Aeromodelling GR

Αερομοντέλα υπό κλίμακα (scale) => 1912-1915 => Μήνυμα ξεκίνησε από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Δευτέρα, 10 Φεβ 2020, 14:22:22



Τίτλος: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Δευτέρα, 10 Φεβ 2020, 14:22:22
το αγαπημένο θέμα και ο πρώτος τύπος που μαθαίνει όποιος ξεκινάει να ασχοληθεί με την ιστορία της Ελληνικής Αεροπορίας, το πρώτο πολεμικό αεροπλάνο μας...


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 01:45:28
κατά την εκπαίδευση στη Γαλλία.

δεν γνωρίζουμε αν το εικονιζόμενο της σχολής είναι από αυτά που παραδόθηκαν, αν και είναι πολύ πιθανό.

Πηγή φωτογραφίας: από το παρακάτω ενδιαφέρον άρθρο (αν και με πολλές επιφυλάξεις για την ορθότητα κάποιων στοιχείων)

https://www.academia.edu/10477182/%CE%99%CF%80%CF%84%CE%AC%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CE%B9_%CF%83%CF%84%CE%B7_%CE%9D%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B7_%CE%97_%CE%B4%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%9B%CF%8C%CF%87%CE%BF%CF%85_%CE%91%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82_%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD_%CE%89%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%BF_%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC_%CF%84%CE%BF%CE%BD_%CE%91_%CE%92%CE%B1%CE%BB%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C_%CF%80%CF%8C%CE%BB%CE%B5%CE%BC%CE%BF_1912-1913_

Αρχική πηγή: Πολεμικό Μουσείο


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 01:50:05
η πιο γνωστή φωτογραφία του Farman με τον Δ. Καμπέρο στη θέση του πιλότου και τον Γάλλο μηχανικό Σοβώ δίπλα στο αεροπλάνο.

Ο τίτλος του αρχείου μπορεί να λέει "Δαίδαλος", δεν είναι όμως σίγουρο ότι το εικονιζόμενο είναι ο Δαίδαλος...

Πολλές πηγές, η δική μου από τον Ηλία Νταλούμη, χρησιμοποιήθηκε και στο βιβλίο της IPMS.


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 01:52:12
προσωπικό αρχείο, περιοδικό "Ελλάς"


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 01:53:51
από την τελετή βάφτισης των Henry Farman

προσωπικό αρχείο, περιοδικό "Ελλάς"


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 12:10:11
1η) Καμπέρος, πιθανότατα σε "στημένη" φωτογράφηση, πηγή Πολεμικό Μουσείο (νομίζω...)

2η) Καμπέρος με επιβάτη, δεν θυμάμαι την πηγή...

3η) Στρατιώτες συγκρατούν το αεροπλάνο πριν την απογείωση (διαδικασία απαραίτητη στα πρώτα αεροπλάνα...)
      πηγή: Πολεμικό Μουσείο


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 12:35:27
Μέχρι την εμφάνιση αυτής της φωτογραφίας το 1990 δεν είχαμε καμία ιδέα για τον ακριβή χρωματισμό των αεροπλάνων με Ελληνική σήμανση στον Α' Βαλκανικό Πόλεμο. Υπήρχε η γνωστή διαταγή που ανέφερε κυανές λωρίδες, αλλά μέχρι εκεί.

Η εξαιρετική αυτή φωτογραφία ξεκαθάρισε αρκετά, όχι όμως όλα.
Στη φωτογραφία φαίνονται 4 αεροπλάνα. Τα δύο Henry Farman 50hp, ένα Henry Farman 80hp μέσα στο υπόστεγο και πιθανότατα η άτρακτος του Nieuport IV.G του Αργυρόπουλου χωρίς κινητήρα.

Εμφανίστηκε στο περιοδικό Flight τον Ιανουάριο του 1913 με μια εκτενή αναφορά στη δραστηριότητα της Ελληνικής Αεροπορίας στα δύο μέτωπα.

Έφτασε στα χέρια μου μέσω του J. M. Bruce

Η δεύτερη φωτογραφία είναι από την ίδια ακριβώς περίσταση, μόνο που αντί του Μουτούση ποζάρει ο Καμπέρος. Η ποιότητα δυστυχώς κάκιστη, ιστορική όμως, σε συνδυασμό και με την πρώτη...
Πηγή: βιβλίο "Ο Τρελοκαμπέρος" της Αντιγόνης Καμπέρου (εγγονή του). Μοναδική εξαίρεση σχετικά με τη χρήση βιβλίων, από την άλλη λειτουργεί και ως έμμεση διαφήμιση...

Η τρίτη φωτογραφία προέρχεται από ένα σύντομο στιγμιότυπο 10 δευτερολέπτων που όλως τυχαίως έπιασε το βλέμμα μου (Η ιστορία της Dassault). Τι δουλειά μπορεί να έχει ένα στιγμιότυπο από τους Βαλκανικούς Πολέμους σε ένα αφιέρωμα μιας κορυφαίας αεροδιαστημικής εταιρείας είναι ένα ερωτηματικό...

Όπως διαπιστώθηκε αργότερα, αρχική πηγή είναι η λήψη στιγμιότυπων από την εταιρεία Gaumont, θα δούμε και άλλα στη συνέχεια


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 12:47:01
1η) Ο Μουτούσης με επιβάτη, πηγή: Πολεμικό Μουσείο.


2η) Ο Καμπέρος με διαφορετική ενδυμασία από ότι τον έχουμε συνηθίσει. Συνόδευε συνέντευξη του στο περιοδικό
      "Ελλάς". Προσωπικό αρχείο


3η) Ο Πανούτσος Νοταράς, μια από τις σπάνιες φωτογραφίες του. Άγνωστο αν λήφθηκε στην Ελλάδα ή στη Γαλλία.
      Από το βιβλίο του Αλέξανδρου Αυδή "Οι Πρωτοπόροι"


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 13:26:34
Σε συνέχεια των προηγούμενων φωτογραφιών και του σύντομου στιγμιότυπου, κάποια στιγμή ήρθε στην επιφάνεια και η αρχική πηγή, το φιλμάκι της Gaumont.

"Υπεύθυνος" για αυτό ο Γιώργος Τσαμπάς, που ανέβασε τις παρακάτω ενδεικτικές λήψεις στο Facebook.


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 13:34:14
Περνάμε στον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, η Ελλάδα ακόμα ουδέτερη...

Η γνωστή "Σχολή Καμπέρου". Με απαρχαιωμένα και ελλειπή μέσα συνεχίστηκε το έργο εκπαίδευσης, μέχρι τη σταδιακή απενεργοποίηση, λόγω και της εισόδου της χώρας στον πόλεμο με την πλευρά της Entente Cordiale.

1η) φωτογραφία, Πολεμικό Μουσείο νομίζω, έχει εμφανιστεί και σε αρκετές δημοσιεύσεις..

2η) φωτογραφία, προσωπικό αρχείο. Τίτλος" Στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα"... Αν ήξερα τότε την σπανιότητά της.

Λήφθηκε στο Σέδες σε κάποια γιορτή αεροπορίας, πριν 20-30 χρόνια. Ήταν σε πόστερ ως έκθεμα. Είχα τη φωτογραφική μαζί, τράβηξα μια φωτογραφία γενική και αυτό ήταν... Κάτι καλύτερο πρέπει να υπάρχει κάπου...


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 13:43:45
Τον Ιούνιο του 1912 ο Καμπέρος τροποποίησε ένα Farman προσωρινά σε υδροπλάνο και εκτέλεσε αρκετές πετυχημένες πτήσεις.
Ο τύπος της εποχής αναφέρει συγκεκριμένα τον Δαίδαλο, δεν υπάρχει όμως κάποια επιβεβαίωση επ' αυτού...

Η μετατροπή και η πτήσεις αναφέρθηκαν και στον διεθνή αεροπορικό τύπο της εποχής. Η αεροπορία ήταν ακόμα στα σπάργανά της..

Οι παρακάτω φωτογραφίες προέρχονται από το Πολεμικό Μουσείο.


Η δεύτερη εμφανίστηκε και στο Facebook, από τον Χρήστο Κουταλιανό. Δεν γνωρίζω την δική του πηγή...


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 13:52:41
διάφορες λήψεις στον αέρα.

1η) ίδια με την προηγούμενη, από Facebook, δημοσίευση Γιάννη Μήλτσιου

2η) δεν μπορώ να θυμηθώ σίγουρα, νομίζω Πολεμικώ Μουσείο

3η) η ίδια σε έκδοση πριν από αρκετά χρόνια, Facebook, δημοσίευση Γιάννη Μήλτσιου

Τα χειρόγραφα σχόλια (προφανώς όχι του Γιάννη) είναι λάθος, δεν είναι το Ναυτίλος και δεν λήφθηκε τον Ιανουάριο του 1913

Ένα από τα συνηθισμένα προβλήματα της έρευνας όπου διάφορες πηγές του παρελθόντος είναι απλά λανθασμένες...


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 15:52:31
1η) κάπου από το Facebook. δυστυχώς δεν θυμάμαι που, πότε ποιός... ευχαρίστως να το διορθώσω αν μπορεί κάποιος να με κατευθύνει...

2) Γιάννης Μήλτσιος, Facebook. Οι φωτογραφίες που αναφέρονται εδώ ήταν σε απάντηση αιτήματος μου για βοήθεια, ευχαριστώ και τον Γιάννη και τον Χρήστο...

3) από το Flickr, H.A.F. Spokesperson... Ενδιαφέρουσα και προηγουμένως σχετικά άγνωστη εικόνα του υδροπλάνου στο νερό.


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 16:31:18
Οι επόμενες φωτογραφίες είναι από τη Γαλλία, πρωτού έρθουν τα Farman στην Ελλάδα. Εάν είναι τα ίδια με αυτά που παραλάβαμε, είναι αδιευκρίνηστο. Πιθανό αλλά όχι τεκμηριωμένο.

Σε κάθε περίπτωση στις επόμενες φωτογραφίες ο τύπος φαίνεται να είναι ο ίδιος ακριβώς με αυτά που παραλάβαμε.

Οι πρώτες πέντε είναι από την εκπαίδευση του Καμπέρου και τις διάφορες πτήσεις που ολοκλήρωσε, σε μορφή Carte Postale. Οι αεροπόροι της εποχής σε όλο τον κόσμο είχαν ένα επίπεδο star, όπως οι σημερινοί αθλητές, ηθοποιοί κ.λ.π.

Οι φωτογραφίες προέρχονται από το Γαλλικό site δημοπρασιών Delcampe. Ορισμένες εμφανίζονται και στο βιβλίο της κ. Αντιγόνης Καμπέρου, δεν είναι όμως από εκεί...


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 16:32:17
οι υπόλοιπες δύο


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Πέμπτη, 13 Φεβ 2020, 16:39:10
κλείνοντας το κεφάλαιο Henry Farman από μέρους μου, παραθέτω και 4 φωτογραφίες cartes-postales, επίσης από τη Γαλλία από τους υπόλοιπους αεροπόρους, αυτή τη φορά όμως οι εικονιζόμενοι τύποι Farman είναι προγενέστεροι και δεν έχουν σχέση με τα Ελληνικά.

Μιχάλης Μουτούσης (Delcampe)
Χρήστος Αδαμίδης (νομίζω facebok αλλά δεν θυμάμαι από ποιόν, βοήθεια...)
Πανούτσος Νοταράς (Delcampe)
Εμμανουήλ Δράκος (περιοδικό "Ελλάς")


Τίτλος: Απ: Henry Farman 50hp
Αποστολή από: Γιώργος Κανδυλάκης στις Τετάρτη, 19 Φεβ 2020, 12:32:16
Συμπληρωματικές φωτογραφίες, από τον Χρήστο Κουταλιανό

1η, η γνωστή που φαίνεται και την απάντηση #2, μόνο που δείχνει ολόκληρο το αεροπλάνο

2η, ίδια με της απάντησης #7, καλύτερη σε ποιότητα όμως

3η, ένα Farman σε πτήση. Μακρινή μέτρια λήψη, αλλά μοναδική... Αρχική πηγή Πολεμικό Μουσείο

4η, επίσης καινούργια, ο Δαίδαλος (πιθανότατα) ως υδροπλάνο