|
Τίτλος: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: dominicm στις Τετάρτη, 12 Φεβ 2020, 15:44:17 It happens even to the best pilots.
PKIQiDD9hCA Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: socratesb στις Τετάρτη, 12 Φεβ 2020, 18:15:14 It happens even to the best pilots. PKIQiDD9hCA best pilot? Ο τύπος άνοιξε full flaps και retracts και το στόλαρε όσο μπορούσε και το κακόμοιρο το απ δεν έριξε φτερό!! Εάν ερχόταν με μεγαλύτερη ταχύτητα να επιχειρήσει προσγείωση χωρίς να ανοίξει τα retracts ίσως να μην είχε πάθει απολύτως τίποτα! Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: MOGOLOS στις Τετάρτη, 12 Φεβ 2020, 22:32:59 τι ίσως!!
το best pilot ειναι όλα τα λεφτα χσχσχσχσχ Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Τετάρτη, 12 Φεβ 2020, 23:05:12 Ειναι όντως καλός πιλότος!φαινεται.Απλά τον πετυχε στο δευτερο πιο δυσκολο σημειο που μπορεί να σου τύχει.Το πρωτο είναι στην απογείωση.Καταφερε τουλάχιστον να το βαλει κοντρα στον καιρό.
Ειχε ήδη κατεβασει ρετρακτ και φλαπς μαζι με το πρώτο κοψιμο που του εκανε ο κινητηρας και ηλπιζε οτι θα προλάβει να φτασει.....αλλα δεν προφτασε.Αρκετο αερακι και κόντρα δεν θα μπορούσε να φτασει και καλύτερα σε τόσα λιγα δευτερόλεπτα.Οντως ειναι απο τις στιγμές που δεν προλαβαινεις να σκεφτείς γρηγορα σε τοσο λιγο χρόνο. Ηταν ατυχος που δεν επεσε σε κανενα πρόβατο να τον σωσει το παχύ μαλλί του! χαχαχαχαχαχα Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: jnkmilos στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 21:52:47 Πιστευω οτι αν ειχε ανεβασει παλι τα φλαπς ισως να ειχε προλαβει τον διαδρομο
Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: jnkmilos στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 21:54:18 να τα ειχε ανεβασει πιο γρηγορα εννοω
Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: MOGOLOS στις Παρασκευή, 14 Φεβ 2020, 09:26:19 Πιστευω οτι αν ειχε ανεβασει παλι τα φλαπς ισως να ειχε προλαβει τον διαδρομο :thumbs up: Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 14 Φεβ 2020, 10:52:09 Είναι καθαρό στολάρισμα. Η προσέγγιση σωστή, με την μυτη κάτω, αλλά μόλις πάει να οριζοντιώσει, στολάρει.
Αυτή η αντίδραση συμβαίνει όταν έχει μεγάλο πτερυγικό φορτίο, και είναι και μπροσθόβαρο. Το ερώτημα είναι αν είχαν προηγηθεί άλλες σωστές προσγειώσεις, ή ήταν η πρώτη και τελευταία. Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: MOGOLOS στις Παρασκευή, 14 Φεβ 2020, 10:57:44 to αεροπλάνο την στιγμή που σβήνει έχει ΠΟΛΛΗ ενέργεια, ικανή να το φέρει εύκολα στον διάδρομο.
Η επιλογή να ανοίξει τόσο νωρίς τα σκέλη και τα φλάπς, καθώς και το κακό πλανάρισμα (εάν προσέξετε το βίντεο, δεν βάζει αρκετά μούρη κάτω) έχει ως αποτέλεσμα το αναμενόμενο στολ. Στο 3:36 τραβάει παραπάνω ενώ δεν πρέπει, καθώς και την στροφή την παίρνει με ελερον και όχι με ραντερ (όπως θα έπρεπε να κάνει) Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 14 Φεβ 2020, 12:30:50 to αεροπλάνο την στιγμή που σβήνει έχει ΠΟΛΛΗ ενέργεια, ικανή να το φέρει εύκολα στον διάδρομο. Αγαπητέ φίλε Γιάννη, Η επιλογή να ανοίξει τόσο νωρίς τα σκέλη και τα φλάπς, καθώς και το κακό πλανάρισμα (εάν προσέξετε το βίντεο, δεν βάζει αρκετά μούρη κάτω) έχει ως αποτέλεσμα το αναμενόμενο στολ. Στο 3:36 τραβάει παραπάνω ενώ δεν πρέπει, καθώς και την στροφή την παίρνει με ελερον και όχι με ραντερ (όπως θα έπρεπε να κάνει) σε στροφή για τελική ευθεία, όταν είναι κοντά στο έδαφος, δεν βάζουμε rudder. Γιατί τότε το στολάρισμα είναι πιο σίγουρο Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: MOGOLOS στις Παρασκευή, 14 Φεβ 2020, 14:42:08 Οκ, όπως τα λες κυρ Γιάννη! :thumbs up:
Το ότι το αεροπλάνο προλάβαινε να κάνει 270ο στροφή ας μην το πιάσουμε ;D Ps: Ποιο είναι πιο ενεργοβόρο το radder? ή το aileron? Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Παρασκευή, 14 Φεβ 2020, 14:58:33 Προσωπικά πιστέυω αμα το παμε δευτερόλεπτο δευτερόλεπτο δεν εκανε κατι λάθος απο απειρία.Μολις το δαχτυλό του κατέβασε τα φλάπς 1 δευτερόλεπτο μετά του σβήνει.Οταν του σβήνει το μοτέρ εχει στο μυαλό άλλο ένα αιφνίδιο σκηνικό που πρεπει να διαχειριστεί το μυαλό.Ειναι με ούριο 4αρι η πρωτη αντανακλαστική σκέψη επιβίωσης ειναι να μπει τελική κόντρα και όχι να ανεβάσει φλαπς.Κανένας πιλότος δεν θα εβγαζε φλαπς ουτε σε αληθινό αεροσκάφος στο συγκεκριμόνο υψος ...θεση ...ταχυτητα .Κατα την γνωμη μου.Θα στολάριζε με ούριο σε τόση κλειστή αναγκαστικά στροφή και τόσο λίγο ύψος που θα έπρεπε να κανει.Τι να κανει να παει ευθεία με ούριο?
Ραντερ σε εκεινη ακριβώς την θέση δεν θα έβαζε κανεις λογικά γιατί εισαι ούριο και το ραντερ ουτε θα ήταν efective ουτε θα ειχε τόση γρήγορη στροφή να μπεί τελική.Μονο με αιλερον προλαβαινεις να μπεις με τίμημα όμως λόγω χαμηλού υψους κινητικής ενέργειας. Το ζητούμενο όμως επιβίωσης ειναι να μπείς στον καιρό.Το έκανε αλλα εκανε και λάθος εντός εισαγωγικών.....να τραβήξει παραπάνω elavator απο όσο θα έπρεπε.Κλασικό ενστικτώδες λάθος που το έχουν κάνει όλοι!Εκτος του BOB HOOVER xχαχαχαχχαχα!! Πολύ δυσκολο σημείο να τα κανεις όλα καλά!Τηρουμένων των αναλογιών το αεροπλάνο του το πήρε αθικτο δομικά! Με ούριο αμα ειχε επιχειρήσει να προσγειωθεί οπουδήποτε θα ειχε πολύ μεγαλήτερη ταχύτητα και μεγαλήτερη πιθανότητα να στολάρει πρωτα το ακροπτερύγιο του σε σχεση με την προσγείωση που καταφερε να κάνει κόντρα στον αέρα. Βεβαια ο καθένας μπορεί να εχει μια γνώμη τι καλύτερο θα μπορούσε να κανει.... αλλα απο έξω όλα ειναι ωραία να τα παρατηρούμε δευτερόλεπτο δευτερόλεπτο. Στην πραξη ειναι διαφορετικά τα πραγματα.Το timing μερικές φορές τα καταδικάζει όλα και την εμπειρία και την τύχη!! Παντα φιλικά και πάντα προσωπικά πως το βλέπω. :thumbs up: Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: dim sofos στις Παρασκευή, 14 Φεβ 2020, 15:02:51 Τα ailerons εχουν μεγαλυτερη ενεργεια αντιδρασης απο οτι το rudder.
Λογο οτι η πτερυγα παραγει τη δυναμικη πιεση και υποπιεση. Το rudder παραγει παρασιτικη οπισθελκουσα με αποτελεμα να ειναι περισοτερο ενεργοβορο.. Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 14 Φεβ 2020, 15:19:03 Οκ, όπως τα λες κυρ Γιάννη! :thumbs up: Το ότι το αεροπλάνο προλάβαινε να κάνει 270ο στροφή ας μην το πιάσουμε ;D Ps: Ποιο είναι πιο ενεργοβόρο το radder? ή το aileron? Αγαπητέ Γιάννη, δεν εξετάζω ποιο είναι πιο ενεργοβόρο. Απλά απαγορεύεται να κάνεις την τελική στροφή με rudder, γιατί αφ' ενός το αεροπλάνο κατέρχεται με θετική γωνία προσβολής, και με το rudder το εσωτερικό ακροπτερύγιο οπισθοδρομεί, άρα μειώνει την ταχύητά του. Πρόσθεσε ότι με το rudder βασικά εκτρέπεται η άτρακτος, (κάνει πλαγιολίσθηση) με προσθήκη οπισθέλκουσας Μεγάλη γωνία και μικρή ταχύτητα θα στολλάρει. Αυτό το λάθος γίνεται από χειριστές που αντιλαμβάνονται ότι η στροφή που έχουν αρχίσει δεν θα τους βγάλει ακριβώς στον διάδρομο, αλλά μετά από αυτόν και τα δίνουν όλα για να μειώσουν την ακτίνα της στροφής Δεν λέω να μη βάλεις καθόλου rudder, αλλά να μη βάλεις πολύ rudder. Στην περίπτωση του P-51 δεν μπορούμε να ξέρουμε αν έβαλε ή όχι rudder, φαίνεται όμως καθαρά ότι η πρώτη κίνηση ήταν να μειώσει την κλίση με αριστερό aileron. Αμέσως μετά, ρολάρει προς τα δεξιά. Τι σημαίνει αυτό; ότι το δεξι πηδάλιο aileron κατέβηκε αυξάνοντας την γωνία προσβολής άρα στολάρησε και έριξε δεξί φτερό. Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: Κώστας Ζαπαντιώτης στις Σάββατο, 15 Φεβ 2020, 22:18:45 Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι συνέχισε να πετάει λες και είχε μοτέρ.
Εγώ θα είχα μπει κάθετα στο διάδρομο με το που έσβησε ο κινητήρας χωρίς φλαπς φυσικά, για να τρέξει.Καλύτερα overshοοt το διάδρομο παρά να μη μπει στο κατώφλι.Το αεροπλανάκι κατεβαίνει σα τούβλο. Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: bjtamp στις Σάββατο, 15 Φεβ 2020, 23:42:34 Μετά από επαναλαμβανόμενη προβολή του βίντεο σε οθόνη 27 ιντσών και HD ανάλυση πρόσεξα τα εξής:
Με κατεβασμένα τα σκέλη και έχοντας κινητήρα κομμένο μπαίνει σε σχετικά κλειστή δεξιά καθοδική στροφή και αμέσως μετά κατεβάζει flaps (Άνεμος ούριος). Εκείνη ακριβώς τη στιγμή δίνει κινητήρα αλλά "μένει". Ήταν μεγάλη ατυχία γιατί με ούριο άνεμο και flaps-down (1ο λάθος?) έχασε πολύτιμη ενέργεια. Προσπάθησε πολύ σωστά να το κρατήσει όσο το δυνατόν οριζόντιο ολοκληρώνοντας ταυτόχρονα τη στροφή για να “μπεί” στον αέρα. Rudder δεν έδειξε να βάζει, άλλωστε το αεροπλάνο δεν θα αντιδρούσε, είχε χάσει πολύ ταχύτητα. Μόλις “μπήκε” στον αέρα είχε ένα pitch-up (2ο και critical λάθος?) που είτε προήλθε από «φούσκωμα» λόγω flaps, είτε από λάθος (και μάλλον ενστικτώδη) κίνηση up στο elevator. Τη χαριστική βολή την έδωσε η flaps-up κίνηση αμέσως μετά (3ο λάθος, κάτι που δεν είναι ευδιάκριτο). Εκεί έχασε πολύτιμο lift με το στολάρισμα να έρχεται αμέσως και όλα είχαν πλέον τελειώσει. Πάντως το αεροπλάνο στολάρισε πάρα πολύ "ομοιόμορφα" (αν μπορεί κανείς να πει κάτι τέτοιο) αναδεικνύοντας πολύ καλή πτητική συμπεριφορά για τον τύπο και τη κατηγορία του δείχνοντας ένα πολύ καλό μοντέλο. Γενικά είναι κάτι που συνέβαινε, συμβαίνει και θα συμβαίνει ακόμα και στους καλύτερους. Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Κυριακή, 16 Φεβ 2020, 00:19:19 Wow!!! Sharp eyes!!!Πολυ σωστα φίλε bjtamp!Οντως κλέινει φλαπς χαχαχαχαχ .Ναι σε εκεινο το σημειο μετα το τελευταιο τραβηγμα δεν βοηθησε!Ενα ακόμα μάθημα ποσο χρήσιμα ειναι τα φλαπς ακόμα και με κόντρα αέρα!Μονο όφελος εχεις.Ετσι και αλλιως σε εκεινο το σημείο που τον πετυχε διαδρομο δεν ελπιζε για να πιασει.Σιγουρα αμα εισαι μακρια και εχεις υψος καλό ειναι να διαχειριστείς να φτασεις οσο μακρια μπορείς οπότε τα εχεις κλειστά.Αλλα όταν θα φτασεις κοντά στο έδαφος και θα έχεις χασει κινητική ενέργεια η θα πρεπει να μην την χασεις και να κατεβεις με χίλια ....η θα πρεπει να κρατηθείς χωρίς να στολάρεις .Ακόμα χειρότερα τα πραγματα αμα εισαι με ούριο!Ναι οντως ειναι καλοτάξιδο αεροσκαφος.Warbird βεβαια μην ξεχνάμε !Δεν ειναι παιπερ!
Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Κυριακή, 16 Φεβ 2020, 06:30:48 Το P-51 ολοκληρώνοντας την στροφή κατέληξε κόντρα στον άνεμο. Από δεξιά προς αριστερά απογειώθηκε, στην ίδια κατεύθυνση ήρθε για προσγείωση. Κάνω λάθος;
Είναι αδιάφορο αν στην έναρξη της στροφής/βύθισης είχε τα φλαπς και το σύστημα κάτω, έτσι είναι establish και σε κανονικές συνθήκες προσέγγισης. Το αεροπλάνο κατά την κάθοδο με την μύτη κατεβασμένη, απέκτησε κινητική ενέργεια. Το ότι πέταξε έως το σημείο που στολλάρησε, αποδεικνύει ότι είχε την ταχύτητα που χρειαζόπτανε για το establishment που είχε. Δηλαδή μία ταχύτητα που ήταν αρκετή για να στηρίζεται με τα φλαπς. Τα αεροπλάνά πετάνε σε σχέση με την ταχύτητα και την κατεύθυνση του ανέμου (δηλαδή ως προς τον σχετικό άνεμο). Όταν ένα αεροπλάνο έρχεται κόντρα στον άνεμο, πετάει σε σχέση με την ταχύτητα του κόντρα ανέμου. Μπορεί στο μάτι μας να φαίνεται αργό, απλά δεν έχει ταχύτητα εδάφους, αλλά έχει ταχύτητα πτήσης. Πράγματι το ότι ανέβασε τα φλαπς την τελευταία στιγμή ήταν μοιραίο λάθος. Αν τα είχε ανεβάσει νωρίτερα, θα ήταν αλλιώς το αποτέλεσμα. Θα αποκτούσε μεγαλύτερη κινητική ενέργεια. Αν δεν τα ανέβαζε θα ήταν επίσης καλό, θα έπιανε μεν μέσα στα χόρτα αλλά χωρίς να στολλάρει και να πέσει σαν τούβλο. Η ταχύτητα που είχε στην προσέγγιση ήταν αποτέλεσμα του σχετικού ανέμου και της άντωσης λόγω φλαπς. Μόλις ανέβασε τα φλαπς το αεροπλάνο βρέθηκε να πετάει με την ίδια ταχύτητα μεν αλλά που ήταν μικρότερη απ’ όχι είχε ανάγκη για την μικρότερη άντωση, γι’ αυτό άρχισε να βυθίζει. Λογική αντίδραση. Και όταν ένιωσε ότι βυθίζει, τράβηξε up. Αυτό το είδατε πιστεύω. Οσο για το στολάρισμα, διαφωνώ, δεν είναι ομοιόμορφο εκατέρωθεν. Εριξε σαφώς το δεξί φτερό αποτέλεσμα της προηγηθείσας κίνησης με αριστερό aileron για να οριζοντιώσει (όπως εξήγησα σε προηγούμενη απάντησή μου). Και θα επιμείνω ότι το αεροπλάνο ήταν βαρύτερο απ' ότι έπρεπε. Υ.Γ. Εμείς που πετάμε και ανεμόπτερα, όταν προσεγγίζουμε με establishment butterfly, μόλις το αναιρέσουμε, το ανεμόπτερο που πετάει ήδη με μικρότερη ταχύτητα, χάνει την στήριξή του κάθεται αμέσως στο έδαφος. Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: ExtraRed στις Κυριακή, 16 Φεβ 2020, 17:14:43 Όλοι μας βλέπουμε ένα φιλμ που εστιάζει λογικά πάνω στο αφος με αποτέλεσμα να μην έχουμε αντίληψη του χώρου και φυσικά την ακριβή του θέση σε σχέση με τον διάδρομο και σε απόσταση και σε ύψος. Η εξέλιξη του συμπερασματικά τουλάχιστον για εμένα δείχνει ότι ύψος και θέση δεν είναι και τόσο άσχημα πλην του αρκετά ισχυρού ούριου ανέμου. Αυτό γιατί παρά τα λάθη η όχι που μπορεί να πει κανείς ότι έγιναν το σημείο που χτυπά έδαφος θεωρώ δεν πολύ απέχει από τον διάδρομο.
Συμφωνώ με πολλά από όσα προαναφέρθηκαν από πολλούς . Για έμενα προσωπικά το κύριο λάθος είναι η χρήση των φλαπς. Έχω δε την αίσθηση ότι ο κινητήρας τον προειδοποιεί λίγο πριν τα ενεργοποιήσει . Το δε χειρότερο είναι ότι ο αέρας είναι πλάτη . Ο χειριστής αναμφίβολα είναι καλός. Επιχειρεί ταχεία κάθοδο με μούρη κάτω και όσο γίνεται γρήγορη στροφή. Το σκάφος έρχεται κανονικά μέχρι τη στιγμή που σχεδόν ολοκληρώνει τη στροφή και βάζει μούρη στον αέρα. Πιστευω αυτό που συμβαίνει στη δεδομένη στιγμή μπορεί και να μην είναι ότι ο χειριστής ενστικτωδώς η όχι τραβάει το στικ του up . Απλά μπαίνοντας στον αέρα τα φλαπς το φουσκώνουν και συνεπεία αυτού η δεύτερη λάθος αντίδραση έρχεται πιθανός ενστικτωδώς ( αντιλαμβανόμενος απόλυα ταχύτητας και στη συνέχεια στήριξης ) η ανάσυρση τους . :'( Είναι βέβαια εύκολο να κρίνουμε μέσω ενός φιλμ βλέποντας το πολλές φορές καρέ καρέ . Νομίζω ότι και ο ίδιος ο παθών βλέποντας το να καταλόγισε στον εαυτό του κάποια λάθη η και όχι. :-\ Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: jnkmilos στις Κυριακή, 16 Φεβ 2020, 17:46:01 Καμία φώτο από την κατασκευή του progect θα μας βάλεις γιατί έχουμε καιρό να δούμε. :D :D
Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: MOGOLOS στις Κυριακή, 16 Φεβ 2020, 18:22:39 Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι συνέχισε να πετάει λες και είχε μοτέρ. Εγώ θα είχα μπει κάθετα στο διάδρομο με το που έσβησε ο κινητήρας χωρίς φλαπς φυσικά, για να τρέξει.Καλύτερα overshοοt το διάδρομο παρά να μη μπει στο κατώφλι.Το αεροπλανάκι κατεβαίνει σα τούβλο. Μια σοβαρή απάντηση!! :thumbs up: +1000 Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: @Nikos@ στις Κυριακή, 16 Φεβ 2020, 21:53:05 Ο καλός πιλότος στα δύσκολα φαίνεται ......
Εδώ και κινητήρα να έχεις σε τέτοια αεροπλανα μπορεί να στολαρει, πόσο μάλλον χωρίς. Όταν σβήσει ο κινητηρας το κεντραρεις στο διάδρομο όσο μπορείς και δίνεις down (όλα γίνονται σε κλάσματα δευτερολέπτου είναι δυσκολο, έδωσε πολύ βάσει στις ροδες και στα flaps που δεν έπρεπε) και πριν ο διάδρομος ακουμπήσει το αεροπλάνο δίνεις up για να κάτσει όσο πιο γλυκά γίνεται. Όταν σβήσει έχεις μια προσπάθεια να το προσγειωσεις..... Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Κυριακή, 16 Φεβ 2020, 23:22:28 Ο καλός πιλότος στα δύσκολα φαίνεται ...... Εδώ και κινητήρα να έχεις σε τέτοια αεροπλανα μπορεί να στολαρει, πόσο μάλλον χωρίς. Όταν σβήσει ο κινητηρας το κεντραρεις στο διάδρομο όσο μπορείς και δίνεις down (όλα γίνονται σε κλάσματα δευτερολέπτου είναι δυσκολο, έδωσε πολύ βάσει στις ροδες και στα flaps που δεν έπρεπε) και πριν ο διάδρομος ακουμπήσει το αεροπλάνο δίνεις up για να κάτσει όσο πιο γλυκά γίνεται. Όταν σβήσει έχεις μια προσπάθεια να το προσγειωσεις..... Φίλε Νικο συμφωνώ! :thumbs up:Οταν σβήσεις εχεις μία μονο προσπαθεια.Ολα γίνονται σε δευτερόλεπτα.Δεν εδωσε βάση στις ρόδες και στα φλαπς βέβαια γιατι μόλις τα είχε ανοίξει.Συμφωνώ δυσκολα να αλλαξει αυτό στα επομενα δευτερόλεπτα!Το προτωκολο στα πραγματικά όταν μαθαινεις dead stick προσγειώσεις ειναι να κανεις με όλες τις εκδοχές δοκιμές ανάλογα τα σενάρια που βάζουν οι εκπαιδευτές! Δεν θα μας ρωτήσει ο κινητήρας που θελετε να σας σβήσω?Και με φλαπς και χωρίς και με speed brake ακόμα!Η καθε περίπτωση εχει και το ιδανικό της. Ο συγκεκριμένος το έφερε μια χαρά με φλαπς τα λάθη εγιναν μολις τράβηξε αντανακλαστικά και μηδένησε την ταχυτητα του!Αμα δεν τραβαγε και δεν εκλεινε τα φλαπς θα συζηταγαμε κάτι?χαχαχαχα κατι θα συζητάγαμε!Τον μαλάκα γιατί δεν εφτασε τον διαδρομο! χαχαχαχαχα Και οπως πολύ σωστά λές και κινητήρα να έχεις μπορείς να στολάρεις με τέτοια αεροπλάνα! :thumbs up: Και έτσι για πρόκληση σε όλους μας, να μας τραβηξει ό καθένας μας ενα βίντεο οταν μας τύχει να δούμε ποσο μαγκακια θα το παιξουμε!χαχαχαχαχαχα Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: @Nikos@ στις Δευτέρα, 17 Φεβ 2020, 08:17:08 Συμφωνώ κύριε Γιαννετακη άλλωστε η εμπειρία σας είναι
κάτι παραπάνω από τεράστια ειδικά σε τέτοια αεροσκάφη. Ότι και να έκανε μεσα στο διάδρομο δεν έμπαινε..... Εγώ θα ρωτήσω το άλλο πόσοι από εμάς έχουν σβήσει τον κινητήρα ηθελημένα για να δουν τις αντιδράσεις των χεριών τους κ του αεροπλάνου??? όχι σε τέτοια αεροπλανα Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Δευτέρα, 17 Φεβ 2020, 10:19:07 Φίλε Νικο .απλά Αργυρη.Ναι μου έχουν τυχει και εμένα τετοια, και με τζετ DUCTED FAN και με warbird και με φλαπς και χωρίς.Χωρίς να έχω την εμπειρία που έχουν άλλοι και εγω δεν πρόλαβα ουτε καν να σκεφτώ και τα εκανα όλα ενστικτωδώς.Στις μισές απο ότι θυμαμαι επαθα ζημιά ολική και σε καποια ήμουν τυχερός.Να σκεφτώ παντως δεν πολυ προλαβα να κανω πολλά.Παντα με πετυχενε χαμηλά η πανω σε απογείωση DUCTED FAN τουλάχιστον 5-6 φορές ,και warbird 2-3 φορές.Σε καμμία δεν πρόλαβα να έρθω πίσω.Να μπώ στον καιρό ηταν το πρωτο που σκεφτόμουνα και να μην στολάρο.Τι βοηθάει να μην στολάρεις ? υπάρχουν πολλά ,τα ειπαμε παραπάνω ο καθένας πως το βλέπει.Το βασικό ειναι να αποκτησει κανείς οικιότητα με τέτοιες καταστάσεις.Πραγμα πολύ δύσκολο!Κανείς δεν μπορεί να κανει προπόνηση με ένα πανακριβο αερομοντέλο έυκολα.Οπότε μόνο με τα τυχαία γεγονότα που μας παρουσιάζονται με την εμπειρία των ωρων που έχουμε βάλει θα μπορούμε να βαγζουμε ένα πόρισμα πως να ηταν καλύτερα να αντιμετωπίσουμε μια τετοια κατάσταση.Ειναι πολύ ωραίο επισης που σχολιάζουμε τετοια βιντεάκια και αναλύουμε καρε καρε τα παντα! Μαθαίνουμε πολλα!Καμμια εμπειρία δεν ειναι αχρηστη!Οσο πετάμε θα μαθαινουμε παραπάνω!Εγω προσωπικά εχω ακόμα να μάθω παρα πολλα!Ελπίζω να μου τύχουν!
Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: MOGOLOS στις Δευτέρα, 17 Φεβ 2020, 11:14:24 Το αεροπλάνο έμπαινε ΧΑΛΑΡΑ στον διάδρομο!
Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Δευτέρα, 17 Φεβ 2020, 12:19:28 Σας στελνω και ενα βιντεάκι απο δικό μου stall με το F-80 μου με φλαπς με πολύ αέρα σε στροφή.Ειναι πολύ ευκολο να σου συμβεί απροσδόκητα !.Δυστυχώς δεν εχουμε όργανα να δούμε την ταχύτητα μας και όλα εξαρτόνται απο το μάτι μας.Εστριψα απο κόντρα σε υπηνεμο για να ερθω για να ξαναμπω για τελική.Η ταχύτητα μου δεν ηταν η σωστή για λίγο και αρκετά κλειστή για αυτον τον αέρα.Το τιπ σταλ το εσωτερικό ηταν ακαριαίο! Με εσωσε το ύψος περισότερο και τα καλά χαρακτηριστικά του αεροσκάφους.Το ειχα ξαναπαθει παλιοτερα σε άλλη φαση και δεν ειχα υψος απο άλλο λόγο και δεν ημουν τυχερός .
Μην με ρωτάτε αν θα ξαναμπω ετσι! Δεν! Εαν δεν παθεις δεν μαθαίνεις! ;D ;D ;D XHWb23GjQFc Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: @Nikos@ στις Δευτέρα, 17 Φεβ 2020, 15:03:26 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:
Καλές πτήσεις να εχουμε!!! Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: aru στις Δευτέρα, 17 Φεβ 2020, 15:15:10 Θα ήθελα να προσθέσω και έγω κάτι που ίσως να αφορά πιο πολύ τους νεο εισερχόμενους στον αερομοντελισμό που δεν έχουν μεγάλη εμπειρία σε πτήσεις αλλα και γνώσεις ορολογίας. Η αλήθεια είναι οτι ταυτίζομαι αρκετές φορές με την αγωνία που βιώνει ένας νέος μοντελιστής. Είναι αυτή που σε κάνει να νιώθεις σαν χαζός ή και αυτή που μερικές φορές μετατρέπει τον ενθουσιασμό για να πετάς σε παραίτηση. Μπορώ να πω ότι χαίρομαι ιδαίτερα να ακούω προσωπικές εμπειρίες απο παλαιότερους καταξιωμένους μοντελιστές για περιστατικά τα οποία τελικά 120% θα βιώσεις σαν μοντελιστής. Υπάρχει κάποιος που δεν έχει στολάρει το αεροπλάνο του;; Η αλήθεια είναι οτι είχα δει κάποιον να κάνει stall test αλλα πάντα το απέφευγα να το δοκιμάσω. Το φοβόμουν -και το φοβάμαι. Όσες φορές έχει στολάρει το αεροπλάνο μου (δεν είναι πολλές, ποτέ όμως δεν είναι και αργά!! :), δεν το είχα καταλάβει. Την πρώτη φορά που μου συνέβει ερχόμουν για προσγείωση. Κατεβάζω throttle, στρίβω δεξιά και stall. Δεν κατάλαβα τι έγινε, απλά έγινε. Την δεύτερη φορά πάλι δεν το κατάλαβα :) (το άτιμο έρχετε απότομα!) απλά άρχισα να καταλαβαίνω οτι είναι κάτι που μπορεί να συμβεί και προστίθεται στα αμέτρητα πράγματα που μπορούν να συμβούν καθώς πετάς. Συνέχισε όπως κάθε φορά ο σχολιασμός του περιστατικού σχετικά με το τι έγινε, τι έκανα, τι λάθος έκανα κτλ αλλα αυτό που με ηρέμισε ήταν όταν κάποιος απο την παρέα μοιράστηκε την δική του σχετική ιστορία. Οι σχολιασμοί περιστατικών, με προσωπικά παραδείγματα, πιστεύω ότι έχουν πολύ βαθύτερη, μαθησιακή αξία. Αξία μεγάλη για την προσωπική ανάπτυξη ενός μοντελιστή, νέου ή και όχι. Επιμονή, υπομονή λοιπόν και η μάθηση έρχετε.
Τίτλος: Απ: P-51 Mustang deadstick, stall and crash Αποστολή από: ArgyrisGiannetakis στις Δευτέρα, 17 Φεβ 2020, 18:41:21 Θα ήθελα να προσθέσω και έγω κάτι που ίσως να αφορά πιο πολύ τους νεο εισερχόμενους στον αερομοντελισμό που δεν έχουν μεγάλη εμπειρία σε πτήσεις αλλα και γνώσεις ορολογίας. Η αλήθεια είναι οτι ταυτίζομαι αρκετές φορές με την αγωνία που βιώνει ένας νέος μοντελιστής. Είναι αυτή που σε κάνει να νιώθεις σαν χαζός ή και αυτή που μερικές φορές μετατρέπει τον ενθουσιασμό για να πετάς σε παραίτηση. Μπορώ να πω ότι χαίρομαι ιδαίτερα να ακούω προσωπικές εμπειρίες απο παλαιότερους καταξιωμένους μοντελιστές για περιστατικά τα οποία τελικά 120% θα βιώσεις σαν μοντελιστής. Υπάρχει κάποιος που δεν έχει στολάρει το αεροπλάνο του;; Η αλήθεια είναι οτι είχα δει κάποιον να κάνει stall test αλλα πάντα το απέφευγα να το δοκιμάσω. Το φοβόμουν -και το φοβάμαι. Όσες φορές έχει στολάρει το αεροπλάνο μου (δεν είναι πολλές, ποτέ όμως δεν είναι και αργά!! :), δεν το είχα καταλάβει. Την πρώτη φορά που μου συνέβει ερχόμουν για προσγείωση. Κατεβάζω throttle, στρίβω δεξιά και stall. Δεν κατάλαβα τι έγινε, απλά έγινε. Την δεύτερη φορά πάλι δεν το κατάλαβα :) (το άτιμο έρχετε απότομα!) απλά άρχισα να καταλαβαίνω οτι είναι κάτι που μπορεί να συμβεί και προστίθεται στα αμέτρητα πράγματα που μπορούν να συμβούν καθώς πετάς. Συνέχισε όπως κάθε φορά ο σχολιασμός του περιστατικού σχετικά με το τι έγινε, τι έκανα, τι λάθος έκανα κτλ αλλα αυτό που με ηρέμισε ήταν όταν κάποιος απο την παρέα μοιράστηκε την δική του σχετική ιστορία. Οι σχολιασμοί περιστατικών, με προσωπικά παραδείγματα, πιστεύω ότι έχουν πολύ βαθύτερη, μαθησιακή αξία. Αξία μεγάλη για την προσωπική ανάπτυξη ενός μοντελιστή, νέου ή και όχι. Επιμονή, υπομονή λοιπόν και η μάθηση έρχετε. Συμφωνώ!Ετσι έχουν τα πραγματα ακριβώς! |