|
Τίτλος: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: polakis στις Κυριακή, 19 Φεβ 2006, 19:12:43 Η περασμένη εβδομάδα ήταν σκέτη καταστροφή για το κουκλί μου...το Ζ-lin της Graupner :'( :'( :'( Την πρώτη δοκιμή σαν δικό μου μοντέλο την έκανα την Πέμπτη με άριστες καιρικές συνθήκες αλλά καθώς ήμουν μόνος μου και αρκετά άπειρος δεν γλίτωσα την πτώση :( Αιτία η προσπάθεια να τριμάρω το elevator γιατί το αεροπλάνο ανέβαινε συνεχώς και δεν πρόλαβα να κάνω τίποτα. Απο ένα σημείο και μετά ήταν τόσο νευρικό που και με τις δικές μου κινήσεις απελπισίας κατέληξε στο χωράφι. Παρά το μαλακό χώμα και το όχι τόσο μεγάλο ύψος, έσπασαε η βάση του brusless, τα σημεία δεσίματος των φτερών, τσακίσανε οι άκρες (των φτερών) και η carbon ράβδος που τα συνδέει με την άτρακτο. Το Σάββατο και αφού τα κόλλησα όλα η πτήση ήταν στην αρχή πολύ καλή για τα δεδομένα μου αλλά στο τέλος και κόντρα ακριβώς στον ήλιο πάλι μπερδεύτηκα και το φύτεψα πάλι :'( :'( :'( :'( :'( :'( Πάντως πρόλαβα και έκανα ένα roll ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: Ξαφνικά τσαμπουκαλέυτηκα και τόλμησα να κρατήσω το stick για 360 μοίρες βίδωμα. Απίστευτη αίσθηση για κάποιον που έχει στο ενεργητικό του 5 ώρες πτήση (όλες με e-starter). To χτύπημα ήταν αρκετά άσχημο καθώς σπάσανε πάλι όλα, μαζί και το καβούκι που το περιμένω τώρα απο Graupner...Το αεροπλάνο τώρα είναι και πάλι έτοιμο αλλά πολύ κόλλα Α+Β ρε παιδί μου...τα πνευμόνια μου καήκανε :-\ Το συμπέρασμα που έβγαλα είναι πως τα dual rate σε elevetor και ailerons ήταν πολύ λίγα για μένα και έτσι τώρα τα έχω μειώσει δραστικά. Καλύτερα κότα στην αρχή με μεγάλους κύκλους παρά συνεχείς πτώσεις. Απλά το αεροπλάνο που διάλεξα είναι καθαρά ακροβατικό και εγώ πολύ αρχάριος για να το κουμαντάρω...Φανταστείτε ότι το είδα να πετάει στα χέρια του πρώην έμπειρου ιδιοκτήτη του και να ανεβαίνει κάθετα 90 μοίρες μς συνεχόμενο roll, σε σημείο που δεν ξεχώριζες με τίποτα που είναι ποιά πλευρά :D :D :D Το άγχος τώρα που έχω είναι πολύ μεγάλο γιατί βαρέθηκα να το κολλάω σε τόσο λίγο χρονικό διάστημα τόσο πολύ...Το θέμα είναι οτι η παραμικρή πτώση σακατεύει τα πάντα....ενώ το e-starter που μου έπεσε 2 μόνο φορές, το κόλλαγες επιτόπου και άντε πάλι στον αέρα...απλά φτάνεις σε ένα σημείο που σου είναι πολύ λίγο και αναζητάς περισσότερη συγκίνηση :-X
Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Κυριακή, 19 Φεβ 2006, 21:38:55 Αντε σιδεροκέφαλος, θα το ξεπεράσεις.
Εκανες πολύ απότομο βήμα, κλασσική αιτία καταστροφής μοντέλου. Ακόμα στην Θεσσαλονίκη υπάρχει η Ε.Α.Θ. (http://www.eath.gr/), θα μπορούσες να έχεις δίπλα σου έναν έμπειρο που πιθανότατα θα έσωζε το μοντέλο. Ενα ατριμάριστο ακροβατικό μοντέλο στα χέρια ενός που δεν έχει ξαναπετάξει κάτι αντίστοιχο και με μεγάλες κινήσεις μάλιστα είναι απίθανο να βγει σώο. Μάκρυνε λίγο τα stick σου, μείωσε λίγο κινήσεις (άσε τα dual rates για αρκετά αργότερα) και μπορείς να βάλεις και λίγο exponential στην αρχή. Νομίζω όμως ότι καλύτερα θα είναι να έχεις και κάποιον να το τριμάρει και να σου πει αν είσαι έτοιμος για τέτοιο μοντέλο. Ακόμα έμαθες ότι τα μεγαλύτερα, βαρύτερα και πιό γρήγορα μοντέλα σπάνε και πιο άσχημα. Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: polakis στις Δευτέρα, 20 Φεβ 2006, 09:47:14 Βασικά είμαι μέλος της Ε.Α.Θ. και το μοντέλο το δοκιμάσαμε στο μοντελοδρόμιο μαζί με τον πρώην πολύ έμπειρο κάτοχο του. Όλα πήγαν τέλεια, όταν το πέταξα εγώ μόνος μου μπερδεύτηκα...Στην τελική αν δεν μάθω να το πετάω μόνος μου τί αξία έχει....Σχετικά με τα dual rates, έτσι ίσως λέγονται απο το μενού της τηλεκατεύθυνσης. Εγώ αυτό που μείωσα με αυτά είναι οι κινήσεις, σωστά??? Τα stick φαντάζομαι αν μακρύνουν θα έχω μεγαλύτερη ανάλυση στην κίνηση έτσι??? Λογικό, αφού μεγαλώνεις το μοχλό! Τα exponential τα έχω στο linear (100%) για να ξεκινάω να βγάζω συμπεράσματα...αν τα πειράξω όλα δεν θα ξέρω μετά τί μου γίνεται..
Όσο για το μοντέλο είναι μικρό 800mm εκπέτασμα...κάπου εκεί. Τί λές είμαι σε καλό δρόμο??? Το πρόβλημα μου είναι οτι μπερδεύω ακόμα λίγο(!!) το πού κοιτάει το αεροπλάνο ...ήταν και λίγο νευρικό για μένα και να ....Θα κάνω τις κινήσεις πολύ κοτέ και θα κόβω μεγάλους κύκλους.. :thumbs up:Όσο για τα dual rates εσύ τι εννοείς???? Καλημέρα Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: _ΤΑΣΟΣ_ στις Παρασκευή, 17 Μαρ 2006, 12:37:49 Αγαπητέ φίλε,
Μιας και έισαι μέλος της ΕΑΘ γιατί δεν ρωτάς τον πρόεδρό σου Χρ. Μπανάβα να σε βοηθήσει ... η στο τέλος γιατί δεν αγοράζεις ενα κλσσικό 40 αρι Εκαπιδευτικό να μάθεις να πετάς με Glow, όπως κάναμε όλοι μας και να μην ταλαιπωρήσε τζάμπα. Εαν πάλι δεν έχεις υπομονή, κακώς παιδεύεσε ... ;) Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: v_tolias στις Παρασκευή, 17 Μαρ 2006, 12:44:59 Ημουν ενας κλασσικος "μοντελλοθραυστης" που εφτιαχνα μονος μου τα μοντελλα απο μπαλσα για 40αρα μηχανη!!Τελικα μετα απο 4 χρονια αμετρητων προσπαθειων εμαθα να πεταω με τη βοηθεια αλλου...Αν εχεις αυτη τη δυνατοτητα (που εγω δεν ειχα μεχρι πριν λιγους μηνες λογω ηλικιας και ελλεψης διπλωματος) μην το σκεφτεσαι καθολου..Πες σε καποιον να σε μαθει!!Δεν ειναι ντροπη!Ισα ισα θα μαθεις πολλα απο καποιον πιο εμπειρο!!!Αν σπασεις λιγες φορες ακομα μπορει να απογοητευθεις και να τα παρατησεις...
Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: polakis στις Παρασκευή, 17 Μαρ 2006, 17:44:16 Πολύ σωστά τα λέτε και δίκιο έχετε....απλώς το θέμα είναι καθαρά εξάσκισης, δεν είναι οτι απογειώνεται το αεροπλάνο και μετά πέφτει. Το e-starter που ακόμα έχω το ανεβάζω, πετάει για 10 λεπτά (τόσο αντέχει η μπαταρία), του κάνω λούπες, πετάω ανάποδα και το προσγειώνω ακόμα και με αέρα!!!! :thumbs up: Ενώ οι περισσότεροι κάτοχοι αντίστοιχου μοντέλου το έχουν πετάξει στα σκουπίδια απο τιε πολλές τις πτώσεις, το δικό μου είναι σε ένα κομμάτι εδώ και 2 χρόνια. Το δεύτερο μοντέλο το Z-lin απλά είναι πολύ πιο νευρικό και τις 2 πρώτες φορές που πέταξα, τη μια οι κινήσεις ήταν υπερβολικά μεγάλες για μένα και την άλλη αφού έκανα 4 κύκλους και ενα roll, το έχασα κόντρα στον ήλιο και μπέρδεψα τις κινήσεις....Δηλαδή πτητικά για να προοδεύσω ίσως να θέλω ένα τύπου cessna ή ένα εκπαιδευτικό, απλά καλύτερης ποιότητας. Το σωστό απο την άλλη που μου είπε φίλος είναι οτι με τα ηλεκτρικά δεν μαθαίνεις να πετάς, αλλά δυστυχώς λόγω έλλειψης χώρου, χρόνου και άλλα τέτοια δεν θέλω να μπλέξω με λαδόξυδα... :worry:
Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: dapan στις Παρασκευή, 17 Μαρ 2006, 19:43:31 Θα αρχίσω όπως σε όλες μου τις εισαγωγές...Καλησπέρα!!
Λοιπόν.... Είναι κοινά παραδεκτό από όλους αλλά ας πιάσω τον εαυτό μου και να περιαυτολογήσω λέγοντας πως είμαι ο καλύτερος πεταχτής του κόσμου :teasing: :teasing: ο καλύτερος δοκιμαστής.. :thumbs up: :thumbs up: και φυσικά ο Νο1 σε όλας.... :whatever: :whatever: :whatever: Κούνια που με κούναγε.,... Ας πούμε όμως κάτι ποιο σοβαρό..Είναι εξακριβωμένο πως ο εγωισμός μας (ο δικός μου πρώτα από όλα ) δεν μας αφήνει περιθώρεια αμφισβήτησεις του εαυτού μας...Τα αποτελέσματα αυτού του εγωισμού ή της αμέτρητης σιγουριάς στο ότι εμείς θα κάνουμε καλύτερο αυτό που ό άλλος ασχολείτεια χρόνια και δεν το καταφέρνει ακόμη...είναι αυτό που ανέφερες παραπάνω..(το σπάσιμο ) του μοντέλου..Το ότι πετάς ένα μοντέλο και μάλιστα καλά (χωρίς να το έχεις σπάσει) δεν λέει τπτ...εμπιστεύσου τα έμπειρα μέλη της ΕΑΘ. μάθε από το λάθος σου και μή βιάζεσαι...αυτήν είναι η συμβουλή μου ...Όλα τα άλλα θα έρθουν με τον καιρό. dapan Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: polakis στις Σάββατο, 18 Μαρ 2006, 19:56:51 Για να εξηγήσω λίγο....ενοείται οτι είμαι αρχάριος.....και γνωρίζω οτι η βοήθεια απο κάποιον έμπειρο είναι ανεκτίμητη. Αυτός είναι και ο λόγος που ρωτάω συνέχεια χωρίς ντροπές και εγωισμούς! Η πρώτη φορά που πέταξε το μοντέλο Ζlin σαν ιδιοκτησία μου ήταν μαζί με τον Κai απο όπου και αγόρασα το αεροπλανάκι. Φαντάσου ότι το είχα αγοράσει 2 μήνες και περίμενα τη στιγμή να βολέψει για να πάμε μαζί...Το θέμα είναι οτι ο κάθε άνθρωπος έχει χρόνο πολύτιμο και δεν μπορείς συνέχεια να ζητάς την βοήθεια του. Δεν θα έλεγα σε καμία περίπτωση οχι σε κάποιον που θα μου έδινε τη βοήθεια του, ο εγωισμός που αναφέρεις είναι άκυρος, απλά δεν είμαι τέτοιος άνθρωπος! Απλά κατάλαβα οτι όσο καλά και να πετάει το μοντέλο μου άλλος, εγώ είμαι αυτός που θα πρέπει να εμπιστευτώ τον εαυτό μου και να πάρω τα ρίσκα μου. Αν δεν σπάσεις το μοντέλο σου δεν θα μάθεις ποτέ γιατι μόνο έτσι θα καταλάβεις γιατί έπεσε και τί έκανες λάθος. Την πρώτη φορά ας πούμε οι κινήσεις του μοντέλου μου ήταν απαλές για τον Κai αλλά για μένα ήταν θάνατος....δεν μπορεί να μου το πεί κανένας αυτό αν δεν το δώ μόνος μου. Έτσι τη δεύτερη φορά τις μείωσα δραστικά και κατάφερα να πετάω επι 5 λεπτά...το ότι έπεσε ανέφερα κα πρίν ότι ήταν λόγω της κόντρας του ήλιου και το μπέρδεμα των κινήσεων που και πάλι ήταν πολλές για μένα. Τώρα έχω ρυθμίσει τα φτερά να είναι κοτέ....έτσι πρέπει για αρχή. Ήταν λοιπόν μια πρόοδος που πέτυχα με αυτές τις δύο πτώσεις. Στη τελική αυτό είναι ο μοντελισμός να δοκιμάζεις και να βλέπεις, σωστά???
Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: kosmasleiletzoglou στις Δευτέρα, 3 Απρ 2006, 18:48:17 Καλή η εμπειρία αλλά ευτυχώς τη γλίτωσες μόνο με σπάσιμο. Θα μπορούσε να ήταν χειρότερο. Γιαυτό την επόμενη φορά που θα προσπαθήσεις ένα άγνωστο και δύσκολο μοντέλο πάρε μαζί σου και κάποιον πιο έμπειρο που ούτε από τον ήλιο χάνει μοντέλο. Αυτός ξέρει πώς θα σου μάθει να αποφεύγεις ακόμα και τον ήλιο και ίσως και άλλες δύσκολες καταστάσεις. Κάτι ξέρουν οι φίλοι μοντελιστές και σου το λένε. Όσο για εκπαιδευτικό απόφυγε το τσεσνα. Δεν ειναι εκπαιδευτικό. Το READY της ARC όμως είναι. Και επειδή είναι πλαστικό είναι και ανθεκτικό στις απότομες προσγειώσεις. Δείχνει επίσης και μια κάποια αναισθησία στον άνεμο. Και όταν προχωρήσεις θα σου επιτρέψει να κάνεις και κάποια καλά ακροβατικά. Καλές πτήσεις.
Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: G.Hiotis στις Δευτέρα, 3 Απρ 2006, 21:02:54 ποια η αποψη σας για τα ΑRC ??? εγω πηρα το JUPITER σαν χαμηλοπτερυγο εκπαιδευτικο, σημερα αρχιζω να το κολλαω αφου διαβαζω 2-3 μερες οδηγιες και το εχω μονταρει (χωρις κολλημα) για να σιγουρευτω οτι βαζω σωστα τα κομματια του , σαν ΑΡΧΗ_ΑΡΧΑΡΙΟΣ που ειμαι.....Ομως πιστευω οτι ειναι μοντελα που αντεχουν τις κακουχιες.....
τι λετε? Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: kosmasleiletzoglou στις Τρίτη, 4 Απρ 2006, 00:09:24 δεν παύει να είναι χαμηλοπτέρυγο. Με ότι αυτό συνεπάγεται.
Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: polakis στις Τρίτη, 4 Απρ 2006, 08:29:12 Το READY της ARC όμως είναι. Και επειδή είναι πλαστικό είναι και ανθεκτικό στις απότομες προσγειώσεις. Δείχνει επίσης και μια κάποια αναισθησία στον άνεμο. Και όταν προχωρήσεις θα σου επιτρέψει να κάνεις και κάποια καλά ακροβατικά. Αυτό είναι ηλεκτρικό ή θερμικό?? Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: ggeorge42 στις Τρίτη, 4 Απρ 2006, 12:23:36 Φίλοι,
Το Jupiter της ARC είναι σαραντάρι θερμικό. Δεν έχω πολύ γνώση, έτυχε όμως κάποτε να πετάξω ένα που ανήκε σε φίλο. Με ζάλισαν λιγο τα χρώματά του στον αέρα, αλλά μου άρεσε η πτήση του. Συγχωρεί πολλά για χαμηλοπτέρυγο και ταυτόχρονα παραμένει ευέλικτο. Το Jupiter ΔΕΝ είναι όμως εκπαιδευτικό. filivos, Μπορεί να τα έχεις ξανακούσει, αλλά επειδή συνηθίζουμε να λέμε αόριστα "κάνει" ή "δεν κάνει" για αρχάριο, νομίζω ότι πρέπει να ξεδιαλύνουμε λίγο από το "μυστήριο" του τι σημαίνει αυτό: 1. Δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν πάει αργά. Αυτό εξαρτάται από τον πτερυγικό φόρτο. 2. Δεν σημαίνει ότι είναι "νευρικό". Αυτό εξαρτάται από το κέντρο βάρους και τις διαδρομές των πηδαλίων. 3. Δεν σημαίνει ότι έχει "βίτσια". Αυτά συνήθως είναι σχεδιαστικό λάθος. 4. Σημαίνει κύρια ότι όταν γείρει ΔΕΝ επανέρχεται σε οριζόντια θέση. Πρέπει να το επαναφέρεις εσύ. Πάνω από μία γωνία κλίσης μάλιστα μοιάζει σαν να τουμπάρει. (Έχεις δεί σκηνές από το δεύτερο παγκόσμιο με μαχητικά που κάνουν "brake" με απότομο roll?) Έτσι είναι φτιαγμένο και καλά κάνει, αλλά αν είσαι αρχάριος νομίζεις ότι πέφτει από τον ουρανό και φοβάσαι. 5. Σημαίνει ότι αν σου ξεφύγει στην προσγείωση θα γδάρεις τα ακροπτερύγια (μικρό το κακό). Οι πιο έμπειροι νομίζω ότι μπορούν να προσθέσουν και άλλα. Τέλος, ναι μπορείς να μάθεις με χαμηλοπτέρυγο, αν: 1. Φας πολλές ώρες σε καλό simulator. 2. Έχεις για αρκετές ώρες δίπλα σου κάποιον που ξέρει από εκπαίδευση αρχάριων. 3. Δεν λυπάσαι τον εαυτό σου, που θα ταλαιπωρηθείς άδικα. 4. Ξαναδιάβασε τα τρία πρώτα. Πάντως από ότι διάβασα φαίνεται ότι έχεις την ευκαιρία να γνωρίσεις κάποιους που θα σε βοηθήσουν. Οι καλές παρέες είναι ο πιο σίγουρος δρόμος για την επιτυχία. Συγχώρεσέ με αν μίλησα λίγο δασκαλίστικα, δεν ήθελα να σε ζαλίσω, απλά νομίζω ότι είναι θέμα γενικότερου ενδιαφέροντος.. Καλή συνέχεια, Γιώργος Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: ggeorge42 στις Τρίτη, 4 Απρ 2006, 13:14:36 Εντάξει, με έποιασαν τύψεις για το δασκαλίστικο ύφος :'( :'( :'(.
Ίσως υπερβάλω λίγο, μια και έχεις μια εμπειρία από το e-starter. Αν έχεις κάποιον να σου τριμάρει το jupiter και να μείνει κοντά σου για λίγες πτήσεις, έχει καλώς. Καλύτερα τις πρώτες φορές να του το δίνεις να το σηκώνει, μήπως πάλι χρειάζεται λίγο τριμάρισμα. Επίσης πρέπει να συνηθίσεις τις αποστάσεις και το ύψος ασφαλείας που χρειάζεται ένα αεροπλάνο πολύ μεγαλύτερο και γρηγορότερο από το e-starter. Αν δεις ότι πρέπει να κρατάς κάποιο stick λίγο για να πάει ευθεία, ζήσε με αυτό μέχρι να πάρει ύψος (δεν αργεί) και μετά κόψε γκάζι και ψάξε το τριμ. Ετσι δεν θα πανικοβληθείς εύκολα. Επίσης καλό είναι να κάνεις κάτι και για τα χρώματα που να δίνει μεγαλύτερη αντίθεση ανάμεσα στο πάνω και το κάτω μέρος του φτερού, για καλύτερη ορατότητα. Ελπίζω να επανόρθωσα κάπως, Γιώργος Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: G.Hiotis στις Τρίτη, 4 Απρ 2006, 13:36:15 φιλε Γιωργο
δεν πεταω μονο estarter αλλα και το formosa και το ME1090 της GWS και σαν βασιοκο εκπαιδευτικο εχω το worldstar της worldmodels με μια super tigre 52 , εκτος αυτου ...... 1) δεν εκτιμησα ποτε οτι εχω πτητικο επιπεδο , τουλαχιστον οχι στα θερμικα. 2) παντα βαζω συνθηκες στον εξομειιωτη , χειροτερες απο τις αναμενομενες ειτε σε αερα ειτε σε ρυθμισεις....για να τα βρισκω ευκολοτερα στην πραξη. 3) Ισως παρεξηγηθηκα. Ειπα εκπαιδευτικο το Jupiter στα χαμηλο πτερυγα, οχι σαν "εισαγωγικο" - "ΒΑΣΙΚΟ" ¨εκπαιδευτικο 4) Εχω πολυ καλο εκπαιδευτη, που με παει βημα βημα , και δεν θα με αφησει χωρις καλωδιο πριν σιγουρευτει οτι μπορω να μην ειμαι επιβλαβεις για τους γυρω , και για τον εαυτο μου . σοβαρολογω γιατι αυτος ο ανθρωπος βαζει με πρωτο βαθμο την ασφαλεια , και μετα οτιδηποτε αλλο.Πραγμα που χρειαζετε χρονο εφοσον τα βηματα ειναι νηπιακα, αλλα νομιζω οτι σιγουρα το αποτελεσμα θα ειναι καλο, γιατι οσο και αν μπορω να ειμαι ΟΚ σε μια απλη οριζοντια πτηση , ή σε στροφες 90-180-360 μοιρων, παραλληλα περασματα στον διαδρομο , αντε και καποα βασικα ακροβατικα που βγαζω με το worldstar, για αυτον θα ειμαι ετοιμος οταν το κρινει και εγω ειμαι αποφασισμενος να το και να τον σεβαστω. Παντων σε ευχαριστω γιατι τα οσα γραφεις και γραφω θα εχουν την ευκαιρια να διαβασουν και αλλοι νεωτεροι στον χωρο που σιγουρα θα οφεληθουν Γιωργος Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: polakis στις Τρίτη, 4 Απρ 2006, 13:49:06 Το Jupiter πρέπει να είναι τέλειο μοτέλο, μου το ανέφερε ο φίλος μου Ντίνος απο Αθήνα, ο τρελαμμένος. Κάνει τρελά πράγματα αλλά θέλει πολύ εξοικίωση. Είναι ίδια περίπτωση με το Ζ-lin, άμα μάθεις να πετάς μετά το κάνεις να χορεύει... :thumbs up:
Τίτλος: Απ: Η κακιά στιγμή.... Αποστολή από: ggeorge42 στις Τρίτη, 4 Απρ 2006, 13:57:40 Φίλε Γιώργο,
Στ' αλήθεια το παράκανα στο δασκαλίκι :idiot2:. Δεν είχα καταλάβει όλα όσα λες, δεν έψαξα και παλιότερα μυνήματα, γιαυτό και παρασύρθηκα. Καλές προσγειώσεις :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: |