ούτε να αλλάξει η νομοθεσία προς το παρών.

Οι Σέρρες έχουν πάρει την άδεια από την Περιφέρεια. Οπου βάση νόμου για να πάρουν την άδεια προσκόμισαν το ζητούμενο από την Περιφέρεια έγγραφο της Ομοσπονδίας.

Σωστά τα λέω κ Γιάννη .......η κάνω λάθος ?

Σωστά τα λες Δημήτρη,

αναφερόμενος στις κάρτες υγειας κ.λ.π., δεν εννοούσα ότι τις εκδίδει η περιφέρεια.

Απλά ήθελα να τονίσω ότι οι νόμοι έχου έρθει από παντού για να μας κάνουν την ζωή λίγο πιό δύσκολη.

Και προσθέτω με την ευκαιρία, ότι όσο κι αν ένα σωματείο θέλει να κάνει αγώνα, πρέπει να βρει ένα αδειοδοτημένο χώρο (ναι υπάρχει και μία περίοδος χάριτος). Η ιδιαιτερότητα αυτή είναι ο μεγαλύτεροπς ανασταλτικός παράγοντας για τους αγώνες ανεμοπτέρων, που συνηθως τελούντο σε ένα απλό χωράφι, εδώ την μία χρονιά, εκεί την άλλη.

Αλλά είμαι αισιόδοξος ότι όλα θα πάνε κατ' ευχήν.

Αγαπητοί φίλοι καλημέρα.

Δεν ξέρω αν κάποιος έκανε τον κόπο, να επισκεφθεί το λινκ της FAI που παρέθεσα, όποιος θέλει μπορεί να το κάνει και τώρα.
Εκεί λοιπόν όποιος μπει θα μετρήσει ΟΚΤΩ  Διεθνής Διοργανώσεις από την γειτονική χώρα, σε μιά χρονιά πανδημίας μάλιστα.

Στη δίκή μας χώρα έφτασε Ιούνιος και ακόμα δεν ξέρουμε αν θα πετάξουμε και πότε.
Στη δική μας χώρα εκλιπαρούμε για έναν Τοπικό αγώνα, και ''πέφτουμε στα τέσσερα'' για Περιφερειακό.

''Όποιος δεν θέλει να ζυμώσει δέκα χρόνια κοσκινίζει''.......

Μια μικρή ιστορία.......

Θέλησα (αφού βέβαια πήγαιναν κατ ευχήν τα πράματα) να κάνω ζωντανή μετάδοση μέσα από τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης
τα flyof της εκδήλωσης?, του meeting?, του αγώνα? όπως θέτε πες το.
Προμηθεύτηκα λοιπόν την απαραίτητη συσκευή για να περνάει την εικόνα από την κάμερα στο κινητό. Χρειάστηκα όμως την βοήθεια ενός ηλεκτρονικού,
για μια μικρή μετατροπή, στην κουβέντα μας επάνω και αφού πληροφορήθηκε ότι θα γινόταν αυτή η ''εκδήλωση'', εκδήλωσε και αυτός το ενδιαφέρον του,
να φέρει τα δύο του παιδιά, ηλικίας 14 και 10 ετών.

Εγώ, και αφού τα πράγματα δεν φαινόταν ευοίωνα, ήμουν λιγάκι ''αποτρεπτικός''.

Στην αρχή του λέω : Νίκο είναι στη Λάρισα... Μου απαντάει:  ε και ??  Του λέω: Ξέρεις τα παιδιά ''ενθουσιάζονται'' με αεροπλανάκια που κάνουν ''σβούρες'' ''τούμπες'' και άλλα διάφορα ''κόλπα''.
τα δικά μας ''αεροπλανάκια'' πετάνε ήσυχα, μάλλον δεν θα τους αρέσουν.
Εγώ, μου λέει, θέλω να τα φέρω για να δουν, θέλω να δώσω στα παιδιά μου, αν τους αρέσει, την ευκαιρία να ασχοληθούν με κάτι δημιουργικό.

Τι να του πεις αυτουνού του ανθρώπου?? ότι απειλήθηκες με τιμωρία αν πας την Κυριακή να πετάξεις!!!
Στο τηλέφωνο τον πληροφόρησα, ότι τελικά ''αναβάλλεται''  λόγω κόβιντ....................

                                              Σκόπια -  Ελλάδα
                                                   8          0

Βαρύ το σκόρ, δεν νομίζεται!!!

Δυστυχώς κ Γιάννη ο Δημήτρης πέταξε και έγινε πουλί που το θέλουνε πολλοί.  :D

Και για να συμπλεύσω με κάποιους πρέπει να έχουμε κάτι κοινό που δεν είναι τίποτα άλλο από την ειλικρίνεια, τιμιότητα, διαφάνεια, ηθική.

Εχουν περάσει τα πέτρινα χρόνια, που ο επικεφαλής μιας αστικής, πολιτιστικής, αθλητικής, η ακόμα και πολιτικής οργάνωσης, έραβε και έδενε με βάση των προσωπικών του αντιλήψεών και πεποιθήσεων. Ζούμε την εποχή της άμεσης ενημέρωσης και της συμμετοχής του πολίτη στα  κοινά. Οποιος δεν συμβαδίζει με την νέα εποχή έχει τελειώσει.

Δεν μπορεί να μας κοροϊδεύει ο Πρόεδρος της Επιτροπής Αερομοντελισμού λέγοντας ότι καθυστερεί το πρόγραμμα των αγώνων μας λόγω covid και από την άλλη ο Αιωροπτερισμός και τα Αλεξίπτωτα πλαγιάς να έχουν προκηρύξει αγώνες.

Δεν γίνεται να ανακοινώνει ότι τα fly in θα απαγορεύονται σε μη αδειοδοτημένους χώρους πτήσεων χωρίς να βγαίνει γραπτή επίσημη ανακοίνωση για να μπορούν οι σύλλογοι να καταθέσουν τις όποιες διαφορετικές απόψεις τους. Οι εκδηλώσεις δίνουν ζωή στους συλλόγους και στα μοντελοδρόμια, αποφέρουν έσοδα, δημιουργούν σχέσεις, συμβάλουν στην ανάπτυξη της αεροπορικής ιδέας και του αερομοντελισμού....βασικά άρθρα των καταστατικών μας.

Δεν γίνεται να ανακοινώνει ότι ο μοναδικός σύλλογος που έχει αδειοδότηση για το πεδίο του με το απαραίτητο έγγραφο της Ομοσπονδίας είναι οι Σέρρες, ενώ άλλοι σύλλογοι που έχουν έτοιμο τον φάκελο για την αδειοδότηση να τους λέει η Ομοσπονδία ........περιμένετε και θα δούμε.

Δυστυχώς με το πολύ άσχημο ιστορικό που έχουμε, και με αυτά που ακούμε είναι σοβαρότατος λόγος να δημιουργούνται υποψίες από όλους μας.

Κύριε Κωνσταντακάτε, τον περασμένο Αύγουστο (2020) ταξίδεψα στην Τσεχία, μαζί με τον Παντελή Νταναβάρα και τον μικρό του γιό  και λάβαμε μέρος στο γνωστό πλέον Samba Cup.

Σε χωράφι μας έβαλαν και πετάξαμε!!!! Πως αυτοί δεν έχουν τέτοια ''προβλήματα'' με αδειοδοτήσεις κλπ που αναφέρονται εδώ??

Μακάρι η ευχή σας  ''όλα πάνε κατ΄ευχήν'' να πιάσει τόπο.

Αν δεν πιάσει τόπο εσείς ξέρετε τι να κάνετε. Να πάτε να ζήσετε στον αερομοντελιστικό παράδεισο της Τσεχίας ή της Βόρειας Μακεδονίας και να μας γράφετε πόσο πολύ πετάτε εκεί για να σας ζηλεύουμε.

Το γράφω για μία ακόμα, και τελευταία φορά.

Οποιο σωματείο θέλει να πληροφορηθεί πως σκέπτεται, πως ενεργεί, και τα μελλοντικά σχέδια της Ομοσπονδίας ας σηκώσει το τηλέφωνο, ας στείλει ένα e-mail.

ΕΛΛΗΝΙΚΑ μιλάνε οι συνάδελφοι. Ούτε Τσέχικα, ούτε μία απο τις Νότιες Σλάβικες γλώσσες.

Μην λερώνετε το φόρουμ με "κροκοδείλια δάκρυα".

Ελπίζω κύριε Κανδυλάκη, με το παραπάνω, να απαντήθηκαν  τα παρακάτω ερωτήματά σας..




Οι άνθρωποι, έχουν τα κλειδιά της χώρας!!!

ΥΓ. Βέβαια οφείλω να ενημερώσω τόσο εσάς όσο και τους υπόλοιπους αναγνώστες ότι υπάρχουν και τρεις μάρτυρες γι αυτό, (Με το έτσι θέλω?) που μπορούν ανά πάσα ώρα και στιγμή να το επιβεβαιώσουν.
Την αναγγελία των ονομάτων την αφήνω στην διακριτική ευχέρεια του κ. Κωνσταντακάτου.

Να φύγετε κύριε να πάτε αλλού. Τρομάζετε τα παιδιά μου! Ουστ βρωμόσκυλο. Όποιος δεν γουστάρει να φύγει από την χώρα.Ακούς εκεί να εκφέρει άποψη και γνώμη!!
Εδώ είναι το τσιφλίκι μου και κάνω ότι θέλω ΕΓΩ.
Μέσα φυσικά από δημοκρατικές διαδικασίες.

Αυτή έπρεπε να είναι η απάντηση θείο.

ps: Θείο με πολύ αγάπη σου λέω ότι πλέεις σε νερά επικίνδυνα

Έχω να γραψω τουλαχιστον δύο χρόνια μέσα εδώ, ξέρεται γιατί επειδή σας βαρέθηκα.


Σταματήστε να τσακώνεσται ..........απο εκεί που το φορουμ αυτό έμπαινες και το χαιρόσουν τώρα απλα δεν μπαίνεις γιατι σε χαλα.

Σιγά μην περάσει απο τον αντμιν αλλά εάν περάσει να ξέρεται ότι οι μισοί είναι καμένοι με αυτά που λέτε ,αερομοντελιστές είστε παιδιά όχι ποδοσφαιριστές,

Καλημέρα φίλε Γιάννη, τι φοβάσαι μήπως μου πετάξουν βιτριόλι;

Θυμόσαστε ότι όταν κάποια κυβέρνηση επιθυμεί να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη, ξεθάβει το θέμα της εκτροπής του Αχελώου; Εδώ ξαναπιπιλάνε την καραμέλα του ακυρωμένου πανελλήνιου αγώνα ανεμόπτερων.

Για να καταλάβουν οι νεώτεροι ένας αγώνας που έγινε στην περιοχή της Φθιώτιδας ακυρώθηκε. Ο αγώνας δεν ήταν της Αερολέσχης Φθιώτιδας, αλλά ο Πανελλήνιος που προκηρύσσει η Ομοσπονδίας, και που ανέθεσε στην αερολέσχη Φθιώτιδας να τον διεκπεραιώσει στο τεχνικό μέρος.

Ακολούθησε ένσταση αρχηγού ομάδας, εισήγηση της προέδρου της Ελλανόδικης επιτροπής προς ακύρωση, ένσταση Δ.Σ. σωματείου, ακυρωτική πρόταση της επιτροπής αερομοντελισμού, ακυρωτική απόφαση του Δ.Σ. της Ομοσπονδίας, δικαίωση από το ΑΣΕΑΔ.

Α, ξέχασα: προηγήθηκαν τα λάθη του κ. αλυτάρχη που τίναξαν τον αγώνα στον αέρα..

Αλλά συμφέρει να λέμε ότι τον αγώνα τον ακύρωσε ο Κωνσταντακάτος μαζί με άλλους δύο.
Μη με προσβάλετε κύριε Μπαγλατζή, δεν υπάρχουν άλλοι, μόνος μου το έκανα,
Εγώ ειμί η ΕΑΑ, εγώ ειμί ο πρόεδρος της Ελλανόδικης επιτροπής, εγώ ειμί η επιτροπή αερομοντελισμού, εγώ ειμί το Δ.Σ. της Ομοσπονδίας,  εγώ ειμί το ΑΣΕΑΔ.

και κάτι τελευταίο: όλα αυτά με τις προσπάθειες του κου αλυτάρχη. Προφανώς εγώ δεν ειμί ο αλυτάρχης

Πολλά μπορεί να είσαι θείο, χαζός δεν είσαι.
Νομίζω πως καταλαβαινόμαστε :thumbs up:

Επιπλήττεται τον κύριο Κανδυλάκη?? Γιατί (αυτός) ο κ. Κανδυλάκής στις 3 Ιουνίου με την απάντηση 105 επανέφερε πάλι το θέμα του ακυρωμένου αγώνα...φαίνεται όντως να υπάρχουν ''ζόρια'' στην  ''ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ'' ;D      
Βέβαια είναι φως φανάρι για εμάς που γνωρίζουμε ότι το ''πακέτο'' των ερωτήσεων ταχυδρομήθηκε από την Αθήνα.


Πάρε και το λίνκ.....



Δεν ξέρω αν ο κ. Κανδυλάκης έμαθε επιτέλους  πόσους αγώνες ακύρωσε η ΕΛΑΟ??

Μπορείται κ. Κωνσταντακάτε ΕΣΕΙΣ να μας πείτε:  

ΠΟΣΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΑΚΥΡΩΣΕ Η ΕΛΑΟ??

ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ ΑΛΥΤΑΡΧΗΣ ΣΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΑΚΥΡΩΜΕΝΟ ΑΓΩΝΑ ??  ΜΠΟΡΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΡΑΨΕΤΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ??

Έχε χάρη που είμαι στη δουλειά τώρα και έχω να ασχοληθώ με πιο σοβαρά πράγματα... Αργότερα όμως θα απαντήσω...

Λυπάμαι κύριε Μπαγλατζή, δεν μπορώ να εννοήσω ποιός είναι ο στόχος σας.

Πιάνεστε συνεχώς από αποσπάσματα των λόγων μου για να ρωτάτε δήθεν ποιός, που, πότε, γιατι;

Για να ικανοποιείτε συνεχώς τους χειροκροτητές σας ;

Αφού ξέρετε όπως υπονοείτε πρόσωπα και πράγματα, πείτε τα στο σωματείο σας να λάβει θέση.

Σίγουρα ο κ. Ηλίας δεν έχει αντιληφθεί πόσο εκθέτετε το σωματείο σας και το Δ.Σ του

Αλλά πρέπει να πειστείτε ότι έχετε εξαντλήσει κάθε κόλπο, έτσι που έχει εξαντληθεί κάθε σενάριο. Οι χορηγοί θα σταματησουν να χρηματοδοτούν αυτό το thread.

Βλέπετε κανένα απόσπασμα των λόγων σας στις παρακάτω ερωτήσεις??

Πόσους αγώνες ΑΚΥΡΩΣΕ Η ΕΛΑΟ???

Ποιος ήταν Αλυτάρχης, στον τελευταίο ΑΚΥΡΩΜΕΝΟ ΑΓΩΝΑ??

Αν φοβάστε να απαντήσετε πείτε το δεν είναι ντροπή.

Και μία συμβουλή, στην ηλικία σας δεν κάνει να λέτε και να γράφετε ψέματα, είναι κρίμα για την ψυχή σας.

Προσπαθείτε να βάλετε τον κ. Ηλία να με μαλώσει??? ;D ;D :idiot2: :idiot2:

Φθάνει πια κύριε Μπαγλατζή δεν έχετε λόγο να το συνεχίζετε.

Πόσους ΑΓΩΝΕΣ ΑΚΥΡΩΣΕ Η ΕΛΑΟ??

ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ ΑΛΥΤΑΡΧΗΣ ΣΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΑΚΥΡΩΜΕΝΟ ΑΓΩΝΑ??

Ηρεμήστε κύριε Μπαγλατζή

Για να μην απαντάτε εσείς ''ο Λαλίστατος'' κατά τ' άλλα, θα πρέπει να τον ΦΟΒΑΣΤΕ ΠΟΛΥ.
Ασχετα αν δεξιά και αριστερά λέτε ότι είναι ...@#$%.... και ότι όλα τα κάνει    ....... λάθος

Σας πήραν τηλέφωνο?? η πέρασε από το σπίτι ο ''σύνδεσμος'' και σας έβαλε ''χέρι'' να σταματήσετε να γράφετε?? ;D

Ηρεμήστε κύριε Μπαγλατζή

αν νομιζεται ΟΛΟΙ σας οτι ετσι ,με τετοιου ειδους αντιπαραθεση πατε τον "αερομοντελισμο" ενα βημα παρακατω , ειστε πολυ γελασμενοι ...μα παρα πολυ ομως ... Πραγματικα λυπαμαι   :-\

Αξιότιμε κύριε Μπαγλατζή, τώρα που ηρεμήσατε θα σας προσφέρω απάντηση στο ερώτημά σας.

Η ΕΛΑΟ ανέθεσε σε κάποιο σωματείο να διεκπεραιώσει έναν αγώνα περιφερειακό, που θα μετρούσε ταυτόχρονα και ως κριτήριο επιλογής εθνικής ομάδας.

Το σωματείο που ανέλαβε την διεκπεραίωση προσκάλεσε έναν μεγάλο αριθμό αλλοδαπών αερομοντελιστών που αν δεν ήταν και κριτήριο επιλογής Ε.Ο. δεν θα υπήρχε πρόβλημα.

Όμως όταν θέλεις να επιλέξεις τους καλύτερους Ελληνες αθλητές, δεν τους επιλέγεις συγκρίνοντάς την επίδοσή τους με αυτή των ξένων που πέταγαν στο ίδιο γκρουπ. Το σωστό ήταν να γίνουν δύο εσωτερικοί αγώνες ο ένας με Ελληνες και ξένους, ο άλλος μόνο με τους Ελληνες.

Δηλαδή για να υπάρχει δίκαια κατάταξη μεταξύ των υποψήφιων Ελλήνων αθλητών για την Ε.Ο. έπρεπε να πετάνε στο ίδιο γκρουπ μόνο Ελληνες.

Δυστυχώς αυτό το ελάττωμα έγινε αντιληπτό μετά το τέλος του αγώνα, ίσως και κατά την διεκπεραίωσή του (δεν γνωρίζω επακριβώς) και η Ομοσπονδία πήρε τις εξής αποφάσεις:

Ο αγώνας ολοκληρώθηκε. Ο αγώνας ΔΕΝ ακυρώθηκε γιατί εφ’ όσον ήρθαν  οι επισκέπτες και διαγωνίστηκαν χωρίς κώλυμα, η Ομοσπονδία έπρεπε να προστετέψει την Εθνική εικόνα. Και μάλιστα νικητής ήταν ένας Βούλγαρος. Ηταν λογικό να ακυρώσουν τον αγώνα και να ζητήσουν πίσω το κύπελο;

Απλά ο αγώνας δεν μέτρησε σαν κριτήριο Ε.Ο.

Ουδείς προσέφυγε δικαστικά.

Πολλά δάκρυα βλέπω..... Μηπως εννοείτε ένα βήμα παραπάνω και όχι παρακάτω;

Απόστολε ο Πρόεδρος της εκεί Ομοσπονδίας δουλεύει για την χώρα του στην FAI ........προσπαθεί δηλαδή να πάρει όσο το δυνατόν περισσότερους αγώνες. Εχει σπονσορες έχει και πολλούς υποστηρικτές. Ενας εκ των υποστηρικτών μαζί με την Σερβία, Βουλγαρία, Τσεχία είναι και η πολύ δυνατή Τούρκικη Ομοσπονδία.

Πρόσφατα τα Σκόπια πήραν και Παγκόσμιους Αγώνες ανεμοπτέρων junior όπου σε αυτήν την Παγκόσμια διοργάνωση συμμετείχαν αθλητές [παιδιά] απο πολλές χώρες. Υπάρχει μεγάλο φωτογραφικό άλμπουμ στο site της Ομοσπονδίας των Σκοπίων.

Μέσα από αυτούς τους διεθνείς αγώνες τα Σκόπια σαν Μακεδονία διαφημίστηκαν πάρα πολύ στην Ευρώπη. Και παρόλο που το κράτος αυτό διαθέτει ελάχιστο αριθμό αθλητών και μοντελιστών η εικόνα που έβγαλε προς τα έξω ήταν διαφορετική, και πολύ δυνατή. 

Αυτή η επιτυχία οφείλεται αποκλειστικά και μόνο στον Πρόεδρο της Ομοσπονδίας τους....ο οποίος διατηρεί πολύ καλές και φιλικές σχέσεις [απο ότι δείχνουν οι φωτογραφίες απο τα συνέδρια] με τον δικό μας, όχι πρόεδρο αλλά πρώην γενικό γραμματέα της δικής μας Ομοσπονδίας, που τυχαίνει να είναι όπως γνωρίζουμε όλοι και ο Πρόεδρος της Παγκόσμιας Ομοσπονδίας.

Δυστυχώς εδώ μπαίνει το παιχνίδι της πολιτικής στην μέση. Κάθε είδους πρόεδρος, επικεφαλής, αρχηγός κτλ εάν φροντίζει περισσότερο τα του οίκου του.........στις επόμενες εκλογές δεν θα τον ψηφίσει κανείς.
Εαν όμως ο οίκος του παραμένει φτωχός.....δημιουργεί τίμια εικόνα στους ψηφοφόρους, και κερδίζει συνεχώς έδαφος στο αξίωμα που διατηρεί.

Δυστυχώς κύριοι είμαστε άτυχοι. 

Πολύ σωστή παρατήρηση και ίσως να χρειάζεται και μία συγγνώμη από εμένα που άφησα το θέμα να συνεχίσει.

Δεν ήθελα όμως ούτε να το κλειδώσω, ούτε να κάθομαι να τροποποιώ μηνύματα. Αυτή η κατάσταση δυστυχώς είναι μια πραγματικότητα. Πίστευα, πιστεύω ότι καλύτερα να τη γνωρίζουμε, άσχετα με ποια πλευρά συμφωνούμε ή διαφωνούμε, παρά να την αφήνουμε να σέρνεται.

Ούτε στο ελάχιστο. Την απάντηση από εσάς τη ζήτησα, από εσάς την περιμένω ακόμα γιατί απλά δεν απαντήσατε. Γιατί το αποφεύγετε.

Να την επαναλάβω λοιπόν:

Ρωτάω ξανά, ελπίζοντας σε μονολεκτική απάντηση από μέρους σας, χωρίς υπεκφυγές:

Το ΑΣΕΑΔ  δικαίωσε τα σωματεία που προσέφυγαν ή την ΕΛΑΟ? Απλή απάντηση θέλω. Όχι ανάλυση του σκεπτικού. Σωματεία - ΕΛΑΟ. Μπορείτε?

Εύκολη ερώτηση είναι, ειδικά εφόσον έχουμε και την απόφαση ανεβασμένη πλέον...

Πράγματι, έχεις χαθεί...

Μακάρι να μπορούσα να πω ότι σου δίνω άδικο για αυτά που γράφεις...

Στα χωράφια πετάς με μια εύκολη προσωρινή άδεια αθλητικού σκοπού απο την περιφέρεια.

Στους οργανωμένους αθλητικούς χώρους που είναι τα μοντελοδρόμια μας και τα αεροδρόμια......σύμφωνα με της οδηγίες της ΓΓΑ και στο νέο νομοθετικό πλαίσιο "Ολα τακτοποιημένα και νοικοκυρεμένα" .......δεν πετάς σε αθλητικού τύπου διοργανώσεις. Αυτό ισχύει γενικά για όλα τα αθλήματα.

Αυτό το νοικοκύρεμα είναι σωστό και κάποια στιγμή έπρεπε να γίνει.
 
Υπήρχαν μερικοί καλικάντζαροι ακόμα και στον χώρο μας [Αεροπορία] που έστηναν ένα "αθλητικό" χώρο, έφτιαχναν και ένα μαϊμού σύλλογο με ιδρυτικά μέλη όλο το σοι, γράφονταν σαν αθλητικός σύλλογος σε μια Ομοσπονδία......και όλο το πράγμα το έκαναν επάγγελμα.

Αλλοι πάλι σύλλογοι έστηναν αυθαίρετα όπου να είναι αθλητικούς χώρους, χωρίς καμία μελέτη, χωρίς προδιαγραφές χωρίς κανόνες για την ασφάλεια αθλητών, επισκεπτών. Με μια τυπική άδεια του δήμου, η ακόμα και ιδιοκτησία του συλλόγου.

Ολα αυτά έχουν τώρα τελειώσει. Οπως τελείωσαν και οι εκλογικές διαδικασίες σε Ομοσπονδίες και συλλόγους, που γίνονταν στο σκότος χωρίς κανείς να μπορούσε να τους ελέγξει.

Στην περίπτωσή μας ήρθε η ώρα [υπάρχει όμως σχετική περίοδο χάριτος] όπως έχει προαναφερθεί, που μας δίνει την δυνατότητα να οργανωθούμε. Με λίγα λόγια "τρεχάτε ποδαράκια μου να μην σα φτάσει ο κώλος"

Η Ομοσπονδία καλείται τώρα να δώσει στους συλλόγους ένα έγγραφο που να πιστοποιεί ότι τα μοντελοδρόμια και γενικά τους χώρους πτήσεων, είναι ασφαλή για τις αθλητικές δραστηριότητες.
 Πως να το κάνει όμως αυτό αφού δεν φρόντισε να έχει στην κατοχή της έναν απλό Κανονισμό για τα Μοντελοδρόμια.

Κανονισμό πτήσεων Αερομοντέλων έχουμε, αλλά εγκεκριμένο κανονισμό για των χώρων πτήσεων των Αερομοντέλων.....δεν έχουμε.

Για αυτό και το "μακάρι να πάνε όλα κατ΄ευχήν"

Αλλά με τα ευχολόγια δουλειά δεν γίνεται.

@Bocian, κ. Μπαγλατζή,

Πάλι το καταφέρατε. Πάλι πήρατε το μήνυμα μου και το παρουσιάζετε ως ξεκάρφωτο, αγνοώντας όλα τα προηγούμενα που αναφέρονταν στο πως ξεκίνησε αυτή η κόντρα και πως πήγαμε στα δικαστήρια... Δεν ήταν ξεκάρφωτο, ήταν η απάντηση γιατί αντέδρασε η Ομοσπονδία. Και όπως φάνηκε και από την εξιστόρηση και από το αποτέλεσμα, όχι επειδή έτσι της κατέβηκε.

Θα το γράψω όσο πιο ήπια μπορώ, αν και δεν μου είναι εύκολο.

Το έχετε ξανακάνει στο παρελθόν, είναι η τελευταία φορά που το αφήνω έτσι.

Έχετε κάθε δικαίωμα να διαφωνείτε με αυτά που γράφω. Μπορείτε να αντιπαραθέσετε επιχειρήματα, ή και όχι αν δεν θέλετε. Προφανώς έχουμε διαφορετική άποψη και αντίληψη...

Αυτό που δεν έχετε κανένα δικαίωμα όμως είναι να με αμφισβητήσετε ως άτομο.

Στο παρελθόν έχετε αμφισβητήσει τα κίνητρα μου, με έχετε κατηγορήσει ακόμα και για συνδιαλλαγή με την Ομοσπονδία για να υποστηρίζω τις θέσεις της, το επαναλαμβάνετε και τώρα.

Σας είναι αδύνατο να κατανοήσετε ότι υπάρχουν άτομα με δική τους άποψη? Από ποιόν χρειάζομαι ερωτήσεις? Καθοδήγηση? Βοήθεια? Είμαι βαλτός? Αν ήμουν βαλτός πιστέψτε με, θα είχατε δει πολύ διαφορετική αντιμετώπιση.

Δηλαδή όσοι δεν συμφωνούν μαζί σας είναι εγκάθετοι και όργανα? Αυτό λέτε όταν στριμώχνεστε στην ουσία? Γιατί επίσης δεν είναι η πρώτη φορά και για αυτό.

Είδατε εμένα να αμφισβητώ τα δικά σας κίνητρα ή να σχολιάζω με ποιους μιλάτε, από ποιους παίρνετε οδηγίες ή κατευθύνσεις?

Έχω γνώμη, έχω κάθε δικαίωμα και εγώ να την εκφράσω.

Λοιπόν, απλά πράγματα για να τελειώνει αυτή η ιστορία.

Αν τυχόν ξαναγράψετε ή έστω υπονοήσετε το παραμικρό σχετικά με το άτομό μου (όχι για το τι γράφω, αλλά το "γιατί"...) θα είναι και η τελευταία συνεισφορά σας στο forum. Απλά, δεν σας το επιτρέπω.

Ναι, υπάρχει η ιδιαιτερότητα ότι είμαι administrator του forum, το οποίο δεν σας φοβίζει (και καλά κάνει), αλλά όχι και να μην σέβεστε το άτομό μου, άσχετα από την ιδιότητα. Το ίδιο θέμα το αντιμετωπίσατε και παλαιότερα, με ειρωνεία τότε. Νόμιζα ότι κάτι θα είχατε καταλάβει, αλλά μάλλον όχι.

Σε αντίθεση με το προηγούμενο μήνυμα που σας απεύθυνα ερώτηση, εδώ δεν πρόκειται για ερώτηση, ούτε θέλω κάποια απάντηση.

Απλά θέλω να το προσέξετε πάρα πολύ στη συνέχεια.

gkan

Τον έχετε ζαλίσει τον πρόεδρο και εμάς μαζί 24 ώρες την μέρα είναι στο φόρουμ. ποτέ να προλάβει να βγάλει τους αγώνες.
 ;D ;D ;D

καλημέρα σας,

διαβάζω με ενδιαφέρον όλες τις απόψεις, και βγάζω τα συμπεράσματά μου.

Τύφλα ν'άχει η συμφωνία των Πρεσπών, μπροστά στην διαφήμηση που κάνουν εδώ μερικοί φαφλατάδες, για την γειτονική χώρα

Καλημέρα Δημήτρη, κάτι πήγες να πεις, αλλά διάβασε και αυτά που γράφω εδώ.

α) σίγουρα με την παρουσία δικηγόρου οι αρχαιρεσίες γίνονται με ξεκάθαρη διαδικασία.

β} Ομως αυτό που είπες στο τέλος, ότι "κανείς δεν μπορεί να τους ελέγξει", είναι και η μεγάλη αλήθεια.
Μπορούν να δηλώσουν ένα νέο συμβούλιο χωρίς να κάνουν εκλογές, χωρίς να κάνουν γενική συνέλευση, χωρίς την παρουσία δικηγόρου, και κανείς δεν μπορεί να κάνει τίποτα, εκτός από ένα μέλος (μέλη) του σωματείου που μόνο αυτό έχει έννομο συμφέρον για να προσφύγει προς ακύρωση του αποτελέσματος. Το αποτέλεσμα είναι ακυρώσιμο, αλλά μόνον αν υπάρξει προσφυγή (εντός 6 μηνών) και δικαστική απόφαση μπορεί να ακυρωθεί. Αν όλοι μέσα στο σωματείο συμφωνούν, μετά απο 6 μήνες όλα νομιμοποιούνται.

Οχι ότι είναι σωστό να εκλέγεται Δ.Σ. παράτυπα. Αλλά μέχρι να βρεθεί ένας άλλος διορθωτικός μηχανισμός, θα το βλέπουμε και αυτό και θα το καταπίνουμε.

Το βιώσαμε πρόσφατα.

Ναι, δεν έχουμε επίσημο, θα σου πρότεινα να διαβάσεις τον κανονισμό μοντελοδρόμιου που έχω ως παράδειγμα στο βιβλίο μου, από το 2004, να τον επεξεργαστείς και εσύ και οσοι άλλοι θέλουν με τροποποιήσεις και προσθαφαιρέσεις, και να τον προτείνει το σωματείο σου στην Ομοσπονδία.

Ο κανονισμός δεν θα εμφανιστεί με ευχολόγια.

κ Γιάννη τον κανονισμό που γράψατε τον γνωρίζουμε όλοι αφού τον ήδη τον χρησιμοποιούμε . Σε κάποια μοντελοδρόμια βλέπουμε το σκαρίφημα σε ταμπέλα.

Έχουμε χρόνο για τον φέρουμε στα μέτρα μας και να βολεύει τους υπάρχοντες χώρους πτήσεων....εάν θεωρήσουμε ότι η περίοδος χάριτος που έχετε αναφέρει ισχύει.

Αυτό που μας καίει τούτη την στιγμή όμως είναι οι εξαγγελίες του Προέδρου της επιτροπής αερομοντελισμού, που έχει αναφέρει ότι ο νέος νόμος ισχύει από τώρα.
Και αδειοδοτημένο πεδίο  πτήσεων έχουν μόνο οι Σέρρες.

Και σας ρωτώ γιατί απάντηση δεν πρόκειται να πάρουμε μέχρι να βγει το πρόγραμμα των αγώνων.

Υπάρχει όντως από την Ομοσπονδία η περίοδος χάριτος, η αποφάσισαν από φέτος να φέρουν σε ισχύ τον νόμο.....δηλαδή ότι αγώνες και λοιπές εκδηλώσεις θα γίνονται μόνο σε αδειοδοτημένους χώρους πτήσεων ?

Για του φίλους Αερομοντελιστές που διαμαρτύρονται για το θέμα που έχει αναπτυχθεί εδώ στο aeromodelling.gr, με καταγραφή γεγονότων, συζητήσεις, και αντιπαραθέσεις, θα πρέπει να γνωρίζουν ότι σε αυτό το φόρουμ υπάρχει απο την ίδρυση του ακόμα ενότητες που αφορούν τον Αθλητικό Αερομοντελισμό, τους  συλλόγους, αγώνες, και αθλητικές δραστηριότητες.

Έχουμε κάθε δικαίωμα, όπως και οι ίδιοι να χρησιμοποιούμε την κάθε ενότητα του φόρουμ για να εκφέρουμε τις απόψεις μας για θέματα που μας απασχολούν.

Και αυτή την στιγμή μας απασχολεί το μέλλον του αθλητικού αερομοντελισμού που δυστυχώς δεν βρίσκεται σε καλή κατάσταση.

Και όπως πολύ σωστά έχει αναφέρει ο γενικός συντονιστής του aeromodelling.gr "υπάρχει πρόβλημα και δεν μπορούμε να αφήσουμε μια κατάσταση να σέρνεται"

Για όποιον θέλει να ενημερωθεί περισσότερο και δεν μπορεί να βγάλει άκρη με τις ανταλλαγές μηνυμάτων εδώ στο φόρουμ μπορεί κάλλιστα να επισκεφθεί την ιστοσελίδα της ΕΛΑΟ όπου εκεί θα βρει μέρος του ιστορικού που μας έχει οδηγήσει σε αυτήν την περιπέτεια.
Ξεκινήστε την ανάγνωση με το πρώτο έγγραφο.

https://elao.gr/web/apopseis_somateion_2021.htm

Μην μας μαλώνετε που διαμαρτυρόμαστε ξέρουμε πολύ καλά τι επιτρέπετε και τι όχι στο φόρουμ εσείς δεν ξέρετε και το χρησιμοποιείται όπου σας βολέυει......
ΕΠΙΤΡΕΠΟΝΑΙ συζητήσεις, ανταλλαγή απόψεων, κτλ. μόνο αυτό δεν κάνετε απλά παίζεται με τις λέξεις και κατηγορείται.
Δεν ξέρω αν σας απασχολεί το μέλλον του αθλητικού αερομοντελισμού η θέλετε να ικανοποιήσετε το ΕΓΩ σας, εσείς τα κάνετε όλα σωστά και όλοι οι άλλοι λάθος.
Έχετε δικαιώματα όπως είπατε εσείς στο φόρουμ αλλά ξεχνάτε τις υποχρεώσεις που έχετε...........

Μαλλον δεν εχετε καταλαβει οχι εσεις αλλα οι υπολοιποι οτι εχουμε κουραστει να σας βλεπουμε να τσακωνεσται και δεν αναφερομαι επι προσωπικου μονο.

Γιατί ρε, πλάκα δεν έχει? Έχω πάρει και πατατάκια

Ποιά μπύρα σου αρέσει περιμένουμε να ακούσουμε

παντού υπάρχει ενας μύθος  ;D

Για να καταλάβουν οι νεώτεροι κ. Κωνσταντακάτε  πρέπει να τους λέτε την αλήθεια!!! και όχι να τους σερβίρετε ψέματα.


ΨΕΥΔΕΣΤΕ δεν έγινε ΠΟΤΕ ΕΝΣΤΑΣΗ

Αν κόπτεστε για να μάθουν την αλήθεια οι νεώτεροι καλό είναι να απαντήσετε στα ερωτήματα που σας θέτω και ΕΠΙΜΕΛΩΣ  το αποφεύγετε.

ΠΟΣΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΑΚΥΡΩΣΕ Η ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ??

ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ ΑΛΥΤΑΡΧΗΣ ΣΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΑΚΥΡΩΜΕΝΟ ΑΓΩΝΑ??

ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΣΥΛΛΟΓΟ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΟΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΑΛΥΤΑΡΧΗΣ??


και για να εμπλουτίσουν ακόμη πιο πολύ τις γνώσεις τους πείτε στους νεώτερους και:


ΗΤΑΝ ΣΕ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΓΩΝΑ  ΑΛΥΤΑΡΧΗΣ?? ΑΝΑΚΥΡΗΞΕ ΝΙΚΗΤΗ ΤΟΝ 4ο !!! ΤΟΝ 1 ΤΟΝ ΕΒΓΑΛΕ ΤΡΙΤΟ ?? ;D ;D ;D


Απαντήστε, δώστε την ευκαιρία στους Νέους να μάθουν ΟΛΗ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ...

Μπορείς να ζητήσεις και ''ΤΗΝ ΒΟΗΘΕΙΑ ΤΟΥ ΚΟΙΝΟΥ''  ;D ;D κι αυτός ξέρει... είδες πως πετάχτηκε παραπάνω....


Θα περιμένω έως τις 7 το απόγευμα, η θα απαντήσετε, η θα μου ζητήσετε Δημόσια Συγνώμη για όσα προσβλητικά έχετε γράψει για μένα. Επτά και ένα το γράφω εγώ.


ΥΓ. Δεν το ξέχασα, μετά την απάντηση του κ. Κωνσταντακάτου,  θα απαντήσω σε όλα τα ερωτήματα που μου έχουν τεθεί, απαντώ σε ΟΛΑ.

Προσέξτε καλά αυτό που θα σας πω κύριε Μπαγλατζή.

Ψέματα δεν λέω ποτέ.

Αν βγει σε μήνυμά μου κάτι λάθος ευχαρίστως να μου το τεκμηριώσετε και θα το διορθώσω.

Αλλο η λάθος ανακοίνωση και άλλο το ψέμα που υποκρύπτει και δόλο.

Πάντως όχι μόνο εγώ, αλλά και άλλοι διακρίνουμε ότι έχετε ένα μεγάλο εκνευρισμό.

Πρέπει οπωσδήποτε να αποδείξετε ότι για όλα φταίει ο Α. Παπαδόπουλος. Και όσο δεν το επιτυγχάνετε τόσο πιό πολύ εκνευρίζεσθε.

Και αν λοιπόν έχει υποπέσει σε κάποιο ακούσιο λάθος; Τι θα κάνετε; Θα στείλετε επιστολή στον κ. Υφυπουργό; Θα στείλετε επιστολή στον κ. ΓΓΑ; Θα στείλετε επιστολή στην FAI; Θα στείλετε επιστολή στον κ. Μάστορα; Προσδοκάτε ότι έτσι θα τον καθαιρέσουν από τις τιμητικές θέσεις που κατέχει κατόπιν εκλογής;

Σας ενοχλεί μήπως ότι ο  Α.Π. εκλέγεται για σειρά θητειών στην θέση το Προέδρου της Επιτροπής Αερομοντελισμού CIAM της FAI;

Θα σας θέσω όμως και εγω δύο ερωτήσεις. Εχει σημασία μεγάλη να μου απαντήσετε για να εξασφαλίσουμε ότι δεν φταίει ο Αντώνης,.

Ποιός ήταν αυτοκράτορας όταν αλώθηκε η Πόλις;

Ποιός ήταν επικεφαλής των τριακοσίων που έπεσαν "της κοίνων ρήμασι πειθόμενοι";


Και όμως.... έγινε ένσταση, απλά δεν ελήφθη υπ' όψη στην εξέταση της υπόθεσης. Τα υπόλοιπα στοιχεία, ήταν τόσα πολλά και τόσο ισχυρά, που επαρκούσαν για την τεκμηρίωση των αποκλίσεων. Εγώ την υπέγραψα, λέτε να μην θυμάμαι;

Δείξτε μας την ΕΝΣΤΑΣΗ, για να σας πιστέψουμε.



Σας είναι τόσο δύσκολο να πείτε ΕΝΑΝ ΑΡΙΘΜΟ ?? ΠΟΣΟΙ ΑΓΩΝΕΣ ΑΚΥΡΩΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΑΟ??

Σας είναι ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ, να γράψετε τον Σύλλογο που είναι Μέλος?? Τι φοβάστε μην εκτεθεί ο σύλλογος?? Μην εκτεθεί το ΔΣ του συλλόγου??
που ακόμα τον έχει υπό ''την προστασία του''??

Έχετε νωπή  την εντολή των μελών σας να διοικήσετε τον σύλλογο για ακόμη τρία χρόνια, με την συμπεριφορά σας, ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΑΤΕ  τους εκθέτετε.

Ξαναδιαβάστε την τροποποιημένη απάντηση μου που προηγήθηκε.

Με την φόρα που έχετε πάρει, όπου νάναι θα μου ζητήσετε να σας δείξω την φορολογική μου δήλωση, και τους τραπεζικούς λογαριασμούς μου.

ευχαριστώ

Υ.Γ. Λένε ότι αν ένας συνταξιούυχος δεν βρει εγκαίρως κάτι να απασχολήσει τον εγκέφαλό του, τελικά τα χάνει.

Δεν θέλω να ξανά χρησιμοποιήσετε το Επίθετο μου σε απάντησή σας, συνηθίζεται στα φόρουμ οι χρήστες να επιλέγουν το όνομα που θέλουν να τους προσφωνούν τα υπόλοιπα μέλη.
Εγώ έχω επιλέξει όνομα, το ''Bocian'' αυτό μ' αρέσει αυτό με εκφράζει. Η ταυτότητά μου είναι γνωστή από την πρώτη μέρα, δεν κρύβομαι και σέβομαι αυτούς που έχουν επιλέξει να κρατήσουν
το ''κανονικό'' τους όνομα.

Μα σας είπα ότι δεν λέω ψέματα την αλήθεια λέω Δεν σας λένε Απόστολο Μπαγλατζή;

Υπογράψατε ΕΣΕΙΣ?? Ένσταση από 300 χιλιόμετρα μακρυά  !!!!!!!!! Γιατί στο μέρος διεξαγωγής του αγώνα ΔΕΝ ΗΣΑΣΤΑΝ !!

Εστω και έτσι. Δείξτε μας την ΕΝΣΤΑΣΗ που υποβάλατε

Σαν πολλές ''δυσκολίες''  δεν μαζεύονται κ. Κωνσταντακάτε.........

Δυσκολεύεστε να μας πείτε :    ΠΟΣΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΑΚΥΡΩΣΕ Η ΕΛΑΟ
                                          ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ ΑΛΥΤΑΡΧΗΣ ΣΤΟΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΑΚΥΡΩΜΕΝΟ ΑΓΩΝΑ
                                          ΣΕ ΠΟΙΟ ΣΥΛΛΟΓΟ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΟΣ ΑΥΤΟΣ  Ο ΑΛΥΤΑΡΧΗΣ
                                          ΝΑ ΜΑΣ ΔΕΙΞΕΤΕ ΤΗΝ ΕΝΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΥΠΟΒΛΗΘΗΚΕ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΤΗΣ ΛΑΜΙΑΣ

* Ο χρόνος τρέχει.....................................................

Εχετε δίκιο, για αυτό όπως είδατε στο Facebook, εγώ την Κυριακή πήγα με φίλους και πέταξα.

ΕΣΥ??     Πληκτρολόγιο και χάπι ??

Αξιότιμε κύριε Μπαγλατζή,

Εχω ήδη απαντήσει στις ερωτήσεις σας, όσες είναι απλά ερωτήσεις και όχι υπονοούμενα.

Την ένσταση δεν είμαι υποχρεωμένος να την ξεθάψω και να σας την δείξω.
Το ΑΣΕΑΔ εξέδωσε την απόφαση του και ήταν ενήμερο για το τι είχε γίνει.

Εσείς με ποια ιδιότητα, με ποιο δικαίωμα ζητάτε να σας κάνουμε επίδειξη εγγράφων;

Τι ρόλο παίζετε ;  γιατί πραγματικά παίζετε…

Και τι σαχλαμάρα είναι η ανακοίνωση ότι πήγατε να πετάξετε την Κυριακή; Αν θέλετε να σας πούμε μπράβο σας το λέμε Μπράβο. Τι σας νοιάζει το τι έκανα εγώ; Συμμαζευτείτε λίγο, και επικεντρωθείτε σε σοβαρότερα θέματα.

Δυστυχώς επαληθεύονται οι προηγηθείσες διαπιστώσεις μου.

Αν και είναι πλέον εμφανής ο λόγος που δεν θέλετε να σας αποκαλούμε με το όνομά σας αλλά με το ψευδώνυμό σας.  

Μα δεν είναι σοβαρό θέμα : ΠΟΙΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΕΧΕΙ ΤΟΝ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΛΥΤΑΡΧΗ ??

Διαψεύδετε τελικά ότι τον 4ο τον έβγαλε Πρώτο??  ΣΕ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ !!!! Αν είναι ψέμα, πείτε το να σταματήσω να το πιστεύω και εγώ.


Μα για να αποδειχθεί Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΣΑΣ, γιατί άλλο ??

Αξιότιμε κύριε Μπαγλατζή,

Για να αντιληφθεί ο αναγνώστης τι εννοείτε πρέπει να πείτε ότι κατηγορείτε τον Α. Παπαδόπουλο (πάλι) ότι έβγαλε άλλο αποτέλεσμα στους ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥΣ αγώνες F5J που έγιναν το 2000  στην Κέρκυρα.

Εγιναν 4 τελικοί γύροι. Τα αποτελέσματα βγήκαν προσμετρώντας τους τρεις καλύτερους γύρους και απορρίπτοντας τον χειρότερο γύρο για κάθε αθλητή.

Για να μας πείσετε ότι έγινε πράγματι λάθος θα πρέπει να μας πείτε τον αριθμό της διάταξης του κανονισμού που δεν τηρήθηκε.

Και κάτι ακόμα … στον αγώνα υπήρχε  Ελλανόδικος Επιτροπή αποτελούμενη από τρεις κορυφαίους αερομοντελιστές, τον πρόεδρο του CIAM,  τον αντιπρόεδρο του CIAM  και τον πρόεδρο της επιτροπής των ανεμοπορικών κατηγοριών του CIAM
Τα επίσημα αποτελέσματα φέρουν τις υπογραφές και των τριών. Αν ήταν λάθος γιατί τα υπέγραψαν;

Αν έγινε λάθος γιατί δεν υπεβλήθη καμμία ένσταση;

Απόστολε κατά την γνώμη μου τζάμπα αναλώνεσαι, γιατί ότι και να λέμε θα σου τα παρουσιάζει όλα βούτυρο. Η δουλειά του είναι αυτή και είναι και περήφανος για αυτό.

Ολοι γνωρίζουμε ότι "το παιχνίδι ήταν από πριν στημένο και ξεπουλημένο" Και είχε έναν και μόνο στόχο. Να βγάλουν από το παιχνίδι του F5J τον Σκαργιώτη.......ο καθένας για τους δικούς του λόγους. Ο ένας γιατί θέλει να έχει τον απόλυτο έλεγχο, ο άλλος γιατί έχει προσωπικούς λόγους, άλλος γιατί θέλει το F5J για την έδρα του, άλλος γιατί το F5J του χαλάει την σούπα.

Οι υπόλοιποι που τους στηρίζουν έχουν πλήρη άγνοια, και για το τι έγινε στον αγώνα που ακύρωθηκε, και γιατί δεν γνωρίζουν τον Σκαργιώτη. Οι "εκλεκτοί" έστησαν μια ωραία παρουσίαση σε μια συνέλευση και χωρίς να καταλαβαίνει κανείς τίποτα, τι έλεγε ο ειισηγητής και τι έδειχνε στον προτζέκτορα, συμφώνησαν, και μάλιστα ακούστηκαν και φωνές...δόλος...δόλος.
Δηλαδή ότι ο Σκαργιώτης μαγείρεψε τα αποτελέσματα του αγώνα όπως τον βόλευε.

Η υπόθεση στην συνέχεια πήγε δικαστικά, δεν έχει καμία σημασία ποιος δικαιώθηκε και ποιος όχι.

Σημασία έχει ότι από τότε μέχρι και σήμερα τα ίδια άτομα "οι εκλεκτοί" και εκλεγμένοι [με πιθανή εξαίρεση τον Θείο που έκανε πίσω όταν είδε ότι θα γίνει μεγαλύτερη ζημιά, κάτι που σίγουρα δεν το θέλει] συνεχίζουν να καταστρέφουν το άθλημα, γιατί συνεχίζουν να έχουν τους ίδιους σκοπούς. Να πετάξουν έξω τον Σκαργιώτη από τις διοργανώσεις του F5J, και μαζί να εξοντώσουν όσους τον υποστηρίζουν και τον ακολουθούν. Και το αποτέλεσμα το είδαμε σήμερα...πριν λίγες ημέρες.
Παράνομος αγώνας επίσημα από την ΕΛΑΟ και απειλές σε συλλόγους και αθλητές σε όσους συμμετέχουν.

Αυτοί οι "εκλεκτοί" και εκλεγμένοι συγκεκριμένοι κύριοι, δεν βγαίνουν να τοποθετηθούν ποτέ, δεν κάνουν κανέναν διάλογο, δεν απαντούν σε επιστολές, δεν δίνουν λογαριασμό....παρά έχουν πιάσει και πάλι το φτυάρι και σκάβουν τον επόμενο λάκκο.   

 

Το F5J δεν είναι κανενός Σκαργιώτη.............  Ο Σκαργιώτης από την πρώτη στιγμή που το είδε, προσπάθησε να το φέρει και να διαδοθεί στην Ελλάδα.
Αφιερώνοντας Πολύ Χρόνο και Πολύ Χρήμα, πράγμα που δεν έκανε κανένας άλλος. Κι αυτό είναι μια αλήθεια.

Το F5J έχει πολύ μεγάλη Διάδοση Παγκοσμίως γιατί είναι το μοναδικό άθλημα στον αερομοντελισμό, που ο κάθε αγωνιζόμενος
παίρνει ότι του αξίζει, ούτε παραπάνω, ούτε παρακάτω, σε βαθμολογία εννοώ. Και ο ''πατέρας'' σου να είναι Αλυτάρχης ΔΕΝ μπορείς να βαθμολογηθείς
παραπάνω από αυτό που αξίζεις... Προσωπική εμπειρία από τον αγώνα κριτηρίου στις Σέρρες, στην μία πτήση ήμουν Over Time, σε μιά άλλη μου έφυγε
η καλύπτρα κατά την απογείωση.... βγήκα τελευταίος όπως μου άξιζε, τι να πώ?? φταίει ο Αλυτάρχης??? Το προηγούμενο καλοκαίρι στο Samba Cup στην
Τσεχία, βγήκα 61ος, ανάμεσα σε 123 αθλητές, αυτό πέταξα αυτό πήρα, πέταξα με όλους τους αθλητές ισάριθμες φορές?? σε αγώνα επτά γύρων?? Γίνεται??
Ας πέταγα στους γύρους μου δεκάλεπτα, να έκανα 50 στην προσγείωση, να έκοβα όχι πολύ χαμηλά στα 90 μέτρα, λέω εγώ, και θα έμπαινα στα Flyof.
Απλά πράγματα.

Αγαπητοί αναγνώστες, φίλοι αερομοντελιστές, λάτρεις ή όχι του ανεμόπτερου, φάτε άλλη μία δόση πριμο-σεκόντο το ανέκδοτο με τον γρύλλο.

Εγώ ήμουν παρών στον παγκόσμιο αγώνα στην Κέρκυρα ως το αναπληρωματικό μέλος της ελλανόδικης επιτροπής. Είναι δυνατόν να μην ξέρω τι συνέβη; Αλλά να ξέρουν καλύτερα άτομα που ούτε ήταν εκεί, ούτε είχαν τότε ιδέα τι σημαίνει F3J (διορθώστε στο προηγούμενο μήνυμα το F5J σε F3J).

Λάσπη να πέφτει στον Α. Παπαδόπουλο και τον Κωνσταντακάτο και καλό είναι να ακούγεται και λίγο το F3J και F5J για να δείξουμε ότι είμαστε in.

Βέβαια όσο σκυλιάζουν τόσο κατρακυλάνε σε αρλουμπολογίες, ειρωνίες, προσωπικές επιθέσεις, ψιλο-πιέσεις. Λες και συναγωνίζονται ποιός θα γίνει πρώτος ρεζίλι. Αλλά όπως είπε και ο κ. Μπαγλατζής, γι’ αυτό υπάρχουν τα ψευδώνυμα.

Οταν κάνεις προσφυγή και απορρίπτεται είναι πολύ βολικό να ισχυρίζεσαι ότι:  "δεν έχει σημασία ποιός δικαιώθηκε"

Κάποιος πρέπει να τους μιλήσει για το rexona.

Συνεχίζεις να μην δείχνεις σεβασμό, αυτό καταδεικνύει την ''μόρφωσή σου'' και την ''ανατροφή σου''.  Αν δεν το ξέρεις διανύεις την εβδόμη δεκαετία της ζωής σου, και είναι κρίμα.

Μην ελπίζεις όμως ότι θα σε ακολουθήσω, για να φτάσω στο επίπεδο σου για να ''με κερδίσεις''!!!!! :idiot2: :idiot2:

Ελπίζω ότι οι κ. κ. Διαχειριστές να επιδείξουν και στα γραπτά του κ. Κωνσταντακάτου την  ανάλογη  ''ευαισθησία'', που δείχνουν
σε άλλες περιπτώσεις.

Νέοι να μάθετε εδώ μερικά πράγματα. Οταν προσφωνείς κάποιον με το όνομά του και όχι με το ψευδώνυμό του δεν δείχνεις τον πρέποντα σεβασμό.

Οι συμμετέχοντες από όλο το κόσμο σε εκδηλώσεις,συναντήσεις ,σεμινάρια που έχουν κάνει η Αερ.Φθιώτιδας και Αερ.Λάρισας έχουν να πουν τα καλύτερα και περιμένουν την επόμενη συνάντηση και εύχονται να είναι επιτέλους αγώνας
Εδώ βλέπω να συμμετέχουν και να κατηγορούν τις προσπαθειεσ άτομα που ποτε δεν έχουν δει έστω μια εκδήλωση άτομα που έχουν βάλει με την υπογραφή τους φραγμούς από τη πρώτη στιγμή που ξεκίνησε η προσπάθεια για αυτό τον αγωνα
Το να ακούω συνέχεια ότι υπάρχει πρόεδρος της ciam στη χώρα μας τι να το κάνω ; Πρόοδο δε βλέπω . Από το κακό στο χειρότερο πάει ο αερομοντελισμος αγωνιστικά τουλάχιστον.Δε θα επρεπε να δίνει ευκαιρίες για αγώνες ; Για διεθνείς αγώνες ;
Και δε μιλάω μόνο για τον αγωνα f5j (που αυτό τον αγωνα στο επίπεδο που έχει φτάσει θα έπρεπε να τον έχει για διαφήμιση ) αλλά για όλες τις κατηγορίες του αερομοντελισμού
Γύρω από τη χώρα μας να γίνονται αγώνες και εδώ τίποτα
Δυο αερολεσχες που έχουν αποδείξει τα τελευταία χρόνια ότι θα μπορούσαν να υποστηρίξουν διεθνείς αγώνες ειδικά η Αερολεσχη Λάρισας σε πολλές κατηγορίες, όχι μόνο δε τις βοηθούν αλλά ακριβώς το αντίθετο βάζουν συνεχώς εμπόδια

Ποιοι ειναι οι λόγοι που δε γίνονται τα αιτήματα των αερολεσχων για αγώνες δεκτά ;
(Αν το ξέρει κανείς γιατί δεν εχει γίνει ποτε γνωστό από την επιτροπή η την ελαο οτι δε σας δίνουμε αγωνα για το τάδε λόγο )

Λυπάμαι που θα το γράψω κ. Μπαγλατζή, αλλά δεν βλέπω κάτι το ιδιαίτερα μεμπτό στα γραπτά του κ. Κωνσταντακάτου. Συμβαδίζουν με το ύφος και το ήθος των συνομιλητών του.

Δείξτε μου συγκεκριμένο σημείο, λέξη, πρόταση, αν έχω λάθος να δράσω αναλόγως.

Λυπάμαι επίσης που το θέμα συνεχίζεται με τέτοιο τρόπο, που μου είναι πλέον σχεδόν αδύνατο να επέμβω διορθωτικά.

Δήλωσα και επαναλαμβάνω ότι δεν σκοπεύω να το κλειδώσω ή να το διαγράψω. Τουλάχιστον όχι με δική μου πρωτοβουλία.

Ο κάθε ένας είναι υπεύθυνος για αυτά που γράφει και καλό είναι να γνωρίζει ότι αυτά θα μείνουν.

Μοναδική περίπτωση για διαγραφή είναι αν προκύψει κοινό αίτημα από τους κύριους εμπλεκόμενους και των δύο πλευρών, ως προσπάθεια συμφιλίωσης. Τότε ναι...

Λυπάμαι επίσης που αρκετά άλλα μέλη δυσανασχετούν. Όχι που το κάνουν, δίκιο έχουν, αλλά που τους φέραμε σε αυτό το σημείο. Το μόνο που μπορώ ίσως να τους πω είναι να το αγνοήσουν από μόνοι τους σαν θέμα. Εκτός αν πράγματι το ευχαριστιούνται, με πατατάκια, ποπ κορν και μπύρες.

Προφανώς και η αναγνωσιμότητα είναι το τελευταίο που ενδιαφέρει, εμένα αλλά και γενικά. Προτιμώ χίλιες φορές την ησυχία μου...

Θα συνεχίσω να το παρακολουθώ και εγώ, δεν πρόκειται να επέμβω όμως πλέον.

Προειδοποίηση: μην ξεφύγετε (περισσότερο...), γιατί τότε ναι, θα έχουμε άλλα.

Συνεχίστε να ανταλλάσσετε τα εποικοδομητικά σας μηνύματα... Όσο επαναλαμβανόμενα και αν είναι.

gkan

Τελικά αθέτησα το λόγο μου.

Όλα τα μηνύματα που ακολούθησαν τα διέγραψα. Γιατί για διαγραφή ήταν...

Δυσκολεύομαι να κατανοήσω αν οδηγεί κάπου όλη αυτή η ιστορία της ανούσιας αντιπαράθεσης. Θα περιμένω 1-2 μέρες και θα δω τι θα γίνει.

Κύριε Κανδυλάκη, δεν νομίζω το τελευταίο μου μήνυμα να ήταν για διαγραφή.
Η απειλή, από πλευράς Ομοσπονδίας, για τιμωρία είναι υπαρκτή. Έχει σταλεί νέα οδηγία προς τα σωματεία, που να αναιρεί την προηγούμενη οδηγία της??

Με ένα πιο ευρύ σκεπτικό, ναι όλα τα μηνύματα είναι ''ανούσια'', τι με νοιάζει εμένα αν κάποιος πουλάει το παλιό του αεροπλάνο?? (Ρητορική ερώτηση)

Αθλητικός νόμος άρθρο 7
παράγραφος 6

 6.Δεν επιτρέπεται η συμμετοχή σωματείου ή αθλητή του σε αγώνες που  γίνονται στην Ελλάδα ή στο εξωτερικό, αν αυτοί δεν είναι εγκεκριμένοι από  την οικεία αθλητική ομοσπονδία ή τις αντίστοιχες διεθνείς αθλητικές  ομοσπονδίες.


Γιατί φταίει η Ομοσπονδία που μερίμνησε να προειδοποιήσει τους πάντες περί αυτού του άρθρου;

Και το τι πραγματικά έγινε

https://www.larissanet.gr/2021/07/05/me-megali-epitychia-diorganothike-apo-tin-aeroleschi-larisas-stin-terpsithea-i-synantisi-aeromontelon-f5j-fot/ (https://www.larissanet.gr/2021/07/05/me-megali-epitychia-diorganothike-apo-tin-aeroleschi-larisas-stin-terpsithea-i-synantisi-aeromontelon-f5j-fot/)



.

Συγκρίσεις ,ομοιότητες ,και διαφορές,

Απλώς ο υπερασπιστής των συμφερόντων του αερομοντελισμού
μετακόμισε στην άλλη πλευρά.


1993 Περιοδικό Αερομοντελιστής.

......όλα τα πράγματα έχουν ένα όριο  ;D

Και αφού κατέφυγε  στην δικαιοσύνη [ποιος ξέρει πόσα λεφτά ξοδεύτηκαν] η ΕΑΛΕ πέρασε στα χέρια της ΕΑΑ και μετονομάστηκε σε ΕΛΑΟ

Από τότε τελεί υπο περίεργο ιδιοκτησιακό  καθεστώς......μέχρι και αυτήν την ώρα που γράφονται αυτές οι γραμμές.

Και έτσι κάποιος ασήμαντος που τριγυρνούσε με σορτσάκι και σαγιονάρα στα μοντελοδρόμια, φόρεσε γραβάτα και δεν την έβγαλε ποτέ.

Υ.Γ. Σύντομος επίλογος επι προχείρου για την συνέχιση της ιστορίας που γράφεται αυτήν την εποχή, αφού παρθούν οι απαραίτητες συγκαταθέσεις, μαρτυρίες, κτλ.   

Δημήτρη, αρχίζω να κουράζομαι.

Είπες ότι θα γράφεις αλλού, όμως επανέρχεσαι εδώ με ιστορίες, κατηγορίες κλπ κλπ.Και κάθε φορά κάτι καινούργιο. Ή παλιό. Κσι ο μύλος συνεχίζει να γυρνάει.

Σε παρακαλώ, τέλος. Γράψτα αλλού.

Οκ Γιώργο ήταν τα τελευταία μου ποστ, και εδώ και αλλού, για αυτή την φριχτή και εκδικητική κατάσταση που βίωσαν σύλλογοι και αθλητές από την ΕΛΑΟ

Οτι ήταν να ακουστεί ακούστηκε, ενημερώθηκαν όλοι όσοι χρειάζονταν, και ευχαριστούμε πολύ που άφησες το θέμα να εξελιχθεί και να τοποθετηθούμε, όσοι θέλησαν να το κάνουν.

Καλή συνέχεια στο καλοκαίρι σε όλους.

Αξιότιμε κύριε Κανδυλάκη,
διάβασα τις πρωϊνές εφημερίδες, και οφείλω να ζητήσω την άδειά σας για να παραβώ ελάχιστα την γραμμή που ζητάτε, XXXXXXXXXXXXXXXXX.

Ο κ. Μάστορας αναμοχλεύει γεγονότα του 1992. Τι σχέση μπορούν να έχουν με το σήμερα; Καμμία φυσικά

Όταν ιδρύθηκε η Ε.Ο.ΑΜ.(η Ελληνική Ομοσπονδία Αερομοντελισμού) ξεκίνησε μία διαμάχη με την τότε ΕΑΛΕ. Πράγματι η  Ε.Ο.ΑΜ., στρίμωξε την ΕΑΛΕ (που έκανε ένα μεγάλο λάθος) δικαστικά, και έπεσε η διοίκησή της.

Η ΕΑΛΕ κάποια στιγμή άλλαξε καταστατικό και έγινε ΕΛΑΟ. Η  ΕΑΛΕ ήταν πρωτοβάθμιο σωματείο, με μέλη φυσικά πρόσωπα. Η  ΕΛΑΟ είναι ομοσπονδία. Τα μέλη της είναι τα πρωτοβάθμια σωματεία.

Η διοίκηση της τότε ΕΑΛΕ  δεν έχει καμμία σχέση με την διοίκηση της σημερινής ΕΛΑΟ.

Δύο περίοδοι με 30 χρόνια διαφορά.

Η  Ενωση Αερομοντελιστών Αθηνών είναι το αρχαιότερο σωματείο του κλάδου, με ιστορία 70 ετών και έχει αναλάβει δράση όποτε χρειάστηκε για το καλό του χώρου.

Είναι μάλλον περίεργο και αστείο μαζί, να ανακατεύει ο κ. Μάστορας, το όνομα της ΕΑΑ και να αφήνει υπονοούμενα για πρόσωπα της διοίκησής της προκειμένου να πάρει ένα χειροκρότημα που όσο περνάει ο καιρός τόσο μικραίνει. Τον έχουμε αντιληφθεί και εμείς, και εσείς, τον μάθανε τελικά και οι κότες.

Αν ήταν λίγο πιο ενημερωμένος ο κ. Μάστορας θα είχε αντιληφθεί ότι η ΕΛΑΟ δεν οργάνωσε καμμία «εκδικητική κατάσταση που βίωσαν σύλλογοι και αθλητές από την ΕΛΑΟ».

Η ΕΛΑΟ εφάρμοσε απλά τον νόμο. Αν κάποιος δεν λειτουργούσε όπως ο νόμος ορίζει είναι μέλημα της  ΕΛΑΟ να το υποδείξει. Αλλιώς ο αεραθλητισμός θα γίνει μπάχαλο.

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

gkan: τροποποίηση του μηνύματος, αφαίρεση περιττών χαρακτηρισμών...
Προσπάθεια να μείνει μόνο η όποια ουσία.

Προς Δ. Ράμο: το εύχομαι

Προς Γ. Κωνσταντακάτο: είναι απλό, μένεις ατην ουσία της απάντησης. Τα υπόλοιπα είναι περιττά. Αν δεν αρέσει η "λογοκρισία", τότε ναι, μην γράφεις

Προς Γιάννη Mogolos, ευχαριστώ για το εξίσου εποικοδομητικό μήνυμα που φυσικά διέγραψα.


Ευχαριστώ όλους για την προσπάθεια που κάνετε να κρατήσουμε το forum σε αξιοπρεπές επίπεδο. Κάνετε το έργο του διαχειριστή πολύ πιο εύκολο.


Γ. Κανδυλάκης

Καλά έκανες Γιώργο  :thumbs up:

Αγαπητέ φίλε Γιώργο,

Υπάρχει μία ρήση που λέει:
Όταν φθάσεις να περπατάς επάνω στους αλιγάτορες, είναι πλέον αργά να σκεφτείς ότι η πρώτη σου μέριμνα ήταν να ξεράνεις το έλος.

Δεν θα έγραφα αν έσβηνες άμεσα ανακρίβειες, ψέματα και προσπάθειες σπίλωσης αιρετών στελεχών και θεσμών.  Να μην αντιδράσω όταν σπιλώνουν την Ομοσπονδία, την ΕΑΑ, και άτομα μεταξύ των οποίων και τον εαυτό μου;

Αν είχες ξεράνει το έλος με την εμφάνισή του,  η διαχείρηση θα ήταν ευκολώτερη όπως μνημονεύεις

και δεν θα χρειαζότανε να μου υποδείξεις να μην περπατάω επάνω στους αλιγάτορες

Αφού δηλώνεις ότι ξέρεις από διαχείρηση, και έχεις την άνεση της λογοκρισίας, κάντο σωστά.

Ο καθένας εκφράζεται με τον δικό του τρόπο. Τι παει να πεί ουσία; Τα ψέματα που λένε οι άλλοι είναι ουσία που μπορεί να παραμένει;

Καημέρα
Αφού πιστεύω και ελπίζω ότι ξεδώσατε στα πληκτρολόγια να αλληλομπινελικιάζετσε δεν αρχίζουμε να συζητάμε και κάποιο μοντελιστικό τεχνικό, χομπίστικο ή αγωνιστικό θέμα;
Ερώτηση στό κοινό.
Φιλικά
Γιάννης

Ρε θείο, δηλαδή σοβαρά τώρα???
Δεν καταλαβαίνεις ότι ώρες ώρες ο τρόπος που εκφράζεσαι προσβάλει όλους τους συμφορουμίστες?
Χτες μας είπες σκουπιδοφάγους, σήμερα μας λες σαύρες και το φόρουμ έλος.
Αν αρχίσω εγώ τα μπινελίκια χωρίς να λέω ψέματα ή ανακρίβειες που σε προβάλουν, θα σου αρέσει? Και την λες στον Γιώργο που σου τροποποίησε το μήνυμα???!!!

Με αυτά που γράφεις πιστεύεις πραγματικά ότι κάνεις καλό στον χώρο? Πιστεύεις ότι η ομοσπονδία έχει την ανάγκη σου? Που τρέχει πίσω σου κάθε φορά να μαζέψει τα ασυμμάζευτα!
Γίνεσαι γραφικός και όποιο δίκιο έχεις χάνεται στην σκόνη που σηκώνεις.

Η ομοσπονδία το ένα, η ομοσπονδία το άλλο (ολόκλυρες ή μισές αλήθειες). Από την μια πλευρά.
Σκουπίδια και σαύρες όποιος διαφωνεί, από σένα.
Στο ξανά είπα με κάθε σεβασμό που σου έχω, χάνεις το νόημα και το όποιο δίκιο έχεις. Κουβεντιάστε χωρίς χαρακτηρισμούς και εμπάθειες.

Έτσι δεν πάμε μπροστά.
Διαφωνίες και εντάσεις πάντα θα υπάρχουν. Και πρέπει να υπάρχουν, αλλιώς δεν προχωράμε. Ακούστε ο ΕΝΑΣ τον ΑΛΛΟΝ επιτέλους!
Έχετε μείνει εσείς και οι καρέκλες σας, και σε λίγο ο τελευταίος θα κλείσει την πόρτα.

Με αγάπη για το χόμπι και τους ανθρώπους γύρω από αυτό
Γιάννης Γιαννέλος

Αγαπητέ Γιάννη,  

Επειδή και σε άλλο θέμα γράφεις θέσεις που δεν στέκουν, θα ήθέλα να σου πω ελάχιστα πράγματα σε φιλικό επίπεδο.

Δεν έχεις την ιστορική ενημέρωση για να αντιληφθείς τις παραμορφώσεις που επιφέρουν στον χώρο οι νέοι οργισμένοι φουρομοντελιστές.

Απο αυτούς δεν περιμένει κανείς όσιο και ιερό. Σαν τους διαδηλωτές στον δρόμο, που τους δίνουν ένα πλακάτ και το περιφέρουν  φωνάζοντας συνθήματα, χωρίς να ξέρουν το νόημα των συνθημάτων και ποιόν εξυπηρετούν. Χαβαλές ή συμφέροντα, δεν με ενδιαφέρει. Το παράδειγμα στέκει.

Δεν χάνεις ευκαιρία να προσπαθείς να με μαλώσεις για το πως φέρομαι. Λιγο αργά σου απαντώ. Είμαι στον χώρο 65 χρόνια, και δεν στέκει να προσπαθείς να εφαρμόσεις επάνω μου το γνωστό: "έλα παππού να σου δείξω τα χωράφια σου"..

Θα σου δώσω και εγώ μία φιλική συμβουλή, μιας και ξέρουμε πλέον και το επίθετό σου, κοίταξε να βρεις ένα πιό κομψό ψευδώνυμο.

Δεν σε μαλώνω, σου λέω απλά ότι η γραφή σου με (πιθανώς και άλλους) προσβάλει. Και αυτό δεν έχει καμία σχέση με το πόσα χρόνια έχεις στο κουρμπέτι.
Όσο αφορά το εάν αυτά που γράφω στέκουν ή όχι, ευχαρίστως να το κουβεντιάσουμε. Να ξέρεις πάντως πως ο λόγος μου είναι ΠΑΝΤΑ αληθής. Μπορεί πολλές φορές όχι τόσο κομψός αλλά πάντα αληθής.
Τέλος, βάλε το μυαλό σου να σκεφτεί γιατί έχω αυτό το nikname (ή ρώτα να μάθεις) και θα καταλάβεις πολλά  8)smiley