Aeromodelling GR

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ... :)

ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΠΗΡΑ ΕΝΑΝ ΕΞΟΜΕΙΩΤΗ ΤΟΝ AEROFLY PRO DELUXE (ΚΑΘΩΣ ΠΗΓΑ ΝΑ ΠΕΤΑΞΩ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΤΟ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ ΜΟΝΟΣ ΜΟΥ ΚΑΙ ΕΥΧΥΧΩΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΕΣΠΑΣΑ...)ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΑΣ ΚΑΝΩ ΤΗΝ ΕΞΗΣ ΕΡΩΤΗΣΗ... :-[.

ΜΕΤΑ ΑΠΟ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΑ ΚΑΙ FOAMIES ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΤΕ ΠΩΣ ΣΤΟ ΚΑΛΟ ΜΠΟΡΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΤΕ ΑΚΡΟΒΑΤΙΚΑ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ΕΙΔΩΝ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΜΙΑ... :idiot2:!!!!ΕΙΜΑΙ ΤΟΣΟ ΑΧΡΗΣΤΟΣ...????!!!!! :idiot2: :idiot2: :buck2: :buck2:

ΕΠΕΙΔΗ ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΑΘΩ ΣΤΟΝ ΕΞΟΜΕΙΩΤΗ ΠΡΩΤΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΠΑΩ ΣΤΟ REAL THING ΜΠΟΡΕΙΤΑΙ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΤΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΣΕΙΡΑ ΕΚΜΑΝΘΗΣΗΣ....?? :o :D

ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΡΩ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΕΙΡΑ...?? :-[

ΓΙΑ ΤΑ ΔΥΣΚΟΛΑ ΚΟΛΠΑ ΚΑΝΕΤΕ ΜΙΞΕΙΣ ΣΕ ΚΑΝΑΛΙΑ....???Π.Χ ΓΙΑ ΤΟ HARRIEL ROLL ΤΙ ΚΑΝΕΤΕ...??ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΣΤΟΝ ΕΞΟΜΕΙΩΤΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ...ΟΝΤΩΣ ΚΟΥΝΑΤΕ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΤΑ STICKS ΤΩΝ RUDDER ΚΑΙ ELEVETOR...???ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΣΟΥ ΒΓΕΙ ΜΙΑ ΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΕΝΗ ΣΤΑΘΕΡΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΚΙΝΗΣΗ.... :o :-\!!!

ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΔΩΣΤΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΓΙΑΤΙ ΑΡΧΙΖΩ ΝΑ ΑΠΟΘΑΡΡΥΝΟΜΑΙ ΤΑΜΑΛΑ!!!! :'( :'( :'(

Αγαπητε φιλε,

Το βασικο ειναι να μην αποθαρυνεσαι, το οτι δε μπορεις να κανεις κατι δε πρεπει να σε αποθαρυνει αλλα να σου δημιουργει το επιπλεον ενδιαφερον να το μαθεις τοσο στη θεωρια οσο και στην πραξη.

Το harrιer roll για να βγει σωστα θελει πολυ καλο συγχρονισμο στα stick και διαχειριση της ισχυος. Πριν προσπαθησεις να κανεις αυτο, προσπαθησε να μαθεις καλα τις δυο βασικες μανουβρες στις οποιες βασιζεται το harrer roll οι οποιες ειναι:

- Το Slow Roll με rudder και elevator inputs

- Το Harrier - Πτηση σε Ηigh Alpha

 Οσο και να διαβασεις οσα κι αν σου πουνε οι αλλοι, η συγκεκριμενη μανουβρα απαιτει αρκετο πειραματισμο και εξασκηση, δεν ειναι τυχαιο πως λιγοι πιλοτοι που εχω δει σε Video κυριως μπορουν και την εκτελουν με χαρη και απολυτο ελεγχο, δεν ειναι κατι απλο ιδιαιτερα οταν θελεις να την κανεις και με δυο φορες του roll, καθως και να τη συνδυασεις με κυκλους, loop κτλ.

Το ΣΚ θα ειμαι στο Dounis Airfield αν θελεις ελα απο εκει να τα πουμε απο κοντα.

Νικος

http://www.horizonhobby.com/Articles/Article.aspx?ArticleID=1022&Page=3 (http://www.horizonhobby.com/Articles/Article.aspx?ArticleID=1022&Page=3) 

Ενα link απο τον Μaster του ειδους:

http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=304 (http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=304)

 8)smiley 8)smiley αναροτιιεμε κανι κανισ το RollingHarrier? 8)smiley 8)smiley

Gattε αυτός που έγραψε το προηγούμενο από το δικό σου post κάνει rolling harrier με εναλλαγές! Εκτός των άλλων!! :D

VuSejK0f6rc

Καλημέρα

Όπως είπε και ο Νικόλας παραπάνω, υπάρχει μια σειρά στο πως πρέπει να γίνουν τα πράγματα.  Αν έχεις όρεξη να διαβάσεις στην παρακάτω σελίδα θα βρεις αναλυτική περιγραφή για αρκετές μανούβρες:

http://www.troybuiltmodels.com/AwesomePilot.htm

Κάποια στιγμή θα τελειώσω και μια μετάφραση που έχω ξεκινήσει και θα την ανεβάσω και στα ελληνικά.

Σεραφείμ

Γεια σας,

Αποστολε που εισαι χαμενος βρε? Πρεπει να δεις τι "γλυκα" harrier roll βγαζει το QQ YAK. :D Αντε σε λιγο καιρο και συναδελφοι....θα σου πω...συντομα.

Σεραφειμ μολις τελειωσει η μεταφραση θα ηθελα σε παρακαλω να μπει στο H.E.RCA Blog αν γινεται... ;)

Τα λεμε,
Νικος

μπραββοο! :thumbs up:

Σας ευχαριστω ολους παιδια για τις πληροφοριες...Θα βαλω τα δυνατα μου και θα επανελθω....

Νικο θα προσπαθησω να ερθω το Σ/Κ....

Thanks!!!!

Τιμή μου, κόουτς  :thumbs up:

Σεραφείμ

  Συνάδερφοι?? ΟΛΕ!!! Οσο για το Yak κλείνω το στόμα :-X και ανοίγω τα μάτια μου :o ! Θα τα πούμε την Κυριακή! ;)

Τελειο τελειο τελειο το site,αν φτασεις σε αυτο το επιπεδο  δηλαδη να πετας με την ιδια χαρη και ευκολια που περπατας εισαι  τρισευτυχισμενος πιλοτος ::) δεν νομιζω πως υπαρχει και κατι αλλο να μαθεις,περιμενω με ανυπομονησια τη μεταφραση Σεραφημ,διψαω για τετοιααααα..... :D :D

Καλησπερα,

Θα ηθελα να γραψω στους φιλους που συμμετεχουν στη συζητηση πως πλεον με τα simulator και τις κινεζιες που κυκλοφορουνε, δεν τηθεται το ερωτημα αν μπορεις να βγαλεις μια μανουβρα, το ερωτημα ειναι αν μπορεις να βγαλεις τη μανουβρα "καλα"...το "καλα" το καθοριζουν οπως εχω γραψει οι κορυφαιοι πιλοτοι που βλεπουμε στα video  (οι οποιοι δεν εχουν μαθει να πετανε με sim) και μερα με τη μερα ιπροσπαθουμε να προσεγγισουμε γιατι ειναι πολυ μα πολυ μακρυα...


Κατι ανεφερθηκε για 8αρι κτλ ενα video που κανω εξασκηση το Mark Leseberg Figure 8 με depronaki...

XYaaDhs-IzA

Σεραφειμ και Αποστολε τα λεμε το ΣΚ. :thumbs up:

Φίλε dimitrisf ρίξε μια ματιά εδώ για τα βασικά ακροβατικά http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-092e.htm (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-092e.htm)

Καλησπέρα!

Λέω να δοκιμάσω να κάνω χόβερ αλλά δεν ξέρω πώς. Τι πρέπει να κάνω; Κλίνω γκάζι και μετά σταδιακά σηκώνω μούρη προσθέτωντας γκάζι; Τι άλλο πρέπει να προσέξω;

Νίκος

Δες και στο youtube θα βρεις πολλα video. Για hover δες και

http://www.youtube.com/watch?v=rHEPGgUr7Oo

ξεκινα με εναν καλο εξομοιωτη,,
θα σε βοηθησει παρα πολυ....

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Εξομοιωτή δεν έχω οπότε θα κοιτάξω στο youtube.

Καλές πτήσεις

κοιταζοντας μονο δεν θα κανεις τιποτε παρα μονο να σπασεις το μοντελο σου..
αλλωστε ενας εξομοιωτης κοστιζει περι τα 30 ευρω...
νομιζω αξιζει τον κοπο.  προσωπικα ακομα βαζω ωρες και οταν θελω να κανω ενα νεο ακροβατικο, πρωτα το  προπονουμαι στον εξομοιωτη και μετα πολυ ανετα στην πραγματικοτητα....

Προσωπικα σε εξομοιωτη μου φαινεται πιο ευκολο απο τις φυσικες συνθηκες,δε λεω, βοηθαει,αλλα εαν δεν κανεις εξασκηση στον αερα δεν μαθαινεις τιποτα.Ενα αλλο ερωτημα μιας και ειμαστε σ'αυτο το θεμα ειναι: πως καταφερνουν hover με εκπαιδευτικο και pIper μιας και τα πηδαλια ειναι μικρα δεν εχουν επιφανεια.

Αυτη την απορια την εχω και 'γω φιλε Χριστο. Εχω δει στο you tube τον Bill Hempel να κανει hover και πολλα αλλα ακροβατικα και μαλιστα με πολυ μικρη ταχυτητα με ενα piper J3 50%. Aκομα και μεγαλητερη μηχανη να εχει, πως καταφερνει και το hoverιαζει με τοσο μικρες επιφανιες στα πηδαλια;

            http://www.youtube.com/watch?v=M7DiToPWgTk&eurl=http://www.petame.gr/forumv/showthread.php?t=1822

Nομίζω ότι ζυγίζουν καλά και τους 2 άξονες τους αεροπλάνου(πισόβαρο)
μεγαλώνουν τις κινήσεις των πηδαλίων πολύ
και χρησιμοποιούν κατάλληλη έλικα.

Νίκο αφού εξασκηθείς στο sim όταν πάς για πτήση βάλε το τραγούδι που φένεται κάτω απο τα μηνυματα σου...σύγουρα κάτι καλό θα κάνεις  :devil:

Sim δεν έχω και δε θα πάρω. Τόσα κόλπα έχω δοκιμάσει για πρώτη φορά στον αέρα και όλα πήγαν καλά.
Πολλή καλή μου ακούγεται η ιδέα! :devil: Θα πάω θα βάλω το τραγούδι και θα το προσπαθήσω.

Νικος

μόνο μην πάς κοντά στον ήλιο κάνεε ότι δεν άκουσες αυτό το στίχο!  πάντος εγώ hover στον aerofly έμαθα και τα κατάφερα μετά στην πραγματικότητα πρίν δέν μπορούσα

Γεια σ Νικο,οντως το sim βοηθαει αρκετα!!!Εγω αν δν ειχα  τ sim δν θα εβγαζα hover ποτε ουτε rolling hurrier.Αλλα δοκιμασετο ψηλα το hover ωστε και να βουτηξει κατω θα τ προλαβεις και παλι για την δευτερη προσπαθεια.Γεια να σ βγει τ hover πρεπει να μαθεις παρα πολυ καλα στο χερι σ τ rudder.Πηγαινε τ μοντελο σ σε αναβαση με χαμηλη ταχυτητα ωστε τ μοντελο σ να ανεβαινει αρκετα σιγα προς τα επανω,την στιγμη π θα ανεβαινει κουνα τ rudder σ αριστερα-δεξια απαλα.Εμενα αυτο με βοηθησε!!!Οταν τ μαθεις ψηλα και εισαι σιγουρος οτι τ ξερεις τελεια φερτο και χαμηλα.Κι εγω μονο με ηλεκτρικο 3D τ κανω χαμηλα  με τ θερμικο μ τ κανω ψηλα δν ειμαι και πολυ σιγουρος για να τ κανω χαμηλα.Προσεχε μην η ροπη της μηχανης στο γυρναει και βγαινει tortue roll οταν τ βλεπεις να γυρναει θα δινεις δεξια aileron.Χρηστος, πιστευω να σε βοηθησα!! :) :)Καλα hover και πανω απο ολα καλες προσγειωσεις!! :)

Χρήστο με βοήθησες αρκετά. ;) Δε σκέφτηκα να το δοκιμάσω όπως περιγράφεις.

Stargazer τον έχω ξεχάσει από τώρα τον στίχο.

Αναμένω καύσιμο και πάω να το δοκιμάσω.

Νίκος

Ωραια Νικο περιμενουμε εντυπωσεις!!!Επισης προσεχε μην σ ριχνει μουρη να τ κρατας με τ elevator μπροστα πισω !!!!Χρηστος!!!! :)

Γνωρίζετε κανένα site που να εξηγεί τισ κινήσεις που πρέπει να γίνουν για τις διάφορες φιγούρες????

μπες στο youyube και πληκτρολογησε στην αναζητηση "practicing hover" ή οποιδηποτε αλλο ακροβατικο θελεις αρκει να ξερεις την αγγλικη του ονομασια...

Ευχαριστώ :thumbs up:

με το practicing hover θα βρεις πολλα βιντεο για heli, η κανονικη ονομασια για το αεροπλανο ειναι prop hanging

Γεια σας

Σήμερα δοκίμασα να κάνω hover για 2η φορά. Όπως και την πρώτη φορά δε μου βγήκε αλλά έφτασα αρκετά κοντά στο να το πετύχω. Πού θα πάει θα το βγάλω :devil: :devil:!!!!!

Για ρίξε εδώ μια ματιά :http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-092e.htm (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-092e.htm)

Νίκος

μπορεις να παρεις και τον phoenix οπως και καποιοι αλλοι απλα λεγεται οτι ενια ο καλυτερος και να δεις μεσα ετοιμα video οπου σου εξηγει σχεδον ολα τα ακροβατικα διχνωντας πως κουναει τα στικ αλλα και καθως σου μιλαει..!

Ευχαριστώ για τη συμβουλή αλλά εξομοιωτή δε θα πάρω. Προτιμώ να δοκιμάζω τα πάντα στον αέρα, είναι αλλιώς.

καλησπερα και απο μενα,αν μπορουσαμε να μαθαινουμε ακροβατικα και μαλιστα 3d απο βιβλια εκμαθησης ακροβατικων η ετσι απλα απο εναν εξωμειωτη τωτε τα πραγματα θα ειταν πολυ ευκολα....εγω πιστευω αρχικα οτι πρεπει να μαθεις τις πρωτες κηνησεις των ακρωβατικων που θελεις σε εναν εξωμειωτη μετριας ποιοτητας και το επομενο βημα σου ειναι το αεροδρομιο και οι πολλες ωρες πτησεων  με το καταλληλο αεροπλανο παντα,και να θυμασαι οτι δεν προκειται να μαθεις μεσα σε δυο μηνες και σε τρεις,πηγεναι συχνα στο αεροδρομιο και θα δεις οτι θα καταφερεις πολλα,η πτηση ειναι ο καλυτερος δασκαλος

Εεεεμ ναι! Δίκιο έχετε αλλά επειδή δεν έχω το κατάλληλο αεροπλάνο το δοκιμάσω με ένα Calmato :devil:!!! Το ξέρω πως είναι αρκετά δύσκολο να βγει αλλά εγώ θα το παλέψω!

Νικος

Γεια σας!

Σήμερα πήγα για πτήση και ξαναδοκίμασα να κάνω χοβερ. Τελικά, μετά από αρκετές προσπάθειες, ΤΟ ΚΑΤΑΦΕΡΑ :devil:!!!!!!! Το κράτησα σε χόβερ για αρκετή ώρα! Το συμπέρασμα είναι πως πάω για 3D αεροπλάνο γιατί κολλάω με τέτοια ακροβατικά και το calmato δε βοηθά. Τελοσπάντων, σημασία έχει πως το κατάφερα έστω και για λίγο!

Νίκος

Υ.Γ. Τι θα μου προτείνατε σε 3D αεροπλάνο;(φτηνό και για 55 O.S.)

Καλησπέρα

Με απασχολούν και μένα τα ζητήματα που αναφέρονται σ' αυτό το θέμα
και θα ήθελα να συνεχίσουμε λίγο τη συζήτηση.
Στην προσπάθειά μου να κάνω κάποια ακροβατικά πρέπει να πω πως ο μισός πειραματισμός ήτανε στα στικ
και ο άλλος μισός στο σετάρισμα και στο ζύγισμα.
Σε κάποια μοντέλα, ολόκληρη η διάρκεια ζωής του μοντέλου ήτανε μια συνεχής αναζήτηση καλύτερου στησίματος,
μιλάω για μήνες ή και περισσότερο από ένα έτος πάνω στο ίδιο μοντέλο.

Και η ερώτησή είναι :
ποια είναι η γενικότερη φιλοσοφία στο στήσιμο ενός 3D μοντέλου κατά τη γνώμη σας; (ζύγισμα, thrust, expo, D/R, ισχύς/βάρος). Επίσης αντίστοιχα πως θα στήνατε ένα pattern ή ένα freestyle μοντέλο;

Άλλη ερώτηση :
χρησιμοποιούνται μίξεις σε φιγούρες αεροπλάνων και σε ποιες;


Υ.Γ. Παρακαλώ να μη γίνει παραπομπή σε ξένες σελίδες, δεν ξέρω αγγλικά  :angel:

Ευχαριστώ  ;)

Κατα τη γνωμη μου, δεν υπαρχουν συγκεκριμενες συνταγες για ολα οσα ζητας φιλε Yanko. Το θεμα που εθεσες ειναι αρκετα ευρυ και θα προσπαθησω να απαντησω συντομα (δυστυχως ο χρονος τωρα δε μου επιτρεπει). Εχοντας ασχοληθει με το σετταρισμα και πτηση ολων οσων εγραψες θα προσπαθησω να δωσω συντομες και περιεκτικες απαντησεις, προς το βραδυ ομως.

Ξεκινώντας απο τις μιξεις εχω να σου πω πως δεν χρησιμοποιουνται συγκεκριμενες μιξεις για το ταδε ή το δεινα ακροβατικο. Η μονες μιξες που χρησιμοποιουνται ευρεως απο τους ακροβατες καθε ειδους ειναι αυτες διορθωσης των εκτροπων (coupling) στο knife edge. Μπορεις να εχεις βεβαια conditions ή flight modes για καποια συγκεκριμενα ακροβατικα, δηλαδη να ορισεις αν θα εχεις On/Off τις μιξεις σου και να προκαθορισεις τις μεγιστες κινησεις αλλα και EXPO ανα condition.

Θα αναφερθω στο τι χρησιμοποιω (αλλα και παλι υποκειμενικο ειναι) προκειμενου να παρεις μια ιδεα. Επισης θα αναφερω και ενα προσφατο αλλα τρανταχτο παραδειγμα που ειχα στο σετταρισμα του πομπου μου και επαιξε σημαντικο ρολο ως προς την ακριβεια καποιων ακροβατικων (που ουτε  κι εγω αρχικα περιμενα να σου πω την αληθεια).

Τα λεμε το βραδυ λοιπον,
Νικος

3D Setup με δυνατότητες Freestyle (Mέρος 1ο - Βασικές Ρυθμίσεις του Κέντρου Βάρους)

Ξεκινάμε από την πιο βασική παράμετρο που δεν είναι άλλη από το κέντρο βάρους. Θέλουμε ένα κέντρο βάρους (CG) που θα μας δώσει τη δυνατότητα να πετάξουμε σε post stall καταστάσεις (3D) αλλά παράλληλα ελλατώνοντας τις κινήσεις των πηδαλίων να μας δώσει τη δυνατότητα πτήσης ακρίβειας χωρίς το αεροπλάνο να είναι ιδιαίτερα ευαίσθητο ως προς τον άξονα του ύψους/βάθους. Αυτό είναι αρκετά δύσκολο να επιτευχθεί, όπως πολύ σωστά έχει πει και ο Pete Goldsmith χρειαζόμαστε το κατάλληλο εργαλείο για τη δουλειά.

Τελοσπάντων θεωρώντας ότι δεν έχουμε την πολυτέλεια για κάτι τέτοιο (δύο διαφορετικών αεροπλάνων) θα προσπαθήσουμε να σεττάρουμε το μοντέλο κάνοντας κάποιες υποχωρήσεις. Ξεκινάμε από το πίσω σημείο του εύρους CG που δίνει ο κατασκευαστής συνήθως είναι συντηρητικό. Τριμάρουμε στην πρώτη πτήση για ευθεία οριζοντία πτήση ξεκινάμε με μικρές σχετικά κινήσεις. Αφού έχουμε τριμάρει τα πηδάλια εκτελούμε άνοδο 45 μοιρών και μισό roll αν η πορεία του ίχνους ακολουθεί τις 45 μοίρες χωρίς εκτροπές προς το canopy ή την κοιλία είμαστε οκ σε γενικές γραμμές. Αν έχουμε εκτροπές προς το canopy τότε συνήθως το CG είναι αρκετά μπροστά. Αν κερδίζει ύψος τότε είναι αρκετά πίσω.

Αφού εξασφαλίσουμε αυτό τότε αυξάνουμε την κίνηση του elevator σε 3D Rate και κάνουμε το εξής: Με μισο γκάζι εκτελούμε ευθεία οριζοντία μπροστά μας αφου το μοντέλο περασει από εμας ξαφνικα κλείνουμε το γκάζι και τραβάμε full up elevator. Aν το μοντέλο σναπάρει υπάρχουν δύο βασικά ενδεχόμενα (αλλά όχι μοναδικά): Eίτε ότι είναι πολύ βαρύ είτε ότι το κέντρο βάρους είναι πολύ μπροστά. Αν το μοντέλο ακινητοποιηθεί σχεδόν στις 90 μοίρες με λίγα λόγια εκτελέσει ένα wall (απόσβεση όλης της κινητικής ενέργειας απο την πτέρυγα) τότε το CG είναι αρκετά καλό για 3D.

3D Setup με δυνατότητες Freestyle (Mέρος 2ο - Ρύθμιση των κινήσων των πηδαλίων 3D Mode)

Αυτό το βήμα αποτελεί προυpόθεση του προήγουμενου. Σεττάρουμε τις κινήσεις των πηδιαλίων μας με 150% στο ATV (Travel Adjustment) να παίρνουμε τη μέγιστη κίνηση για 3D. Για να έχουμε μηχανικό πλεονέκτημα και για να αποφύγουμε φαινόμενα flutter χρειαζόμαστε μεγάλα Horn στα πηδάλια καθώς και δυνατά servo. Συνήθως το μήκος του servo arm είναι σχεδόν ίσο με το μήκος του horn. Προτεινόμενες κινήσεις σε μοίρες και αντίστοιχες τιμές expo είναι οι παρακάτω:

- Elevator 45-55 μοίρες ΕXP: 55-60%
- Rudder 45-55 μοίρες ή το μέγιστο που μπορούμε να πάρουμε ΕXP:50%
- Ailerons 35 - 40 μοίρες ΕXP: 55%

Παρατηρείτε πως για τα ailerons η προτεινόμενη κίνηση είναι αρκετά μικρότερη αυτό για να μη χάσουμε ανάλυση και συνεπώς ακρίβεια στο precision mode. Η ανάλυση στα aileron είναι σημαντικός παράγοντας για όλες τις ασκήσεις που έχουν roll (Slow, Point Ροlls και Rolling Circles). Μεγαλύτερη ανάλυση (μικρότερη ελλάτωση της κίνησης) => καλύτερη αίσθηση του stick και ακρίβεια.

Ιδανικά στο 3D Mode θα θέλαμε την κίνηση των aileron γύρω στις 45-50 μοίρες και αυτό θα βοηθούσε πολύ στα harrier roll επειδή όμως κινούμαστε προς το "υβριδικό" μοντέλο πτήσης τότε κάνουμε την παραπάνω υποχώρηση / παραχώρηση.

3D Setup με δυνατότητες Freestyle (Mέρος 3ο - Ρύθμιση των κινήσων των πηδαλίων Precision Mode)

Εχοντας σεττάρει τις 3D κινήσεις μας με ATV 150% => Tα ποσοστα των Multiple ή Μοde Rates είναι στο 100%.

Στο precision mode οι κινήσεις μου είναι γύρω στο 50-60% του παραπάνω rate για aileron και elevator και 80-100% στο rudder. Οι αντίστοιχες τιμές EXP κινούνται στο 30-40% για aileron και rudder. Αναρωτιέστε γιατί η κίνηση του rudder είναι τόσο μεγάλη στο precision mode; Για δύο βασικούς λόγους:

1) Βοηθάει αρκετά στα stall turn

2) Στα Precision Roll και Rolling Circles θέλω να έχω αρκετά έντονη την αίσθηση του rudder yaw. Μη ξεχνάμε πως στα rolling circle το μοντέλο στρίβει και με rudder και πως η αίσθηση του rudder στην ευθεία/ανάποδη  οριζοντία είναι αρκετά μικρότερη απο αυτή του elevator στο Κnife Edge. Γενικά θέλουμε δυνατό rudder για καθε είδους ολοκληρωμένη μανούβρα (είτε κύκλο είτε loop).

Θα ήθελα να επισημάνω πως για το παραπάνω στυλ πτήσης σεττάρω δύο Flight Modes (JR) ή Conditions (Futaba):

1. Precision
2. 3D

Στο pattern όπου μετράρει πολύ η ακρίβεια αναλώνω ένα Mode για κάποια συγκεκριμένη μανούβρα για παράδειγμα:

1. FM1 -Precision Normal Flight
2. FM2- Spin
3. FM3 -Snap Roll
4. FM4  -Freestyle

Στα επόμενα Post θα εξηγήσω γιατί χρησιμοποιώ και πως σετταρω τα flight modes. Επίσης θα καλύψω τρόπους μασκαρίσματος πιθανών αεροδυναμικών ατελιών του μοντέλου μέσω μίξεων (συμμετρικών / ασύμμετρων) που θα κάνουν τη ζώη σας πιο εύκολη στο μοντελοδρόμιο. Επίσης θα καλύψουμε ένα απο τα βασικά κάναλια (εγώ τα αποκαλώ και πηδάλιο) της ΤΚ πτήσης που δεν είναι άλλο απο το γκάζι. Δυστυχώς δε μπορούμε να πετάξουμε σωστά ακροβατικά χωρίς την κατάλληλη διαχείριση της ισχύος / γκαζιού.

Αυτα προς το παρόν, τα λέμε,

Νίκος :thumbs up:

Μπράβο Νικόλα,  :beer:
πολύ χαίρομαι που κάνεις τον κόπο να μας διαφωτίσεις σ' αυτά τα ζητήματα!
Περιμένουμε τη συνέχεια  :thumbs up: :thumbs up:

   Νικολα,μπραβο μπραβο και παλι μπραβο,εισαι "καθηγητης".Μπραβο για τις ικανοτητες σου στην ακροβατικη  πτηση,μπραβο για την διαθεση σου να μας κανεις διαλεξη(τεκμηριωμενο σχεδιο διαλεξης) για το θεμα αυτο που προσωπικα "διψαω" και προσπαθω μονος μου χωρις να εχω καποιον διπλα μου, φανταζομαι και αλλοι πολλοι εδω μεσα.Συγχαρητηρια,σε παρακολουθω,περιμενω  τη συνεχεια.....

Ιστοσελίδα που έχει πολλές εξηγήσης σχετικά με τα ακροβατικά! ;)
http://vimeo.com/3497906
http://www.pauzuolis-rc.com/

Προκειται για τον χειριστή,  Donatas Pauzuolis

Δείτε τον στο  " VFC 2009 "(Victory in Virtual Freestyle challenge)    όπου πήρε την πρώτη θέση!
Ετσι και αλλιώς Virual και μη το πρόσωπο δέν θα βρεί πρόβλημα σε κάποιον διαγωνισμό(δώστε search στο Youtube) και θα καταλάβεται!

Γιωργο συμφωνω μαζι σ ,ειναι απιστευτος!!!!Χρηστος!! :)

Αγαπητοί Yanko και Hristo,

Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια. Θα συνεχίσουμε σύντομα με σετταρσιμα και tips για μανουβρες. υπάρχουν αρκετά πράγματα που έχω να γράψω έχοντας συλλέξει και διαβάσει υλικό απο διάφορα περιοδικά και έχοντας κάνει κάποιες συζητήσεις  με διάφορους χειριστές.

Αν έχετε κάποια συγκεκριμένη ερώτηση στη διάθεσή σας,

Τα λέμε σύντομα,
Νίκος

Καλησπέρα

Νικόλα, ενταξει τι να πω; Οι πληροφορίες και οι συμβουλές που δίνεις είναι παραπάνω από χρήσιμες. Συνέχισε να μας φωτίζεις μπας και βγάλουμε  καμιά μανούβρα. Μπράβο! :thumbs up:

Νίκος

Νικολα δυο ερωτησεις:
1.Μεγαλη αναλυση εννοεις μικροτερη εκθετικη κινηση(λιγοτερο expo,λιγοτερο ηπιες κινησεις κοντα στο κεντρο του stick) ??     
2.Αφου εχουμε ξεχωριστα modes (precision,3D) γιατι να μην βαλουμε  30-40 μοιρες στο precision kai 45-50 sto 3D  εφ'οσον εχουμε δυνατοτητα επιλογης κατα την πτηση?

Φίλε Χρήστο καλησπέρα,

Ως ανάλυση εννοώ τα διακριτά βήματα που κάνει η κεφαλή του servo προκειμένου να κινήσει το πηδάλιο, όσο περισσότερα τόσο το καλύτερο.

Το 3D Mode αποτελεί «ταβάνι» αναφορικά με την κίνηση του πηδαλίου και καθορίζει εν ολίγοις την ανάλυση του precision.

Φαντάσου τα εξής σενάρια:

1.3D Mode150% ATV και κίνηση στις 50 μοίρες (Εδώ χρησιμοποιoύμε μεγαλύτερο servo arm και horn στο πηδάλιο) αν θέλω η κίνηση στο precision mode να είναι στις 25 μοίρες τότε θα πρέπει να την ελλατώσω κατά 50%.

2.3D Mode150% ATV και κίνηση στις 40 μοίρες (Εδώ χρησιμοποιoύμε μικρότερο servo arm και horn στο πηδάλιο) αν θέλω η κίνηση στο precision mode να είναι στις 25 μοίρες τότε θα πρέπει να την ελλατώσω κατά 37.5%.

Άρα πού έχω καλύτερη ανάλυση στο precision mode; Φυσικά στη 2η περίπτωση αφού ελλάτωσα λιγότερο το servo travel. Θυσιάζοντας 10 μοίρες από το 3D mode μπορούμε στο precision να έχουμε πιο στρωτή αίσθηση του stick, σημαντικό για μανούβρες με precision roll.

Ελπίζω να βοήθησα,

Νίκος

Πολυ ωραιο το αρθρο σου Νικολα και πολυ ενδιαφερον! :thumbs up:
Θα ειθελα να μου πεις αν υπαρχουν καποιες υποχωρησεις σε ολα
αυτα αναλογα με την τ/κ που εχουμε.
Για παραδειγμα με την 7αρα (FUTABA) που εχω θα μπορεσω να ακολουθησω το θεμα.
Ρωταω γιατι ειδα το μενου της τ/κ στην φοτο που εβαλες.

Αρα αν θελουμε να πεταμε μονο precision ,ρυθμιζουμε μεγιστη κινηση σερβο 150% ATV και σεταρουμε σερβο arm και horn πηδαλιου ωστε να εχουμε  γυρω στις 30 μοιρες στο τελευταιο με σκοπο καλη αναλυση.Καταλαβα σωστα ή ειμαι ανεπιδεκτος

Γεια σας φιλοι,


Σχετικα με αυτο που εγραψε ο φιλος Kiril,  με την 7αρα μαλλον δε μπορεις να σετταρεις 4 flight modes αλλα αυτο δεν παιζει κανενα απολυτως ρολο. Στο συγκεκριμενο θεμα γραφουμε για α) Για σετταρισμα μοντελου β) Κινησεις ακροβατικων, και οχι πως κανουμε χρηση ενος συγκεκριμενου τυπου πομπου. Η χρηση των 4 FM ειναι προσωπικη επιλογη που καποιους μπορει να μη βολευει.

Σχετικα με αυτο που εγραψε ο Χρηστος. Παντα σετταρουμε  την κινηση μας με ATV 150% ειτε για 3D ειτε για precision  μονο ετσι θα μπορεσουμε να παρουμε σε μεγιστη κινηση αναλογα με την περιπτωση τα 512, 1024 η 2048 διακριτα σημεια αναλυσης (quantisation resolution) αναλογως της διαμορφωσης (PCM Z, S G3 κτλ).

Σε F3A μοντελα χρησιμοποιω μικρα servo arm και horn με μεγιστες κινησεις γυρω στις 20 μοιρες (στα aileron) και ATV 150%. Σε αυτη την περιπτωση αξιοποιω ολο το ευρος αναλυσης χωρις να χρειαζεται να μειωσω την κινηση μου μεσω multiple rate.

Ενδεικτικες τιμες αναλυσης ανα τυπο συστηματος:

PCM Z (JR) => 512 bit
PCM S (JR) => 1024 bit
Spektrum (JR) => 1024 bit (παζει και στα 2048 αληθεια? δε θυμαμαι)
PCM G3 (Futaba) => 2048 bit
FASST (Futaba) => 1024 bit
FASST Multi (Futaba) =>2048 bit

Θα ηθελα τελος επισημανω πως σε ολα τα test κτλ που προανεφερα θεωρουμε πως εχουμε ενα μοντελο ισιο και μετρημενο, με πηδαλια ιδιαιτερα των elevator των οποιων οι κινησεις ειναι συμμετρικες και ισες μεταξυς τους κτλ. Κατα ενα μερος καποια πραγματα που προανεφερα αφορουν και σε τριμμαρισμα μοντελου, για να φτασουμε στο σημειο της εκτελεσης του ακροβατικου πρεπει να εχουμε περασει πρωτα απο καποια βασικα σταδια τριμμαρισματος εστω κι αν προκειται για καποιο fun fly μοντελο.

Θα θυμισω τους βασικους παραγοντες αποδοσης στην ΤΚ ακροβατικη πτηση =>Σ.Τ.Π.=> Σετταρισμα, Τριμμαρισμα, Προπονηση. :thumbs up: Αυτος που εχει δουλεψει πολυ και στα 3 δηλαδη ο Παγκ. Πρωταθλητης...θα παρει το 10!!

Λοιπον θα επαναλεθω τις προσεχεις ημερες στο σετταρισμα των Flight Modes και οσων προανεφερα. Πιθανες ερωτησεις ευπροσδεκτες. ;)

Τα λεμε συντομα,

Νικος

Νίκο..Όσων αφόρα τα arms και τα horns,πως τα ρυθμίζεις?
Εγώ πάντα βάζω την αποσταση απο το μεντεσε μέχρι το σημείο σύνδεσης με το horn να ειναι ιση με την απόσταση του κέντρου του σερβο ώς το σημέιο που πίανει το horn!Τι διαφορά θα έιχε λοιπόν αν και τα δυο ήταν 5cm ή 10cm?
Με αυτόν τον τρόπο αν εκραπεί το σερβο 10 μοιρες θα εκτραπεί και το δηδάλιο 10 μοιρες!
Χρησιμοποιείς πιο μακρυα horn απο arms ωστε να στο 150% να είσαι στις 40 μοίρες?

Το πιο σωστο ειναι αυτο ,μεντεσες-σημειο εφαρμογης ντιζας χορν πηδαλιου=κεντρο σερβο-σημειο εφαρμογης ντιζας στο σερβο αρμ.Απο ο,τι καταλαβαινω ομως για να πετυχουμε στο 3D mode τις μεγιστες μοιρες του πηδαλιου ,ιδιως σε Τ/Κ που δεν εχουν  travel adjust 150%(βλ. Hitec optic 6),ισως χρειαστει να το παραβιασουμε   ελαχιστα αυτο εχοντας μεγαλυτερο μοχλοβραχιονα στο σερβο αρμ,παντα με αυξημενη πιθανοτητα flutter και με κοστος μειωμενη αναλυση.

     Υ.Γ Ολα τα παραπανω ειναι εικασιες. Εαν εχω καπου λαθος διορθωστε με

v tolias  αν εννοεις μικροτερο σερβο αρμ απο χορν του πηδαλιου ετσι μειωνονται οι μοιρες εκτοπης του πηδαλιου,το αντιθετο τις αυξανει

   φιλικα Χρηστος

Καλημέρα

Από πλευράς γεωμετρίας, για το σέρβο, όσο πιο κοντά στο κέντρο, για την ίδια γωνία στρέψης, δίνει μικρότερη κίνηση και μεγαλύτερη δύναμη. Δλδ πρέπει να μεγαλώσω τη γωνία στρέψης του σέρβο για να πάρω την ίδια κίνηση στο πηδάλιο. Αυτό συνεπάγεται  μεγαλύτερη ανάλυση στα στικ (το εύρος του στικ αντιστοιχεί σε περισσότερες μοίρες στο σέρβο)  και κάνει το πηδάλιο πιο αργό.
Το αντίθετο συμβαίνει με το χορν του πηδαλίου. Όσο πιο μακρυά είναι από τον άξονα περιστροφής μεταδίδει λιγότερη κίνηση αλλά με περισσότερη δύναμη.
Η τελική ανάλυση που θα έχω στα στικ είναι συνάρτηση των 2 παραπάνω παραμέτρων.

Άρα συνοπτικά

Σέρβο :
1.Κοντά στον άξονα περιστροφής=μικρή κίνηση, μεγαλύτερη δύναμη, αργά πηδάλια, μεγαλύτερη ανάλυση στα στικ
2.Μακρυά από τον άξονα περιστροφής=μεγάλη κίνηση, λιγότερη δύναμη, γρήγορα πηδάλια, μικρότερη ανάλυση στα στικ

Χορν πηδαλίου :
1.Κοντά στον άξονα περιστροφής=μεγάλη κίνηση, λιγότερη δύναμη, γρήγορα πηδάλια, μικρότερη ανάλυση στα στικ
2.Μακρυά από τον άξονα περιστροφής=μικρή κίνηση, μεγαλύτερη δύναμη, αργά πηδάλια, μεγαλύτερη ανάλυση στα στικ

Ελπίζω να βοήθησα λίγο

Αν υπολογίσεις οτι στο 150%, το σερβο έχει σε κάθε πλευρα περίπου 50 μοιρες περιστροφή,τότε για να έχεις μειωμένη εκτροπη πηδαλίου σε σχέση με το σερβο, χρησιμοποιείς μικρότερο σερβο arm :thumbs up:

That's right! 8)smiley

Σωστα!!!  :thumbs up:

εγραψες  φιλε μου....... :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:
πιο αναλυτικα και κατανοητα δεν γινεται.....

Με λίγη πρακτική γεωμετρία και κάνοντας τις κατάλληλες συνδέσεις στις ντίζες μπορούμε με μηχανικό τρόπο
να πετύχουμε expo, D/R ή και καμπύλη γκαζιού χωρίς να επέμβουμε με ρυθμίσεις από μια ψηφιακή τ/κ.
Φαντάζομαι πως οι παλιότεροι θα εφάρμοζαν τέτοιες μεθόδους στο παρελθόν. Αυτές μπορεί να φανούν χρήσιμες και τώρα αν σε κάποια περίπτωση δεν υπάρχει άλλη λύση. Αν σας ενδιαφέρει μπορώ να κάνω μια σύντομη αναφορά αλλά καλύτερα να ανοιχτεί άλλο θέμα γιατί θα ξεφύγουμε λίγο...  :angel: