Aeromodelling GR

Τυχαία διαπίστωσα ότι φέρνοντας την τηλεκατευθυνση SPEKTRUM DX-7  κοντά σε ένα ηχείο έδεινε μεγάλη παρεμβολή λές και ανοιγες ηλεκτροκόληση ή 10 κινητά μαζί.
Τι γίνετε λέω εδώ, είναι ασφαλές όλα αυτά υπάρχει κανένας "Οργανισμός" που τα ελέγχει αυτά τα μηχανήματα?
Σε άλλα δίκτυα με 2.4GHz όπως ασύρματα δίκτυα Η/Υ δέν το έχω ξανα ακούσει αυτόν τον ήχο και έχω "τρέξει" παρα πολλά μα πάρα πολλά
Εαν είναι καποιος γνώστης με ραδιοκύματα ή παραπλήσια ειδικότητα ας γραψει, σε τι  κατα την γνώμη του οφείλετε αυτήν η συμπεριφορά και έαν είναι ΑΣΦΑΛΕΣ!!


KElhIR_4ozA

http://www.youtube.com/watch?v=KElhIR_4ozA

Υ.Γ: Μήν καταλήξει το θέμα σε κόντρα "Futaba VS Spektrum" για το καλό όλων μας,  αφορά πολλούς απο εδω μέσα έαν όχι όλους
       μιά έαν δεν έχουμε εμέις θα έχει κάποιος άλλος δίπλα μας αυτές τις τηλ/νσεις

ΦΙΛΙΚΑ
Γιώργος

Φίλε rcegaleo καλησπέρα.
Πιστέυω ότι είναι τό ίδιο ασφαλές όσο και το κινητό τηλέφωνο.
Είναι τό ίδιο ασφαλές όσο καί τό τσιγάρο πού καπνίζεις.
Είναι τό ίδιο ασφαλές όσο και ένα ασύρματο τηλέφωνο.
Είναι τό ίδιο ασφαλές όσο καί ή οθόνη τού υπολογιστή πού κάθεσαι αρκετές ώρες τήν ημέρα.
Είναι το ίδιο ασφαλές όσο ένα φαγητό πού τρώμε, μαζί μέ τά Εψιλον. :D
Είναι τό ίδιο ασφαλές μέ τόν αέρα πού αναπνέουμε.
Ειναι τό ίδιο ασφαλές μέ τό καύσιμο πού αναπνέουμε από τά θερμικά μας μοντέλα.
Είναι τό ίδιο ασφαλές μέ τίς κεραίες κινητής καί ακίνητης τηλεφωνίας.
Κ.λ.π, Κ.λ.π, Κ.λ.π, Κ.λ.π, Κ.λ.π.
Καί επειδή τό συγκεκριμένο προιόν το χρησιμοποιούμε πολύ λιγότερες φορές από τά προαναφερθέντα, πιστέυω ότι είναι ακόμα πιό ασφαλές. 8)smiley

Εγώ φίλε μου vtr θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω γιατί αλλο ένα τσιγάρο και άλλο μια κούτα
άλλο 2 ώρες τηλεόραση και άλλο οι ακτινογραφίες στα νοσοκομεία
γιατί μου φαίνεται είναι σαν κάνεις ακτινογραφίες κάθε Σαββατοκύριακο σε νοσοκομείο
επι 15 ώρες πές 7,5 Ωρες το Σαββάτο και άλλες 7,5 την Κυριακή χώρια οι  δοκιμές στο σπίτι μας για το κάθε setup του
μοντέλου  μας
Οι ώρες που εκτείθεσε σε αυτού του είδους ακτινοβολίες είναι παραπάνω απο το όριο......που μπορεί να αντέξει ο οργανισμός

Φιλικά
 Γιώργος

Υγ: Θέλει μια "τεκμηρίωση" το θέμα και δέν είμαι σε θέση να το απαντήσω .

Φίλε rcegaleo αυτό ήθελα ακριβώς νά πώ μέ τό post μου.
Οτι  και νά κάνεις είναι βλαβερό. Είτε μέ  την μία είτε μέ  τήν άλλη.
Είτε αυτό λέγεται τηλεκατευθηνση είτε λέτεται κινητό τηλέφωνο.
Οπως και νά τό δείς τό θέμα είναι σκατά..........
Αστα νά πάνε. :thumbs up:
Η τήν κάνουμε και πάμε κατά βουνά μεριά,
ή κατά μοναστήρι μεριά, 
ή τά λουζόμαστε. :-\
Αναφέρομαι κυρίως στήν τεχνολογία.

Πρέπει σε κάποια πράματα να συμβιβαστούμε. Θέλουμε το μοντέλο μας να φτάνει έως και 500 μέτρα μακρυά μας αλλά να έχει και ένα περιθώριο άλλα τόσα ώστε το σήμα να είναι καθαρό σε όποια γωνία είναι αυτό στραμμένο (αυτη η περιοχή συχνοτήτων δημιουργεί "σκιές"). Θέλουμε επίσης να μην φοβόμαστε να πετάμε μαζί με άλλους μοντελιστές μήπως και μπλέξουμε με παρεμφερή συχνότητα και προξενήσουμε ατύχημα. Όλα αυτά καθιστούν δυστυχώς την εκπομπή στα 2,4 και αργότερα ίσως και παραπάνω, αναγκαία και μάλιστα με τη συγκεκριμένη ισχύ για τις απαιτούμενες εμβέλειες. Καμια ISO δεν μπορεί να υπερβεί τους φυσικούς νόμους παρά μόνο αν επιβάλλει περιορισμούς στις ισχύς εκπομπής πράμα που μάλλον δε θέλουμε. Οπότε η μόνη λύση είναι ο συμβιβασμός ή η επιστροφή στις παλιές των 35 και 40. Οι επιλογές είναι δυστυχώς λίγες. :-\

 Δυστυχώς ναι είναι τεράστιο το θέμα που άνοιξα επίσης ΝΑΙ όλοι μας την πληρώνουμε με πονοκεφάλους μετα δίαφορα "ηλεκτροχημικά" που μας περιβάλλουν και για 1002 αιτίες
 Αλλά εδώ με αυτήν την ακτινοβολία τι γίνετε γιατί οι Ευρωπαίοι δέν έχουν "Πιστοποιήσει" την τεχνολογία και επιτρέπουν
μόνον "μικρους" Δέκτες (parkFlyer)  to βλέπω και απο τα άλλα παιδιά που είναι στις Ομοσπονδίες (ΝΙΚΟΛΑΣ κ.α.)
που λένε ότι σε διάφορα πρωταθλήματα δέν θα αγωνίζονται με 2.4 GHz  ΓΙΑΤΙ ΤΙ ΤΟΥΣ ΝΟΙΑΖΕΙ; αφού υποτίθεται ότι είναι ασφαλές οι συχνότητα υπάρχει "ΜΟΝΑΔΙΚΟΤΗΤΑ" στην κωδικοποιήση του σήματος και στην τελική οι ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ είναι κορόιδα θέλουν να ψoφίσουν τους φοραλογούμενους τους ΚΑΙ ΤΑ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ  ΕΚΕΙ
ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΜΟΥ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ
 ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΒΛΑΒΕΡΑ ΟΛΑ ΚΑΙ ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ Κ.Α,
ΑΛΛΑ ΠΟΙΟ ΤΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΥ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΑΥΤΗ Η ΤΗΛ/ΝΣΗ ?  ΣΤΟΝ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΥ  ΜΑΣ  :idiot2:

αυτό θέλει χρονια μελέτης και ψαξίματος και ενασχόλησης ανθρώπων που θα μπορούν να εξετάσουν τις συχνότητες σε σχέση με τον άνθρωπο ποσο βλαβερή να είναι μια t/k στα 2,4 αν συγκρίνεις ότι η γιατροί λένε ότι πιο καλά bleutooth για το kin παρα την συσκευή του τηλεφώνου που χτυπάει κατευθείαν εγκέφαλο αυτό το θέμα που αναπτύξατε είναι λίγο πέραν τον δυνατοτήτων όλον μας και είναι πέρα για πέρα ακραίο ποτε δεν έπαθε κανεις κάτι από κινητό η από ακτινογραφία γιατί να πάθη από μια tk :idiot2:
γιατί τα wireles  που δουλεύουν μέσα σε εκατομμύρια σπίτια δεν προκαλούν "πονοκοφελο"
και γιατί μερική από εδώ μέσα που δουλεύουν σε μεγάλες εταιρίες το μμε δεν έχουν το παραμικρό πρόβλημα από τα μηχανήματα που λειτουργούν γύρο τους καθημερινά επί 8 ώρες!!!!καλλίτερα να το αφήσουμε αυτό το θέμα γιατί δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομμύριο να βγάλουμε άκρη......


Y.Γ  το   μιξερακι" του φραπέ κάνει παρεμβολές στην τηλεόραση πρέπει να φοβάμαι ???/

Οχι άμα σου κάνει καλό καφέ :laugh: :laugh: γιατί θα τον χρειαστούμε με αυτά που ακούμε  :buck2:

e ναι καλά το είπες με αυτά που ακούμε και τι άλλο θα ακούσουμε δηλαδή.  :idiot2:

Μόλις είδα το βίντεο. Αυτό που ακούγεται δεν είναι η ίδια η ακτινοβολία. Είναι τα χαμηλής συχνότητας (στην περιοχή των ακουστικών συχνοτήτων) σήματα που παράγονται στο εσωτερικό της τ/κ που κωδικοποιούν τις εντολές που πρόκειται να εκπεμφθούν. Αυτό το σήμα στη συνέχεια "πέφτει" στο υψηλής συχνότητας φέρον κύμα (το οποίο δεν ακούγεται) διαμορφώνοντάς το κατά PCM ώστε να εκπεμφθεί στο περιβάλλον μέσω της κεραίας. Αυτά τα σήματα δεν είναι επίφοβα, βρίσκονται γύρω μας, σε κάθε συσκευή που διαθέτουμε (μας έρχονται ακόμα και από το διάστημα) και μοιάζουν με αυτά που βγαίνουν από την φραπεδιέρα.

αμήν να η λύση στο πρόβλημα τις t/k που μας πειράζει στον εγκέφαλο δεν ήταν τίποτα παρα μονο η αγνεία προς το σήμα αυτό ευχαριστούμε σφυρής που μας έλυσες την απορία :thumbs up:
οποτε φιλε μου rcegaleo να παίζεις άφοβα με την spektrum σου αλλα μην την ξαναβάλεις κοντά στα ηχεία μπορεί να πάθη τίποτα και να χάσεις κανένα μοντέλο στον αέρα και θα τους άνοιξης τα στόματα να λένε για την spektrum πάλι ::)






vagelis

 :laugh: Μήλισα μόνο για αυτό που ακούγεται.....αλλά.....δεν μήλισα για αυτό που εκπέμπεται  ??? Οι επιπτώσεις στην υγεία από αυτό που εκπέμπεται εξαρτώνται από την ισχύ εκπομπής και είναι λίγο διφορούμενες. Αυτό όπως λέτε και σεις, ναι θέλει λίγο ψάξιμο. :-\

1 Υπάρχει όριο εκπομπής στους 2,4 ghz

2 Το όριο ειναι διαφορετικό στην Ευρώπη  απο οτι στην Αμερική  στην αμερικη ειναι σαφέστατα μεγαλύτερο  .

3 πίστεψε με υπάρχουν πολύ χειρότερα από την κατεύθυνση σου πχ τα link τον τηλεοπτικών σταθμών τα κατευθιντικα wifi που πανε χιλιομετρα  το κηνιτο σου που το εχεις στον ενα ποντο απο το κεφάλι σου ασε που θυμήθηκα τους @@ που φοβούνται της κεραίες και καταφέρανε να τρωμε περισσότερη ακτινοβολία κτλ κτλ.

Τουλάχιστον την κατεύθυνση την κρατάς δεν την ακουμπάς στο κεφάλι σου.

http://info.awmn.net/users/images/stories/Library/WiFi/Papers/health_issues.pdf

ίσως βοηθήσει :)

Καλημέρα σε όλους.

    Ενα κινητό τηλέφωνο ,εκπέμπει τουλάχιστον 10 φορές περισσότερη ισχύ και το έχουμε δίπλα στο κεφάλι μας και όχι μόνο αυτό ,αλλά κατά τη διάρκεια ενός μήνα μιλάμε στο κινητό πολύ περισσότερο απότι πετάμε. Και μην νομίζετε ότι οι συχνότητες στα 35 ΜΗΖ είναι πιο ασφαλείς. Η απαιτούμενη ισχύς για την ίδια εμβέλεια είναι αρκετά μεγαλύτερη και κάπου είχα διαβάσει ότι τα ανθρώπινα κύταρα παρουσιάζουν ένα είδος συντονισμού ,κοντά στα 27ΜΗΖ ,που είναι πολύ πιο κοντά στα 35 απότι στα 2400ΜΗΖ. Γιαυτό και τα παλιά ασύρματα τηλέφωνα ,θεωρούνται πολύ πιο επικίνδυνα από τα dect. Οσο για τους αγωνιστικούς κανονισμούς...βασικά προσωπικά δεν με ενδιαφέρει γιατί εγώ πετάω για το κέφι μου και όχι για τους σπόνσορες ,οι οποίοι για άλλη μια φορά θέλουν να προωθήσουν τα συμφέροντα αυτών που έχουν ακόμα στοκ στα 35ΜΗΖ. Τι δηλαδή? Αυτοί που έχουν στοκ στα 35ΜΗΖ κλέφτες θα γίνουν?

Φιλικά Κώστας.

Τα 2,4 ειναι σαφεστατα ποιο επικυνδινα απο οτι τα 35 . Αλλα το θεμα ειναι η αποσταση που κραταμε το κηνιτο που το κανει οτι ποιο επιβλαβες εχει κατασκευαστη http://info.awmn.net/users/images/stories/Tutorials/PlugMeIn/Radio.htm και που κανει την κατευθινση μας ποιο ασφαλη απο οτι το κηνητο .

Διαβαστε το τελος :)

http://www.sba.mod.uk/environment_forms/Antennae%20Health%20survey.pdf (http://www.sba.mod.uk/environment_forms/Antennae%20Health%20survey.pdf)
  Αν κοιτάξεις στα όρια που δίνει το άρθρο που παραθέτω θα δεις ότι μάλλον τα 35ΜΗΖ είναι πιο επικύνδυνα γιαυτό και τα όρια είναι χαμηλότερα.


Φιλικά Κώστας.

Φίλοι μοντελιστές,
 
Θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι η ακτινοβολία γίνεται πιό επικύνδυνη όσο
αυξάνει η συχνότητα και η ισχύς της (δηλαδή τα Hz και τα Watt).Το βασικό χαρακτηριστικό
των υψίσυχνων σημάτων είναι ότι έχουν διεισδητικότητα -βλέπε ακτινογραφίες, φούρνους
μικροκυμάτων κ.τ.λ.

 Όταν τα κύματα είναι διεισδητικά μεταφέρουν ενέργεια στα κύταρα που σημαίνει
στις απλές περιπτώσεις αύξηση θερμοκρασίας, και στις χειρότερες μετάλλαξη και άλλες
βαρύτατες παρενέργιες.Αυτά δεν είναι εικασίες, είναι η βασική μέθοδος μετάλλαξης που
χρησιμοποιείται για εργαστηριακά πειράματα και έρευνα.

Η συχνότητα των 27-35-40-72 MHz έχει πολύ μικρότερη διεισδητικότητα από αυτή
των 2.4 GHz , και το Rx σήμα στο μεγαλύτερο ποσοστό του ανακλάται.

Δεν έχω τηλ/νση στα 2.4GHz αλλά αν αγοράσω, θα εξετάσω πολύ προσεκτικά
την ισχύ της, που θα πρέπει να είναι λίγα miliWatt(χιλιοστά του Watt).

Η τεχνολογία πάντα έχει ένα τίμημα...... :worry:

key40

Καλημέρα σε όλους.

  Οι μεταλλάξεις προκαλούνται από τις λεγόμενες "ιονίζουσες ακτινοβολίες", που η συχνότητά τους δεν έχει καμιά σχέση με τα 2.4 γίγα. Είναι πολύ πολύ υψηλότερες. Οσο για τα θερμικά αποτελέσματα, αν διαβάσεις τα άρθρα που έχουμε παραθέσει θα βγάλεις τα συμπεράσματά σου. Σου υπενθυμίζω για την ιστορία, τα μηχανήματα διαθερμίας, που χρησιμοποιούν συχνότητες 27 ΜΗΖ για τη θέρμανση των κυττάρων όπου τα κύταρα εμφανίζουν μεγάλη αποροφητικότητα της ηλεκτρομαγνητικής ενέργειας. Επομένως μην βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα και προκαλούμε πανικό. Ας εξετάσουμε τι λέει η επιστημονική κοινότητα για το θέμα και όχι οι διαδόσεις.

Φιλικά Κώστας.

Φίλε Κώστα,

Προφανώς όλα τα κύματα είναι διεισδυτικά άρα και αυτά των 27 MHz. Το θέμα είναι
με ποιά ισχύ διαπερνά το ένα και με ποιά το άλλο. Οι συσκευή που αναφέρεις για χρήση σε
θεραπεία, θα χρησιμοποιεί την συχνότητα αυτή για λόγους αποροφητικότητας των 'ειδικών' κυτάρων
όπως λές και θα εκπέμπει σε μεγάλη ισχύ.

Σε κάθε περίπτωση είναι καλύτερα να σε ακτινοβολεί 1 Watt σε 27~72 MHz παρά
1 Watt se 2.4 GHz.

Θα συμφωνήσω μαζί σου ότι δεν χρειάζεται πανικός.

key40

Καημέρα σε ολους

Φίλε bladekiller οι διαθερμίες δουλεουν διαφορετικα, δηλαδη κατα αρχας υπαρχει διαθερμια μεσσαίων κυμμάτων, βραχέων κυματων, και φυσικα οι μικροκυματικές!!!!!!

Η διαφορα ειναι οτι στην διαθερμια ο ιστος γινεται η κεραια στο συστημα, δηλαδη υπαρχει η γείωση μια πλάκα που μπαινει πανω στο σωμα, και η επαφή που βγαινει η εκπομπή, ετσι λοιπον εισαι μεσα στην εκπομπη και γινεσαι ο ιδιος κεραία.

Οι συχνότητες μεσαια, βραχεα, 27 , 35 , ειναι συχνότητες ερπουσες και οχι κατευθυντικές οπως ειναι οι μικροκυματικες, επίσης η διαθερμια χαμηλών συχνοτητων  ειναι ευεργετικη για τον ανθρωπο!!!! προκαλει αγειοδιαστολή με αποτέλεσμα οξυγονωνοσης των κυτταρων, δημιουργια νεων τριχοειδων αγγειων, και η θερμοκρασια που ανεβαζει στο σωμα, το σωμα μας αποτελειται απο 65 % υγρου, απλωσ βοηθα στα κυτταρα στο εξωκυτταριο χωρο να γίνει λεμφική παροχετευση, τωρα οσων αφορα τον ενδοκυτταριο χωρο προκαλειται ενα spin, και βοηθα να ξεκινήσει η οσμωση κτλ..

Δεν υπάρχει συσχετιση λοιπον διαθερμιων, με τηλεκατευθυνσεις, με την τηλεκατευθυνση ουτε κλεινεις κυκλωμα με τον πομπο, αλλα και η ισχυς ειναι πολυ μικρή, και η εκπομπη γινεται  ομμοκεκτρικα, με μεγαλο μαστιγιο κεραια!!!!

Το προβλημα ξεκινα στην συχνοτητα την μικροκυματικη, εκει τα πραγματα ειναι σκουρα, και επειδη η συχνοτητα ειναι πολυ μεγαλη, θελει προσοχη στην ισχυ της εκπομπης!!!!!!  παντω πιστευω για τις  τ/κ 2,4 οτι εχουν χαμηλη ισχυ, και οτι με την κεραια που εχουν επανω εκπεμπεται αρκετα καλα η ακτινοβολια στον αερα, και οτι σχεδον χωρητικα κλείνουμε κυκλωμα και σε σχεση με την ισχυ της ειναι ασφαλής,  !!!  σε σχέση με ενα κινητο πχ.... οπου εκει οι απόψεις διιστανται!!!

Βαγγέλης

 

νομιζω οτι οι πομποι στους 2,4 γιγα  αυτοι που δεν εχουν προβληματα ισχυως ειναι 500 μιλιβαττ (0,5βαττ)

γιαννης κουσουρλης

Οι πομποί των 2.4 για εξωτερική χρήση έχουν μέγιστη ισχύ 100mW και εμβέλεια έως 3 χιλιόμετρα.
Για εσωτερικούς χώρους εχουν ισχύ 10mW.

Γεια σας

Εγω δεν τα πολυπιανω τα επιστημονικα.Αλλα ξερω οτι σε εναν ανθρωπο απαγορεψε γιατρος να χρησιμοποιει τηλεκατευθυνση 2.4 λογο ακτινοβολιας.Οπως επισης ξερω οτι τοσα χρονια με τις διαφορες συχνοτητες που παιζαμε δεν ειχαμε κανενα προβλημα σχεδον.

Και για τα κινητα λεγανε πως ειναι ακινδυνα αλλα απο οτι φαινεται σιγα σιγα δεν ειναι και την πεσαμε ολοι σε handsfree,bluetooth κτλ.Ο χρονος θα δεξει αν ειναι οκ ολα με την 2.4

Αν παρομοιασω συχνοτητες ισχυς κτλ που αναφερατε με παρομοιωση αμαξιου ισχυς κυβικα ροπη κτλ ειμαι εκτος θεματος και παρομοιωσης τελειως? Η εχουν κατα καποιο τροπο κοινη βαση?

Καλησπέρα σε όλους.

   Η διαθερμία φυσικά και διαφέρει μακράν της τηλεκατεύθυνσης. Απλά την ανέφερα σαν ένα παράδειγμα, του ότι το ανθρώπινο σώμα δεν είναι δεκτικό μόνο στις πολύ υψηλές συχνότητες όπως πιστεύουν ορισμένοι. Από κει και πέρα, σε προηγούμενο ποστ έχω επισυνάψει ένα άρθρο ,στο οποίο υπάρχουν κάποιοι πίνακες για τα προτεινόμενα μέγιστα όρια των πεδιακών μεγεθών ,ανάλογα με τη συχνότητα. Εκεί μπορεί κανείς να δει, ότι στις συχνότητες 10-400ΜΗΖ τα προτεινόμενα όρια είναι χαμηλότερα αυτών από 2000ΜΗΖ και πάνω. Προφανώς γιατί η ίδια πεδιακή ένταση, είναι πιο επιβλαβής στις συχνότητες 10-400ΜΗΖ(στην περιοχή περιλαμβάνεται και η μπάντα των 35ΜΗΖ).
   Από κει και πέρα βέβαια, πιθανόν μια ηλεκτρομαγνητική ακτινοβολία τής τάξης των γίγα ,να γίνει πιο επιβλαβής από αυτή μιας πιο χαμηλής συχνότητας, σε περίπτωση εστιασμένης εκπομπής διότι οι πολύ υψηλές συχνότητες εστιάζονται περισσότερο από τις χαμηλότερες ,με αποτέλεσμα να δημιουργούν μεγαλύτερες πεδιακές εντάσεις σε ένα σημείο, για την ίδια ισχύ εκπομπής. Αυτό όμως δεν είναι η περίπτωσή μας γιατί οι εκπομπές των τηλεκατευθύνσεων χρησιμοποιούν κεραίες ισοτροπικής εκπομπής.
   Πάντως σε κάθε περίπτωση, η ισχύς των τηλεκατευθύνσεων είναι πολύ μικρή για να δημιουργήσει πεδιακά μεγέθη ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας, που να χαρακτηρίζονται από τους επιστήμονες επικίνδυνα.


http://www.physics4u.gr/articles/2004/nonionizingradiation.html (http://www.physics4u.gr/articles/2004/nonionizingradiation.html)
Φιλικά Κώστας.