Aeromodelling GR

Καλησπερα σε όλους... Παρακαλω θα ηθελα αν μπορει καποιος να με βοηθησει σχετικα με καποιες αποριες που έχω. Αρχισα προσφατα να ψαχνω διαφορα για τον αερομοντελισμο γτ κανω μια πτυχιακη εργασια που αφορα την σχεδιαση ενος αεροσκαφους... Επειδη λοιπον ακριβως προκειται για πτυχιακη εργασια θελω να σιγουρευτω οτι θα ειναι σωστα αυτα που θα περιεχονται μεσα... Εχω λοιπον καποιες αποριες σχετικα με τα αεροπλανα αυτα...

1) Ποιος ειναι ο ελαχιστος λόγος Ωσης/Βαρος που μπορω να έχω ωστε να μπορει να πεταξει το αεροπλανο...? Αναφερομαι σε ενα αεροσκαφος σχετικα χαμηλων επιδοσεων αλλα οχι ανεμοπτερο. Ο κινητηρας που εχω επιλεξει ειναι ενας edf (4s- 70mm - 1.45 kg static thrust) και το αεροπλανο υπολογιζω συνολικα να ειναι το πολυ 7kg... αρκει αυτη η αναλογια για να το κρατησει στον αερα...?
2) Σχετικα με τον κινητηρα, επειδη γνωριζω οτι η ωση του μειωνεται με την αυξηση του υψους, πως μπορω να υπολογισω το ποσο μειωνεται η τιμη της με το υψος.. Ειναι απαραιτητο για να υπολογίσω το μέγιστο ύψος που μπορει να πεταξει το αεροσκαφος.
3) Υπαρχει περιορισμος στον χρόνο λειτουργίας του κινητηρα ή όχι.. Και ποιες πρεπει να ειναι οι διαστασεις του αεραγωγου σε σχεση με τις διαστασεις του κινητηρα
4) Για να επιτευχεί μια αποσταση 5-10 km τι εξοπλισμο χρειαζεται.... Εχω δει διάφορα βιντεο στο ιντερνετ με πτησεις σε πολυ μεγαλυτερες αποστασεις απο αυτο αλλα τι εξοπλισμος απαιτειται γενικα...????
5) Πως μπορω να υπολογισω την ταχυτητα του αεροσκαφους ???

Ευχαριστω εκ των προτερων

Μόνο ένας μπορεί να σε βοηθήσει, και είμαι σίγουρος οτι θα το κάνει, όταν διαβάσει το μήνυμά σου...
 Λίγη υπομονή μέχρι να το δει...

Άγαπητέ NighTmare
Δέν ξέρω για τί έπίπεδο πτυχίου θέλεις νά κάνεις αύτή τήν έργασία.Μέ τίς έρωτήσεις σου ζητάς πολύ άπλά όλη τήν θεωρία σχεδιασμού άεροσκαφών.άποδόσεως τουρμπινών
καί κατανάλωσεως κινητήρων.
Θά προσπαθήσω όμως νά τίς άπαντήσω.
1)Ό λόγος ώσεος/βάρους πού προυπολογίζεις είναι πολύ μεγάλος.Μέχρι 1 ώση/3 βάρος είναι έφικτό
2)Ό κινητήρας πού διάλεξες είναι Ducted fan πού είναι γιά ύψηλές ταχύτητες.Καλλίτερος είναι ό έλικοφόρος.
3)Γιά τήν άπόδοση τού κινητήρα σχετικά μέ τό ύψος καί  έκεί δυστυχώς τό θέμα έχει ένα σωρό παραμέτρους.
4)Πρέπει νά ξέρεις ότι ή διάρκεια λειτουργίας ένός κινητήρα έξαρτάται άπό τήν ποσότητα τού καυσίμου όποιο καί άν είναι αύτό καί τήν κατανάλωση του.
Ό ύπολογισμός τής ταχύτητας έπίσης είναι πολύπλοκος .
Τό θέμα τής έμβέλειας μήν σέ άπασχολεί.Είναι άπλά θέμα χρημάτων
Τέλος μέ τελείως άγαθή πρόθεση καί μέ τίς γνώσεις πού δείχνεις ότι έχεις.θά σέ συμβούλευα έάν μπορείς νά άλλάξεις θέμα.
Έάν όμως θάλεις νά άρχίσεις άπό άερομοντελισμό καί μετά νά προχωρήσεις καί είσαι Θεσσαλονίκη,τότε έχεις τήν άμέριστη συμπαράστασή μου.

Πολύ φιλικά

Γιώργος Μέσκος

ΥΓ Τό ότι έτυχε νά άπαντήσω δέν σημαίνει ότι είμαι ό ένας.Σίγουρα ύπάρχουν καί άλλοι,πιθανόν καλλίτεροι άπό μένα.

Ελπίζω αυτο να σε βοηθήσει! Τα έχει όλα.
http://scholar.lib.vt.edu/theses/available/etd-05122011-155823/unrestricted/Ohanian_OJ_D_2011.pdf

Η πρωσοπική μου άποψη.Για σιγουρη επιτυχία καλό ειναι να έχεις 0.5 προς 1 στα Ducted Fan Οπότε στην φάνα που έχεις καλο θα ηταν να έχεις ενα αερσκάφος 3 κιλά.Ομως παιζει ρόλο και τι αεροπλάνο ειναι...ενα Φ-104 σε σχεση με ενα Τ-33 για παράδειγμα εχει πολύ διαφορά!Το Φ-104 ήθελε σιγουρα κάτι κοντά στο 0.80 με 1 ενώ το Τ-33 ήθελε 0.38 με 0.50.
Οσο αναφορα το υψος δεν πιστευω να σου χρειαζεται κατι μεχρι τα 2 χιλιομετρα αν και δεν θα πάς ποτε εκει με οπτική επαφη!Πρόβλημα με το υψος θα εχεις εαν εχεις κινητηρα εσωτερικής καυσης η JET.Αλλάζουν οι παραμετροι στα μιγματα καυσίμου.Στον ηλεκτρικό δεν αλλαζει κατι μεχρι εκει.
Οι διαστάσεις του αεραγωγού πρεπει να ειναι όσο το δυνατόν όσο και η επιφάνεια της φανας 100% .Πιο μικρός και πιο μακρύς θα έχει δραματική πτωση στην ωση.
Πχ σε φανα  BVM 90αρα ηλεκτρική έξω 8.5 κιλά , με αεργωγούς 6,5. 20% μείωση!Χωρίς αεραγωγούς έχεις καλύτερη στατική ωσηδηλ. κιλά! με αεραγωγούς σωστούς έχεις καλύτερη δυναμική ωση δηλ.περισσότερη ταχύτητα πτήσης...αλλά λιγότερη στατική ώση!
Απόσταση μπορείς να επιτυχης μόνο με διάρκεια δηλ. μπαταρίες στην δική σου περίπτωση δηλ. βάρος!Εαν ηταν με κάυσιμο θα είχες καλύτερο αποτέλεσμα μιάς και θα ελάφρυνες καθώς θα τελείωναν τα κάυσιμα!Με τις μπαταρίες κουβαλάς το ίδιο βάρος μεχρι να αδιάσουν!Πάντως υπολόγισε για ένα αερομοντέλο 1,5 με 2 κιλά με 1.45 ωση περίπου 4-5λεπτά διάρκεια και ταχήτητα 90 με 120 χιλιόμετρα.

Αρχικα σας ευχαριστω ολους για τις απαντησεις σας... Η εργασια ειναι για το τει ειμαι στο τμημα τεχνολογιας αεροσκαφων του τει χαλκιδας... Εχω αρχισει τα τελευταια χρονια και ψαχνω γενικα για την σχεδιαση αεροσκαφων και σκεφτηκα να κανω και μια εργασια πανω σε κατι τετοιο..Ενδεχομενως καποια πραγματα να μην στεκουν στο θεμα του μοντελισμου που ρωταω αλλα ισχυουν σε αεροσκαφη που ηδη πετανε... Γι αυτο λοιπον θελησα να γραφτω στο forum και να επιβεβαιωσω αν αυτα που υπολογιζω εγω με τους τυπους που εχω βρει στην βιβλιογραφια ισχυουν και στην περιπτωση αυτη... Με αλλα λογια θελω να ισχυουν αυτα που θα περιεχει η εργασια μεσα και οχι να ειναι απλα αερολογιες .. Στα κανονικα αεροσκαφη υπαρχουν τιμες Ωσης/Βαρος απο 0,08 μεχρι και 0,2-0,3 που ειναι και το πιο συνηθισμενο για αεροσκαφη χαμηλων επιδοσεων...  Το αεροσκαφος θελω να εχει μια ταχυτητα της ταξης των 90 km/h και να φτανει εως 600m υψος (δεν ξερω και μεχρι που επιτρεπει η νομοθεσια). Ο λογος που ηθελα να ειναι ducted fan ο κινητηρας ειναι γτ ηθελα να τον τοποθετησω μεσα στην ατρακτο... Εναλλακτικη ιδεα ηταν να τοποθετησω ελικοφορο στο Vertical Fin του αεροσκαφους... Καυσιμα δεν θα υπαρχουν, ο κινητηρας θα ειναι ηλεκτρικος. Πιο απλη κατασκευη και δεν υπαρχει μεταβολη του Κ.Β εν πτηση.. Με βοηθαει στον υπολογισμο και στην διατηρηση της ευσταθειας του αεροπλανου. Τελος να αναφερω οτι η εργασια θα ειναι ουσιαστικα μια μελετη - σχεδιαση και δεν θα περιλαμβανει κατασκευη με τα μεχρι τωρα δεδομενα... Ενδεχεται ομως αν προχωρησει καλα να γινει κατασκευη αλλα απ οτι με ενημερωσαν χρειαζεται καποιες σχετικες αδειες απο την Υπα για να γινει πτηση για την δοκιμη του και να γινει σε αυστηρα καθορισμενη περιοχη που θα υποδειξουν

Καλησπέρα και από μένα. Λόγω αρκετά μεγάλης ομοιότητας με τη σχολή σου και με τη πτυχιακή που θες να κάνεις (έχω τελειώσει ΤΕΙ Οχημάτων και έχω κάνει διπλωματική στην αεροδυναμική) θα σου συμβούλευα τα εξής:

1) Αρχικά θα πρέπει να υπολογίζεις πως όλες οι βασικές αρχές θεωρίας αεροδυναμικής, μηχανικής ρευστών ακόμα και θερμοδυναμικής ισχύουν και στα μοντέλα αλλά υπό ΚΛΙΜΑΚΑ! Το μόνο που αλλάζει στο μοντέλο είναι η οπτική γωνία του πιλότου - χειριστή!
2) Θα πρέπει να καταλήξεις στο θέμα της πτυχιακής σου και να το περιορίσεις όσο το δυνατό στο ελάχιστο. Όπως είπε και ο κ. Μέσκος αυτά που ρωτάς εν ολίγης είναι ολόκληρη η ύλη στην σχολή Ικάρων μαζί με κάνα δύο χρόνια από Μηχανολόγους Μηχανικούς.  :D :D :D
3) Είναι ωραίο να θες να ασχοληθείς στην πτυχιακή σου με τον σχεδιασμό αεροσκάφους αλλά μην ξεχνάς πως και στην πραγματική ζωή δεν είναι δουλειά ενός μόνο ατόμου. Εμπλέκονται άτομα με γνώσεις και αντικείμενο ο κάθε ένας ξεχωριστό και πολλές φορές τελείως (με μια πρώτη ματιά) ασύνδετα μεταξύ τους.
4) Εάν τελικά καταλήξεις σε κάτι πιο συγκεκριμένο μη σε φοβήσει ότι θα το περιορίσεις γιατί είναι σίγουρο ότι θα βρεις ότι βιβλιογραφία τραβάει η όρεξή σου ιδίως και αν ξέρεις και μια γλώσσα παραπάνω (πχ. αγγλικά ή γερμανικά), χωρίς να θέλω να υποτιμήσω την ελληνική βιβλιογραφία - συγγράματα.
5) Όσον αφορά το θέμα εμβελειών, ταχυτήτων και γενικά οτιδήποτε ηλεκτρονικών βοηθημάτων χρειαστείς, να είσαι σίγουρος όπως προαναφέρθηκε πως πλέον μπορούν να γίνουν τα πάντα (στη βάση πλέον της τηλεμετρίας και της αμφίδρομης επικοινωνίας μοντέλου - χειριστή) και το μόνο που μπορεί να σε περιορίσει είναι το κόστος.

Οτιδήποτε χρειαστείς με χαρά να σε βοηθήσω και γω προσωπικά αλλά και οι περισσότεροι φίλοι εδώ μέσα.
Καλή επιτυχία!!   :thumbs up: :thumbs up:

Το θεμα ειναι η εισαγωγικη σχεδιαση ενος αεροσκαφους που θα πληρει τις παραπανω απαιτησεις που ανεφερα (υψος πτησης 500-600m, ταχυτητα γυρω 100χλμ και οσο γινεται μεγαλυτερη διαεκεια πτησης και εμβελεια...) Στο θεωρητικο κομματι χρησιμοποιωντας τυπους απο βιβλια σχετικα με σχεδιαση αεροσκαφων οι πραξεις μου βγαινουν.... Ικανοποιουνται δηλαδη οι απαιτησεις. Ωστοσο εκει που εχω καποιες αμφιβολιες ειναι σχετικα με την ταχυτητα που μπορει να επιτευχθει...Για να γινει λιγο πιο συγκεκριμενη η ερωτηση λοιπον εσεις οταν φτιαχνετε ενα αεροπλανο πως επιλεγετε τι κινητηρες θα βαλετε (διαμετρο κτλ) την απαραιτητη ωση δηλαδη??? Και πως γνωριζετε την ταχυτητα του μοντελου...? Χρησιμοποιειτε καποια μεθοδολογια με τυπους ή γενικα το πηγαινετε εμπειρικα..?

Εφόσον έχεις επιλέξει κινητήρα Ducted fan όπως σου είπε και ο Αργύρης υπάρχει ένας αρχικός μπούσουλας στο θέμα της ώσης που θα πρέπει να επιδιώξεις να έχεις. Αυτό όμως εξαρτάται απόλυτα από το είδος του αεροσκάφους, την μορφή της πτέρυγάς του και το πτερυγικό του φορτίο, οπότε ουσιαστικά και το συνολικό του βάρος. Η ταχύτητά του όπως φυσικά και οι αεροδυναμικές του αντιστάσεις εξαρτώνται κυρίως από το σχήμα του και την πτέρυγά του. Θα πρέπει να ακουλουθήσεις κάποιο σχήμα υπαρκτού αεροσκάφους και φυσικά μορφής πτέρυγας ώστε να μη χρειαστείς να ανακαλύψεις τα πάντα από την αρχή! Αν για παράδειγμα καταλήξεις στο είδος της πτέρυγας τότε μπορείς να μάθεις και τα πτητικά της χαρακτηριστικά τα οποία θα καθορίσουν αρχικά τουλάχιστον την ελάχιστη ταχύτητα που μπορείς να πετύχεις χωρίς να υπάρξει απώλεια στήριξης αλλά και το μέγιστο βάρος που θα μπορείς να έχεις αναλόγως του μεγέθους που θες.

Κοίταξε στο site μας  στο άρθρο του Μάρτιου 2005 <<κατασκευή αερομοντελου >>

http://parasxosrc.gr/2005/03/01/%CE%BC%CE%AC%CF%81%CF%84%CE%B9%CE%BF%CF%82-2005-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%85%CE%AE-%CE%B1%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CF%80/

Παράσχος

Οκ το καταλαβα.... Παρασχο θα το κοιταξω αναλυτικα το αρθρο αν και απο το λιγο που ειδα ουσιαστικα ειναι τα βασικα στοιχεα- κανονες της αεροδυναμικης.... Μια μικραη βοηθεια ακομα σχετικα με τον εξοπλισμο..Ενα πληρες πακετο fpv πρεπει να περιλαμβανει :σερβομηχανισμους (τουλαχιστον 3-4), autopilot, speed controller, ubec, κινητηρα, μπαταριες, τηλεκατευθυνση, κεραιες ληψης και μεταδοσης, καμερα... αυτα εχω βρει εγω μεχρι στιγμης... Υπαρχει κατι που παρελειψα ..??? Οσο για το τι κομματια θα διαλεξω τελικα (οσο αφορα τις δυνατοτητες) επειδη και εκεινο ειναι απ οτι καταλαβα ενα αλλο μεγαλο κεφαλαιο θα ακολουθησω μαλλον καποιο ηδη δοκιμασμενο πακετο...

Καλησπέρα κι από μένα, μπορεί να θέλεις να ρίξεις μια ματιά και στα παρακάτω αρκετά ενδιαφέροντα, είμαι σίγουρος ότι θα σε βοηθήσουν...

http://www.amazon.com/Basics-Model-Aircraft-Design-Techniques/dp/0911295402
http://www.airfieldmodels.com/information_source/math_and_science_of_model_aircraft/rc_aircraft_design/
http://www.amazon.com/Simplified-Aircraft-Design-Homebuilders-Daniel/dp/0972239707/ref=pd_rhf_dp_s_cp_16?ie=UTF8&dpID=51eXF2XW2YL&dpSrc=sims&preST=_SL500_SR90%2C135_&refRID=0EVA3KX7PP7DCMWY2Y36

Φιλικά, από κάποιον με παρόμοιες αναζητήσεις.

Εχω την εντύπωση πως πάς ανάποδα. Εχεις δηλ. το μοτερ και θες να φτιάξεις το αεροπλάνο.
Αναποδα πάνε συνήθως τα πράγματα.
Δες πρώτα απ' όλα τι αεροπλάνο χρειάζεσαι ωστε να πετάει με τα χαρακτηριστικά που λές. Δες ανοιγμα φτερών και μετα αποφασίζεις για μοτέρ.
Με τον 70αρι πάντως υπολόγισε 2-2,5 κιλά σκάφος (flying weight), 6-7 min max πτήση με μια 5000 mha μπαταρία. 650gr ειναι μονο η μπαταρία. Αρχισε να σκέφτεσαι πολύ μεγαλύτερο σκάφος. (200+ εκ πτέρυγα με 90-100αρα κάτι μπορεί να κάνει)

 
Στο πρώτο post αναφέρεις :  Ο κινητηρας που εχω επιλεξει ειναι ενας edf (4s- 70mm - 1.45 kg static thrust) και το αεροπλανο υπολογιζω συνολικα να ειναι το πολυ 7kg...

                     
Φίλε   ''ΕΦΙΑΛΤΗ''  (NighTmare) ΟΛΑ αυτα που γράφεις εμένα μου φαίνονται   ''υποπτα''.
Ας ξεκινήσω απο το όνομα που διάλεξες για την συνδεσή σου, εφιάλτης  :idiot2:    χωρίς άλλα στοιχεία.
Μετά γράφεις ότι έχεις πτυχιακή για κατασκευή αεροσκάφους και δεν γνωρίζεις βασικότατα πράγματα για αυτά  :idiot2: :idiot2: :idiot2:

1) Δεν γνωρίζεις  την αναλογία ώσης / βάρους??
2) δεν μπορείς να υπολογίσεις την ταχύτητα του αεροσκάφους ??
3)  Ρωτάς παρακάτω:  Σχετικα με τον κινητηρα, επειδη γνωριζω οτι η ωση του μειωνεται με την αυξηση του υψους, πως μπορω να υπολογισω το ποσο μειωνεται η τιμη της με το υψος.. Ειναι απαραιτητο για να υπολογίσω το μέγιστο ύψος που μπορει να πεταξει το αεροσκαφος.  ΓΙΑΤΙ ρωτάω εγώ? τι θέλεις να αποφύγεις?
4) Ρωτάς παρακάτω:  Για να επιτευχεί μια απόσταση 5-10 km τι εξοπλισμό χρειάζεται.. δηλαδή εσύ θα κάνεις μια πτυχιακη εργασία για αεροπλάνο που θα πετάξει 5-10 χιλιόμετρα??
και συνεχίζω με αυτα που γράφεις σε επόμενο post,  λες : Το θεμα ειναι η εισαγωγικη σχεδιαση ενος αεροσκαφους που θα πληρει τις παραπανω απαιτησεις που ανεφερα (υψος πτησης 500-600m, ταχυτητα γυρω 100χλμ και οσο γινεται μεγαλυτερη διαεκεια πτησης και εμβελεια...)                          π ο λ ύ    ύ π ο π τ ο

σε επόμενο post  το γυρνάς στο fpv γράφεις : Μια μικραη βοηθεια ακομα σχετικα με τον εξοπλισμο..Ενα πληρες πακετο fpv πρεπει να περιλαμβανει :σερβομηχανισμους (τουλαχιστον 3-4), autopilot, speed controller, ubec, κινητηρα, μπαταριες, τηλεκατευθυνση, κεραιες ληψης και μεταδοσης, καμερα... αυτα εχω βρει εγω μεχρι στιγμης...
τη σχέση έχει η fpv πτήση με την πτυχιακή σου εργασία  :( :( :( :( :( :( :( :(


ΕΜΕΙΣ ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΕΣ δηλαδη χομπυστες ΕΜΕΙΣ περιμένουμε από εσάς να μας δώσεται τα ''φώτα σας'' για να καλυτερέψουμε τις κατασκευές μας...

ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ, αλλα επειδή οι καιροί είναι ''πονηροι'', και η τεχνολογία έχει προχωρήσει αρκετά , θα παρακαλούσα να μην είμαστε τόσο ''χουβαρντάδες '' με πληροφοριακό υλικό σε όποιονδήποτε.
Οχι τίποτε άλλο μην μας γίνει ''εφιάλτης''. ;D ;D

Αγαπητε φίλε birdcool.... Αρχικα υποπτο ειναι το οτι τα βλεπεις ολα υποπτα... Αλλα οκ δεν πειραζει... Το ονομα Nightmare το επελεξα μιας και οταν ημουν μικροτερος αυτο ηταν το παρατσουκλι μου... Τιποτα το υποπτο λοιπον. Η σχεδιαση αεροπλανου τουλαχιστον οπως την εχω αντιληφθει εγω ειναι πολυσυνθετη... Η σχεδιαση ενος τηλεκατευθυνομενου (η Μη επανδρωμενου Αεροσκαφους) θεωρηθηκε απο μενα ως μια πολυ καλη ιδεα για πτυχιακη και προσιτη... Η αναλογια ωσης βαρους θα πρεπει να ξερεις οτι διαφερει αναλογα με την κατηγορια του αεροσκαφους... Οπως ανεφερα και παραπανω ειναι 0,08 για ανεμοπτερα με προωση, 0,2*-0,3 για μικρα αεροσκαφη και 0,4 για επιβατικα.. Στα μαχητικα η τιμη ξεκιναει απο 0,8 και φτανει εως 1,1... Οι τιμες αυτες ειναι ενδεικτικες.. Θεωρητικα λοιπον εγω με την βιβλιογραφια που διαθετω απο τα βιβλια του τει (μπορω να σου αναφερω και τιτλους αν το επιθυμεις) το αεροσκαφος εχει σχεδιαστει.Οι τυποι ομως που περιεχονται στα συγκεκριμενα βιβλια ειναι παρα πολλοι και επικρατει ενας μπουσουλας.. Πρακτικα  λοιπον ηθελα να το επιβεβαιωσω αν οντως ισχυει... Και εξηγω... Με εναν λογο Ωση/Βαρος της ταξης του 0,15 ενα αεροσκαφος διατηρειται σε πτηση συμφωνα με τις πραξεις και τις πληροφοριες του βιβλιου...Πρακτικα ομως γτ ολοι οι μοντελιστες χρησιμοποιειται λογους της ταξης του 0,5 τουλαχιστον...? 2ον...Η διαρκεια πτησης οφειλεται στον κινητηρα που θα χρησιμοποιησεις (ampere λειτουργιας) και στην μπαταρια... Γτ ολοι οι μοντελιστες λοιπον αρκειστε σε διαρκεια πτησης 5-7 λεπτα και χρησιμοποιειται μπαταριες 5000 mah αντι για μεγαλυτερες που υπαρχουν...? Ειναι θέμα κόστους..? η υπαρχουν θεματα συμβατοτητας της μπαταριας και δεν μπορουν οι μεγαλης χωρητικοτητας να χρησιμοποιηθουν για καποιους λογους που ενδεχομενως να μην γνωριζω.....??? Τιποτα το υποπτο και σε αυτο λοιπον.... Το βαρος των 7 κιλων προκυπτει ως μεγιστο... Αυτο ειναι το πρωτο βημα για να ξεινησεις να σχεδιαζεις (τουλαχιστον συμφωνα με το βιβλιο) ενα αεροπλανο...Να υποθεσεις ενα μεγιστο βαρος ως αρχη.... Σχετικα με το υψος πτησης τωρα... Το σκεπτικο ειναι το εξης...Ο κινητηρας δεν θελω να λειτουργει μονιμα στο μαξιμουμ....Αλλα λιγο χαμηλοτερα...με μειωμενη αποδοση κινητηρα σε μεγαλυτερο υψομετρο πρεπει να αυξηθουν οι στροφες του κινητηρα (και επομενως και τα ampere) για να επιτευχθει η ιδα ωση(αγνοωνταες σε πρωτη φαση την μειωση της πυκνοτητας αρα και της οπισθελκουσας)... Αυτο θα ηταν καλο με καποιον τροπο να το γνωριζω..Το ποσο δηλαδη μειωνεται η ωση με το υψος.... Και δεν θελω να αποφυγω κατι... Θελω να ξερω ποσο ψηλα μπορει να πεταξει το αεροπλανο.... Σε οποιο πραγματικο αεροπλανο και να κοιταξεις αναφερεται στα χαρακτηριστικα του η οροφη...Που ειναι ουσιαστικα αυτο...Το μεγιστο δυνατο υψομετρο πτησης.... Οσο για το fpv που σε κανει εντυπωση τιποτα το υποπτο δεν υπαρχει ουτε σε αυτο....Το αεροσκαφος θελω να πιασει μεγαλη εμβελεια (5+ km) οπως ανεφερα....Ειναι λογικο να προσπαθησω σαν πτυχιακη που ειναι να το δικαιολογησω ως αεροσκαφος καποιας αποστολης (πχ επιτηρησης, ελεγχου ρυπανσης κτλ κτλ)... Αυτονοητο λοιπον ειναι να εχεις real time εικονα απο την περιοχη που πεταει το αεροπλανο και οχι να καθεσαι και να χειριζεσαι το αεροπλανο απο το εδαφος παρακολουθωντας το ιδιο να κανει ελιγμους... Η διαφορα ειναι οτι εγω δεν θελω το τηλεκατευθυνομενο για χομπι....Αυτο το κανετε εσεις...Αυτο ωστοσο που εγω δεν γνωριζω ειναι οι βασικες αρχες με τις οποιες εσεις φτιαχνετε ενα τηλεκατευθυνομενο... Και απο την στιγμη που εγω δενβ γνωριζω θεωρω ως σωστο να απευθυνθω σε καποια ατομα πουτ γνωροιζουν....Οπως ακριβως ειστε εσεις που ασχολειστε με τον μοντελισμο... Τιποτα το υποπτο λοιπον δεν υπαρχει......

Άγαπητέ nightmare
Μία έρώτηση Έκεί στά ΤΕΙ ύποτίθεται ότι έχεις καθηγητές πού στά δίδαξαν καί πού ύποτίθεται ότι έσύ τά έμαθες.
Γιατί δέν ρωτάς έκείνους???
Φιλικά
Γ.Μέσκος

Για σταθειτε βρε παίδες λίγο!
Στην εποχή του internet εσείς κρατάτε μυστικά και φυλάγεστε; Αδιανόητη η καχυποψία σας...

Αν ψάξετε στο google "how to design an fpv plane" θα σας βγάλει 506.000 αποτελέσματα... Εμάς εδώ θα περιμένουν οι "ύποπτοι" ...

Και πού'σαι "birdcool": Το πρώτο σου μήνυμα στο forum είναι αυτό που έγραψες και είναι αυτου του ύφους; Λίγος σεβασμός δεν βλάφτει ...

@Nightmare: Ρώτα ότι θέλεις! όποιος θέλει και ξέρει απαντάει! (και αγνόησε τους επίδοξους James Bond που θέλουν να μας προφυλάξουν από τους "κακούς")

Βρισκομαι στην θεσσαλονικη τωρα λογω δουλειας... Εχω φυγει απο την ευβοια.... Οσο για τους καθηγητες δεν υπαρχει καποιος που να ασχολειται με μοντελισμο....Και στο θεμα της αεροδυναμικης μην νομιζεις οτι οι περισσοτεροι απο αυτους γνωριζουν και πολλα....Το επιπεδο του τει δεν ειναι και το καλυτερο δυνατο....

Οπως διάβασες στο μυνημά μου καταλήγω με τη φράση : ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ.

Αλλα να σε ρωτήσω και εγω ο καχύποπτος κάτι ?  Το πρώτο σου αεροπλάνο ήταν 7 κιλά, fpv,  πετούσε στα 600 μετρα ύψος με 100 χιλιόμετρα και είχε εμβελεια τα 10 χιλιόμετρα??

Δηλαδή αν πεταει στα 150 μέτρα υψος με 30 Km/h και έχει εμβέλεια τα 800 μέτρα  τι θα γίνει ? θα αποριφθεί η πτυχιακή του? Οπως δηλώνει και ο ίδιος οι καθηγητές του δεν το
κατέχουν το αντικείμενο  ;D

Και γιατί μέσα στις 506.000 σελίδες να μην βρήκε και αυτή εδώ?

Τελειώνοντας να θυμίσω οτι η πτυχιακή του (όπως δηλώνει) είναι για αεροπλάνο και όχι για αερομοντέλο ;)  άλλη τεκμηρίωση θέλει το ένα και άλλη το άλλο, μην μπλέκουμε τα σώβρακα με τις γραβάτες.

Μετά τιμής

Γεώργιος  Bond    του  James .

Εσένα το πρώτο σου αερομοντέλο ηταν για πτυχιακη...? Μαλλον όχι.... Και αφου λοιπον εξακολουθεις να εισαι καχυποπτος και να κυνηγας φαντασματα θα σου πω τα εξης... Τι εχεις να κρυψεις και  φοβασαι...??? Γτ αλλιως δεν δικαιολογειται τετοια εμμονη... Επισης επειδη απο αυτα που γραφεις υποθετω οτι δεν ειχες καποια εμπειρια με την τριτοβαθμια εκπαιδευση να σε ενημερωσω οτι η πτυχιακη συνεισφερει σε πολυ μεγαλο ποσοστο στον βαθμο πτυχιου και επισης αν δεν κριθει καλη απο τον καθηγητη μπορει να απορριφθει..... 3ον θα πρεπει να ξερεις οτι οσο πιο καλη ειναι μια πτυχιακη εργασια τοσο αυξανονται οι πιθανοτητες για υποτροφια σε μεταπτυχιακο.... Οταν λοιπον μιλαμε για αεροσκαφος Μη επανδρωμένο και με τοσο μικρη εμβελεια (γτ για μη επανδρωμενο αεροσκαφος θεωρειται μικρη σε αντιθεση με τα τηλεκατευθυνομενα που πετατε εσεις οι αερομοντελιστες για χομπυ) και μαλιστα για βαρους 7 kg εσυ τι καταλαβαινεις οτι σχεδιαζω το airbus του μελλοντος...? Αν ηθελα να κανω κατι απλο θα εμπαινα στο giatrakos θα αγοραζα ενα ετοιμο και θα εκανα μια ψευτομελετη....Δεν ηθελα ομως αυτο...ηθελα να κανω κατι δικο μου....Τελος μπορεις αν δεν θελεις να μην συμμετεχεις στην ολη συζητηση.. Εκανα καποιες ερωτησεις.Στην αρχικη σελιδα αλλωστε αναφερεται καθαρα οτι η σελιδα ειναι και για ατομα που τωρα ανακαλυπτουν τον μοντελισμο..Οπως και εγω..Και οπως και ενδεχομενως και πολλοι αλλοι που διαβαζουν αυτα που γραφουμε...Διαβασες τις ερωτησεις μου, μπορουσες απλα να τις παραλειψεις και να συνεχισεις την δουλεια σου.... Ουτε θα κατακρινω κανεναν επειδη δεν μου απαντησε και ουτε εχει και κανεις υποχρεωση να ασχοληθει με το θεμα..... Οποιος θέλει απαντά....

φιλε μη πτοησε. το 70% των μελων εδω μεσα ειναι πυροβολημενοι. δε γουσταρα να γραψω ουτε αυτο το σχολιο αλλα αν ειναι να σου δωσω λιγο αερα παει στα κομματια. εαν θελεις συμβουλες με long range fpv μπορω να σε καθοδηγησω οπως με καθοδηγησε και εμενα καποιος αλλος. καλη επιτυχια σε οτι κι αν κανεις.

Αξιιέπαινη η προσπάθεια του φίλου και να βοηθήσουμε όσο μπορούμε. Η προσέγγισή σου είναι απόλυτα σωστή: βάζεις ψηλούς στόχους, γνωρίζοντας ότι έχεις μεγάλη καμπύλη γνώσης να ανέβεις, και ρωτάς τους πιό έμπειρους για συμβουλές.

Μην έχεις όμως υψηλές προσδοκίες σχετικά με το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας μας (μεταπτυχικά κλπ.), δυστυχώς οι έννοιες "νεποτισμός" και "ημέτεροι" στον ακαδημαϊκό κόσμο έχουν γίνει "επιστήμη"  >:(

Εκτός αν σκοπεύεις να κάνεις μεταπτυχιακά στο εξωτερικό, οπότε γράψε την πτυχιακή στα αγγλικά από τώρα να κερδίσεις χρόνο.

Τα νούμερα που μας ζητάς σου τα έθεσαν ως όρο για την πτυχιακη σου?? Την πτερυγική επιφάνια του αεροπλάνου αν και διαβασμένος δεν μας την αναφέρεις αν και είναι βασικότατη..... μιλάς μόνο για βάρος... τον EDF γιατι τον έχεις σαν δεδομένο??? Πτυχιακή θα κάνεις διάλεξε κάτι πιο efficient.... Το μέγιστο ύψος για τα αερομοντέλα εαν δεν κάνω λάθος είναι 400 μετρα και δεν μπορείς να πετάς κάτι εαν δεν βρίσκεται στο οπτικό σου πεδίο..... γιαυτό και έχουν απαγορευτει οι πτήσεις των FPV στα οργανωμένα και επίσημα μοντελοδρόμια....Αρα πας να κάνεις μια παρουσίαση πτυχιακή μοντέλου που είναι παράνομο....Η ταχύτητα του μοντέλου κανένας εδω μέσα δεν μπορεί να την υπολογίσει εκ των προτέρων γιατι μπαινεί και ο παράγοντας αεροδυναμινη οπισθέλκουσα του εκάστοτε μοντέλου (ούτε αυτό αν και διαβασμένος μας το ανέφερες). Η χρήση υλικών θα αλλάξει το τελικό βάρος.... Καλή τύχη και επιτυχία στην πτυχιακή σου.........

Παντα φιλικά και αερομοντελιστικά

Πως ονειρεύεται ο αερομοντελιστής το πρώτο του αερομοντέλο, και η πραγματικότητα

Τις προδιαγραφες τις εθεσα εγώ απο την αρχή...Κρατησα μονο μια επιφυλαξη (και ευτυχως) στο θεμα της διαρκειας πτησης....Η πτυχιακή αφορά θεωρητική μελέτη όχι κατασκευή.... Και καμια θεωρητικη μελετη δεν ειναι παρανομη.... Η πιθανοτητα να γινει και κατασκευη προς το παρον δεν υφισταται...   Σε περιπτωση που αποδασισουμε σαν μετεπειτα εξελιξη να προχωρησουμε σε κατι τετοιο  θα ζητηθει ειδικη αδεια απο την ΥΠΑ για δοκιμη εκπαιδευτικου χαρακτηρα του αεροσκαφους.... Στα υπολοιπα εχεις δικιο.... Λοιπον για να εχετε και εσεις πιο πολλα στοιχεια... Το Βαρος ειναι 7kg, η πτερυγικη επιφανεια ειναι 0,32m2, το εκπετασμα ειναι 1,8μ, και η αεροτομη ειναι NACA 2415 με γωνια προσπτωσης 2 μοιρων (που δινει συντελεστη αντωσης 0,5). Την Ολικη οπισθελκουσα την εχω υπολογίσει στα 7Ν... Επομενως τοση ειναι και η απαιτουμενη Ωση για ευθυγραμμη πτηση...Εχω βαλει στο ρυγχος του αεροπλανου την καμερα γι αυτο δεν ηθελα να εχω ελικοφορο κινητηρα μπροστα/.... Επομενως οι επιλογες που ειχα ηταν ή 1 ducted fan μεσα στην ατρακτο ή ενας ελικοφορος πανω στο καθετο σταθερο... Ο κινητηρα που βρηκα ειναι 70mm οπως ανεφερα παραπανω και δινει μεγιστη ωση 1,45 kg (14,5 Ν)... Επομενως ειναι υπεραρκετος συμφωνα με τα παραπανω...Παρολα αυτα στην μεγιστη ισχύ εχω λογο Ωσης/Βαρος (1,45/7= 0,2).... Αυτοι ειναι οι υπολογισμοι μου... Αλλα κατι δεν μου καθεται και τοσο καλα και δεν ξερω γτ.... Και ερωτω λοιπον .... Ισχυουν οντως αυτα ή ουτε καν....?

Άγαπητέ nightmare,
Τελικά τήν έπωνυμία δέν στήν έδωσαν άδικα!
Μ'αύτά πού μάς λές ζούμε ένα έφιάλτη μέ άνοιχτά μάτια.Όπως καί έσύ παραδέχεσαι οί καθηγητές σου δέν ξέρουν καί πολλά.
Άρα καί έσύ δέν μπορεί νά έμαθες πολλά.Αύτό φαίνεται άπό τά στοιχεία πού δίνεις.Βάρος,ώση, έπιφάνεια,cl 0.5 όταν ή άπλή Clarck έχει άν
θυμάμαι καλά cl 1.5.Μέ αύτά θά έχεις ένα σχετικά γρήγορο αύτοκινητο πού θά μοιάζει μέ άεροπλάνο.
Πιό τίμιο άπό μέρους σου θά ήταν,νά βγείς στό forum καί νά δηλώσεις:
Παιδιά,πρέπει νά κάνω μία έργασία,σχεδιασμού άεροπλάνου, γιά νά πάρω περισσότερα μόρια,γιά νά μπώ στό Δημόσιο
Έχει κανείς κάτι έτοιμο,ή άν μποπρεί νά μού τήν φτιάξει;
Έστω καί παράνομο μπορεί νά βρισκόταν καποιος.
Στό έιπα καί στό πρώτο μου post.Άσε το αύτό καί άσχολήσου μέ κάτι πού ξέρεις ΚΑΛΑ!
Έκεί θά πετύχεις σίγουρα!

Πάντα φιλικά

Γ.Μέσκος

Διαβάζω σωστά ή είναι ο δαίμων του τυπαγραφείου; Ώση/βάρος 0,2 ΥΠΕΡ-αρκετή;;;

Aγαπητέ κ. Μεσκο...Μαλλον κατι παρερμηνευσατε.. Τα στοιχεια σχετικα με τον συντελεστη αντωσης δεν τα βγαζω απο το μυαλο μου.... Μπορειτε να δειτε τα αντιστοιχα διαγραμματα για την αεροτομη που αναφερομαι αλλα και για οποιαδηποτε αλλη επιθυμειτε σε περιπτωση που δεν γνωριζει καποιος την σελιδα...

http://airfoiltools.com/airfoil/details?airfoil=n2415-il

Η τιμη 0,5 αντιστοιχει στην τιμη του συντελεστη αντωσης σε γωνια προσβολης 2 μοιρων..... Και οπως ανεφερα το αεροσκαφος θα εχει γωνια προσπτωσης (η γωνια που σφηνωνεται η πτερυγα πανω στην ατρακτο) τις 2 μοιρες.... Η τιμη 1,5 στην οποια αναφερεστε εσεις αφορα προφανως  την μεγιστη τιμη του συντελεστη αντωσης και η αντιστοιχει γωνια προσβολης ειναι αυτη στην οποια το αεροσκαφος στολαρει...

Με καθε εκτιμηση

Η οπισθελκουσα εχει υπολογιστει στα 7 Νewton.... Για ευθυγραμμη ομαλη πτηση η οπισθελκουσα ισουται με την ωση.... Επομενως απαιτειται ωση 7 Newton... Και ο κινητηρας προσφερει 14,5 Newton..... Δηλαδη την διπλασια... Επομενως ειναι υπεραρκετη..... Εκτος αν ολα ειναι λαθος και αυτοι οι τυποι δεν υπαρχουν στα αληθεια παρα μονο στα βιβλια που βλεπω εγω.......

Οσο για το κοστος που ανεφερε ο αλλος φιλος με μια ματια που ειχα ριξει στον εξοπλισμο που απαιτειται το κοστος ηταν περιπου 1.500 ευρω... Το γνωριζω... αλλα ευτυχως δεν περιλαμβανει κατασκευη η εργασια... Αν προχωρησει η κατασκευη θα γινει αποκλειστικα για δικη μου περαιτερω εξελιξη ή για αναπτυξη και προοδο του ιδιου του θεματος

Φίλε Nightmare πιστέυω κατα την γνωμη μου οτι η ωση αυτη που διαθέτεις δεν θα σου είναι αρκετή!Πτέρυγα 1.80 7 κιλά με 1.45 κιλα ωση ειναι πολύ λιγη και για ελικοφόρο...ποσο μαλλον για Ducted fan.Μοντελιστικά εαν μιλήσουμε μιας και ολα τα αεροπλάνα πρωτα σε υπο κλίμακα δοκιμάζονται, υπάρχουν διαφορές που στην θεωρία δεν φαινονται.Οι αριθμοί Reinolds παιζουν ρόλο όσο μικραίνει η κλίμακα!!!Ετσι ερχεται η πράξη που ειναι 1 / προς 1 τόνος θεωρίας!!Στην πράξη εαν δουμε μοντελιστικά ενα απλο μοντέλο με 1.80 φτερό με την αεροτομή 2415 και 7 κιλά  και συγχρόνως Ducted fan το λιγότερο που θα ηθελες για 100 μετρα διάδρομο και μια ανθρώπινη απογείωση χωρίς να σέρνεται τουλάχιστον 0.45 με 0,50 με βοήθεια και απο λίγο κοντρα αερακι!!!!Μην ξεχνάμε οτι δεν εχουμε προπέλα μπροστά και τα πηδάλια μας θα ειναι ενεργά μετα απο πολλά μέτρα και εάν δεν ειναι και επιταχυνόμενη να αυξανεται  τότε στο ξεκόλημα που θα τραβήξει όλο το βάρος θα έρθει και άλλη μείωση!!Επίσης εαν εχεις εναν οριακό κινητήρα σε ωση θα εισαι αναγκασμένος να πετάς πάντα τερμα γκάζι με ότι αυτό σημαίνει!!!Οπότε σκεψου με 0.20 που διαθετεις.
Εαν σε ενδιαφέρει ενα παράδειγμα καλό ειναι να αντιγράψεις τι κάνουν οι εταρίες που παράγουν Ducted fan αερομοντελα οποτε θα δεις και τις αντιστοιχίες στην ωση προς βαρος και στις επιδόσεις που θα ηθελες στην δική σου σχεδίαση.Η αντιγραφή ειναι η καλύτερη λυση!!

Τόμ άράπη καί άν τόν πλένεις τό σαπούνι σου χαλάς.(παλιά Έλληνική παροιμία)

Τώρα κατάλαβα τι παίζει  :idiot2:

Ρε φίλε Nightmare, εκτός από την οπισθέλκουσα, πρέπει η πτέρυγά σου να δημιουργήσει άντωση >= 7 κιλά για να απογειωθεί το πράμα
Και όπως λέει ο Αργύρης, πρέπει να υπολογίσεις ρεαλιστική ταχύτητα απογείωσης, όχι 300 χλμ/ωρα

Γιά ρίξτα στο υπολογιστήρι που χρησιμοποιείς

Παρε μια γευση απο μοντελιστικά Ducted fan ισως να σε βοηθήσουν να συγκρίνεις καποια στοιχεία!

AoyuFLceBCs

Εσύ να τα βλέπεις που ΗΘΕΛΕΣ να κάνει την Πτυχιακή του στην Αλλοδαπή :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Αλλα καλύτερα να τον συμβουλέψει ο lampros που είναι ειδικός στα long range fpv  :laugh:

Πέρα απο την πλάκα (που και αυτή χρειάζεται για να ξεφεύγουμε και λίγο)  φίλε Εφιάλτη  σου εύχομαι να κάνεις μια πολύ καλή εργασία
και γιατί όχι να πάρεις και υποτροφία. Θέλει όμως και λίγη δουλειά η ρημάδα οχι όλη μέρα παραλία φραπεδάκι και ταβλάκι.

Και για αυτούς που με κατακρίνανε για καχύποπτο να τους θυμίσω πως πριν ενα χρονο (αν δεν κάνω λάθος) στις τηλεοράσεις η αστυνομία
αναζητούσε μια κοπέλα που είχε εμφανιστεί σε μια εταιρία χημικών και ήθελε να αγοράσει ένα χημικό (300κιλα? και καλά για τον θείο της που είχε εργοστάσιο) που χρησιμοποιείται και στην
κατασκευή εκρηκτικών.Αν οι υπάλληλοι της εταιρίας ''λέγανε'' έλα μωρέ άμα ήθελε να φτιάξει εκρηκτικά από εμάς θα τα αγόραζε? και τις τα δίνανε, τώρα θα μετρούσαμε πεθαμένους ......

Γεώργιος Bond  του  james


Υ.Γ. 1. Ευτυχώς που άρχισα τις ερωτήσεις και μπήκε το θέμα σε μια σειρά.
Υ.Γ.2   Ολοι έχουν δικαίωμα να ρωτάνε. Ακόμη και εγώ.

Φιλε Αργυρη σε ευχαριστω πολύ για τις πληροφοριες και για την βοηθεια... Οντως γνωριζω οτι θεωρια με την πραξη διαφερουν ωστοσο αυτο που μπορουμε να κανουμε ειναι να βελτιωσουμε οσο περισσοτερο μπορουμε την θεωρια ωστε να βρεθει πιο κοντα στην πραξη...Αγνοωντας σε πρωτη φαση τον αριθμο reynolds παμε στους απλους υπολογισμους με βαση τα δεδομενα...
Cl=0.5 , Πτερυγικη επιφανεια 0,32 m2 , πυκνοτητα στην επιφανεια της θαλασσας 1,225 kg/m3  και ταχυτητα πτησης 100 km/h (27 m/s στο SI)

L=1/2 * ρ * S * Cl * V^2 = 1/2 * 1.225 * 0.32 * 0.5 * 27^2 = 71 N....  Που κανω λάθος.....????

Και απογειωση στα 100 μ μηκος διαδρομου....Στην θεωρια παντα....

Φίλε Nightmare στην θεωρία δεν μπορώ να σε βοηθήσω ειδικά στα μαθηματικά! Εγω προσωπικά ειμαι της πράξης.Το φτιαχνω και παω και το δοκιμάζω.Ετσι αποκτω τα πρωτα στοιχεία που θα με οδηγήσουν στην βελτίωση και ουτω καθεξης....Προηγουμένος σου πρότεινα να πάρεις παραδείγματα απο έτοιμα μοντέλα ducted fan εμπορίου και με αντίστροφη σκέψη να δεις γιατί πετάνε αυτά και ποιά ειναι τα μαθηματικά τους απο την ανάποδη ανάλυση!Αυτό ισως σε βοηθήσει να δεις και που διαφέρει η πραξη απο την θεωρία του συγκεκριμένου μοντέλου που θα επιλέξεις να αναλύσεις!
Μην βγάζεις εκτός τους Reinolds εαν θες μια συμβουλή , μιας και θα δεις οτι εκει θα καταληξεις να διερωτάσαι γιατί δεν πετάει....
Λάθος θα αρχήσεις να μην κάνεις όταν θα βλέπεις στην πράξη τι δούλεψε και τι όχι! Δυστυχώς... :thumbs up: :thumbs up:

Αργυρη δεν εχω καταλαβει την διαφορα σχετικα με την θεση της προπελας. Κατα την γνωμη μου ειτε εχουμε προπελα μπροστα ειτε πισω το ιδιο αποτελεσμα θα εχει, ιδιος αερας θα τρεξει πανω στα πηδαλια. Κανω λαθος;

Σαφως και με μικρες ταχυτητες τα πηδαλια ειναι καπως νωχελικα.

Επίσης εαν το πρόβλημα σου είναι οτι έχεις ήδη μια φάνα και σε περιορίζει αποκλειστικά στο 1.450 τότε καλύτερα θα ηταν να επενδύσεις σε μία φάνα που θα σου δωσει περίσσεια ισχύ εστω 1/1 δηλαδη 7 κιλά και και κανοντας την δοκιμή θα δεις με πόση ισχυ και ώση πετάει σε κάθε φάση της πτήσης.Δηλαδη μπορείς να πειραματιστεις οτι με 2 κιλά εκανε αυτό με τρία κιλά ωση έκανε αυτό...οπότε θα βγάλεις και άκρη.Σιγουρα έιναι θεμα κόστους αλλα δεν θα έχεις περιορισμό.Τωρα έχεις και προσπαθείς να βρείς λυση που δεν μπορείς να δοκιμάσεις με άνεση!

Παναγιώτη μου εχει διαφορά απο μπρος σε πίσω!Με πίσω την προπέλα το μοντέλο πρεπει να τρεξει εως τα 40 50 60 για να γίνουν effective ενω όταν ειναι μπροστά το αερόρευμα ειδικά στην ουρά αλλα και στο κέντρο της πτέρυγας έχει ηδη ενα μεγαλο αερόρευμα που βοηθάει στα 20 η στα 30 να είναι ΠΧ  ηδη τα πηδάλια ενεργά.Κατα τα άλλα η διαφορά στην ωση δεν έχει τεράστια η μετρήσημη διαφορά απο μπροστά η πίσω το μοτέρ.Θα έλεγα οτι έχει περισσότερο καθαρότερη ροη η προπέλα μπροστα καθώς δεν εχει όλο το drag της βρωμικης ροης και της ατρακτου.

δε νομιζω να ανεφερα πουθενα τη λεξη ειδικος. ειπα οτι μπορω να τον συμβουλεψω με καποιες γνωσεις που εχω αποκτησει τους τελευταιους 5-6 μηνες που ανακαλυψα το χομπυ ετσι ωστε να καταφερει αυτο που θελει ακομα ποιο γρηγορα σε οτι αφορα το long range fpv. Η ειρωνεια σου αποδεικνυει οτι πειραχτηκες με το ποστ μου για καποιο λογο.

Γιώργο μου, υπάρχει ακόμα μία παροιμία που λέει:

"Οποιος είναι έξω από τον χορό, πολλά τραγούδια ξέρει"

Τα EDF 70χιλ διαμέτρου, με ώση 14,5 Ν, τροφοδοτούνται είτε από 3 στοιχεία Lipo (11,1 V / 30A / 315W) είτε από 4 στοιχεία Lipo (14,8 V / 46 Α / 650 W).

Μερικές απλές μοντελιστικές σχέσεις ισχύος μοτέρ ως προς το βάρος του μοντέλου προτείνουν 100W/κιλό για εκπαιδευτικά υψηλοπτέρυγα, 200W/κιλό για απλά χαμηλοπτέρυγα και 300W/κιλό για τις άλλες ακραίες αποστολές, που μάλλον ταιριάζει στην περίπτωση, ιδίως με την χαμηλότερη απόδοση της φάνας.

Αρα για  βάρος 7 κιλών χρειάζονται 2100W  (2,1 κιλοβάτ), που σημαίνει ότι αν αυτό παραχθεί με πηγή 10 στοιχείων Lipo (37 Volts) που είναι το νόμιμο μέγιστο επιτρεπτό, θα καταναλώνει ρεύμα 60 Amper.
Εχετε μία ιδέα ποιά διάμετρος/ποιό βάρος μοτέρ μπορεί να διαχειριστεί αυτή την ισχύ, και πόσο μεγαλύτερη διάμετρος φάνας αντιστοιχεί;

Για να διατηρηθεί σε πτήση 10 λεπτών, χρειάζεται χωρητικότητα 10Ah (κατ’ ελάχιστο, χωρίς ασφάλεια από την εκφόρτιση της μπαταρίας), ήτοι δύο πακέτα των 10 στοιχείων (37 Βολτ) με 5 Ah το καθένα σε παράλληλη σύνδεση.

Εχει κανείς υπ’ όψη του πόσο ζυγίζουν, πόσο όγκο έχουν, πόσο κοστίζουν, και πως φορτίζονται αυτά τα πακέτα; (και πόσο χρόνο θα ζήσουν;)

Εχει κανείς υπ’ όψη του τι ζημιά μπορούν να προκαλέσουν αυτά τα στοιχεία αν πέσουν με το μοντέλο και αναφλεγούν; (και είναι σίγουρο ότι θα αναφλεγούν σε μία πτώση με 100 χιλ / ώρα).

Ενας άλλος αερομοντελιστικός κανόνας είναι ότι τα μοντέλα μας πρέπει να είναι ελαφρά. Όταν φτάσουμε σε πτερυγικό φόρτο 100 γρ/τ.π. τα θεωρούμε ήδη βαριά, στα 150 γρ/τ.π. τα θεωρούμε τούβλα, οπότε φανταστείτε πως πρεπει να χαρακτηρίσουμε ένα μοντέλο με πτερυγικό φόρτο 219 γρ/τ.π. που προκύπτει στο εδώ συζητούμενο project.

Εστω λοιπόν ότι ένα τέτοιο αερομοντέλο κατασκευάζεται και μπορεί να πετάξει. Και ότι υπάρχει ο χειριστής που μπορεί να το ελέγξει.

Ο νόμος του απαγορεύει να πετάξει μακρύτερα απ’ όσο ο χειριστής διατηρεί την οπτική επαφή με αυτό. Η εφαρμογή FPV για απόσταση πέρα της οπτικής επαφής είναι παράνομη. Αλλά και αν δεν ήταν, ουδείς μπορεί να εξασφαλίσει ότι θα το χειρίζεται ασφαλώς με ταχύτητα 100χιλ/ώρα, μερικά χιλιόμετρα μακριά του.

Θα προτείνετε γυροσκόπια; Ούτως ή άλλως η πτήση του πέρα της οπτικής επαφής είναι παράνομη, και επικίνδυνη – πολύ επικίνδυνη – ούτε να το σκέφτεται κανείς αερομοντελιστής να το επιχειρήσει ποτέ.

Οσο για το ύψος πτήσεως των αερομοντέλων αυτό ορίζεται δια νόμου (σε διεθνές επίπεδο) στα 400  πόδια, ήτοι τα 120 μέτρα.

Και έστω ότι το project αυτό θα μείνει στα χαρτιά κατά δήλωση του μελετητή του. Τις ιδέες όμως που μπορεί να περάσει στην κοινή γνώμη και στiς αρμόδιες κρατικές αρχές τις έχετε συλλάβει; 

Εαν θελήσουμε καποια φάνα που να μας δωσει απο 5 εως 8 κιλά σιγορα θα μας κάνουν τα 90mm.Στο εμποριο αυτη την στιγμή που μιλάμε υπαρχουν προς πωληση πακετα σε αυτην την διαμετρο αλλα και σε πιο μικρές και μεγαλητερες απο 65,  εως 195μμ η Schubeler DS-215-DIA HST 195mm η οποια εχει απο 17 εως 24,5 κιλά!! Τα βολτ που προτείνουν  ειναι απο 10 εως 14 S και δεν γνωριζα μεχρι τωρα που ειπε ο Θειος Γιαννης οτι ειναι παρανομα πανω απο 10?
Εαν μου επιτρέπεται να μοιραστω την δικιά μου επαφη με ducted fan ειναι μια BVM 90mm 5200W 27.500 rpm 12S 110A  με 8,5 κιλά εξω απο το μοντελο και με 6,5 κιλά μεσα με τους αεραγωγούς.Οι μπαταρίες ειναι 12ς 6500mah 45C kai Max cont. Current : 297A Max Burst Current : 594A  και η διάρκεια πτησεις που μου δεινουν ειναι τα 5 λεπτά με ένα υπόλοιπο αρκετό για να κατέβω.1500ΜΑΗ περρύσευμα.Το αερομοντέλο ενα φ-80 με ενα 1,85 φτερό empler scale αεροτομή 9 κιλά βαρος τα οποιά τα 2 κιλά ειναι οι μπαταρίες.
Ο χρόνος που ζουν αυτές οι μπαταρίες ειναι περίπου 100 επαναφορτήσεις ισως και περισσοτερες εαν της χειριστούμε σωστά.
Τωρα το πόσο επικυνδυνο ειναι ειναι κατι σχετικό...και κατω απο μπαλκόνι να περάσουμε και πεσει μια γλάστρα στον άλλο κόσμο θα πάμε!χαχαχαχαχαΔεν ειναι σιγουρα πιο επικυνδυνο απο ενα jet  μοντέλο που κουβαλάει 3- 4 κιλά καυσιμο  και πιάνει ταχυτητες 200 μίλια που ειναι το μεγιστο επιτρεπόμενο όριο ταχυτητας στα jet .Τωρα το ποσο υψος θα φτασει σε έναν ελιγμό ένα jet σε ένα νομιμο μοντελοδρόμιο αφήστε το καλύτερα γιατί ειμαστε όλοι παράνομοι απο το λαστιχοκίνητο εως τον πυραυλομοντελισμό!! χαχαχαχα

Τωρα επίσης τι ιδέες μπορουν να περάσουν στην κοινή γνωμη, γνωσεις αερομοντελιστικές που μοιραζόμαστε εδω με υλικά που πωλουντε νομιμα στα μοντελιστικά μαγαζιά ειναι πολλές και ακινδυινες και επικινδυινες εαν δεν  υπάρχει η κοινή λογική οπως σε όλα τα πραγματα στην ζωή μας!! Εχει μπει δυστυχως για τα καλά ο τσιχαντισμός στη ζωή μας αλλα μην τα κανουμε όλα ισιωμα γιατί το μονο που μας μενει είναι να κλεισουμε την μυτη μας και να σκασουμε χαχαχαχαΔεν μοιραζόμαστε εδω και τίποτα μυστικά της ΝΑΣΑ και του Julian-Assange-wikileaks ήμαρτον αεροτομές και κεντρα βάρη συζητάμε!!! χαχαχαχαχα Οι άλλοι κοντέβουν να ανακαλήψουν να διακτινιζόμαστε και εμεις ειμαστε ακόμα ενα χρόνο πριν την πρωτη πτηση των αδελφων WRIGHT!!
Χλωρίνη απο το σουπερ μαρκετ , ασβεστι , μπαρούτι απο τον καλικαντζακο στην αθηνάς ,ναφθαλίνη και ακουαφορτε. και παξιμάδια απο τον Ρεππα, και φτάξαμε σουπερ βόμβα!! χαχαχαχα
Παντα φιλικά!!

Τα 10 στοιχεία (42V) είναι το όριο που έχει θέσει η FAI (και η ΑΜΑ) στους κανονισμούς των ηλεκτροκίνητων αερομοντέλων. (https://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwim1aukhcLJAhXMPxoKHTYzAu8QFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.fai.org%2Fdownloads%2Fciam%2FSC4_F5_2015&usg=AFQjCNFPwZLmIeXGD-0tS8KrFo_9Z6z30Q&cad=rja)

Το θέμα θα γίνει πιό κατανοητό, αν συμπληρώσω ότι για χειρισμό ηλεκτρικής πηγής πάνω από 42 Βολτς, χρειάζεται δίπλωμα επαγγελματία ηλεκτρολόγου. (τα 10 στοιχεία, έχουν ονομαστική τάση 37 Βολτς, και μετρούμενη τάση αμέσως μετά την φόρτιση και πριν την κατανάλωση 42 Βολτς).

Θα πω κάτι λίγο εκτός θέματος, γιατί είναι σημαντικό να κατανοήσουμε πως η τεχνολογία των UAV ή RPAS (που είναι ευρύτερη των αερομοντέλων ψυχαγωγίας) εξελίσσεται με ραγδαίους ρυθμούς που μου θυμιζουν τους αντίστοιχους ρυθμούς εξέλιξης των υπολογιστικών συστημάτων της 10ετίας του '90.

Ο νόμος που αναφερεται από αρκετούς στα προηγούμενα μηνύματα εχει φτιαχτεί αρκετά χρόνια πριν (και φυσικά ισχύει και σήμερα) και έχει λάβει υπόψη του τις τεχνολογικές δυνατότητες της εποχής. Σήμερα τα πράγματα έχουν προχωρήσει πολύ πολύ μπροστά. Δείτε για παράδειγμα πόσο έχει εξελιχθεί η ιδέα της Amazon:

http://www.amazon.com/b?node=8037720011

Μη λέμε λοιπόν γενικά και αόριστα ότι "η πτήση του πέρα της οπτικής επαφής είναι παράνομη, και επικίνδυνη – πολύ επικίνδυνη". Μπορεί να είναι επικίνδυνη αν σχεδιαστεί πρόχειρα, χωρίς τεχνογνωσία, μια "κινεζιά" με 100 ή 500 ή 1500 ευρω και στέλνοντάς την 10 χιλιόμετρα μακρυα. Μπορεί όμως κάλλιστα και να μήν είναι. Εδώ έχουμε αυτόματους πιλότους που "πετάνε" Jumbo σε ένα mini UAV θα κολλησουμε; Μια απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο θα σας φανερώσει πάμπολλες παρόμοιες εφαρμογές...
Η τεχνολογία εξελίσσεται και οι κανονισμοί θα αλλάξουν. Η συγκεκριμένη αγορά είναι τεράστια και η "ενοποίηση" του εναέριου χώρου των αεροπλάνων με αυτόν των UAV είναι μέσα στους βραχυπρόθεσμους στόχους τόσο της Ευρώπης όσο και της Αμερικής.

Ο αερομοντελισμός ως hobby θα έχει τη θέση του μέσα στο σύστημα, αλλά εκτιμώ πως αυτό θα επιφέρει αρκετούς περιορισμούς. Τέλος, πάλι κατά την εκτιμησή μου, θα υπάρχει η δυνατότητα εξαιρέσεων για ερευνητικούς, στρατιωτικούς, αθλητικούς (π.χ. οι διαφορες κατηγορίες F3j, F5j) μετά από μια σχετική γραφειοκρατκή διαδικασία (που υπάρχει και σήμερα).

Σε ότι αφορά την ασφάλεια, απαιτείται σύνεση και κοινή λογική. Χωρίς αυτά τα δύο ότι νόμο και να φτιάξουμε ο κίνδυνος ατυχημάτων είναι υπαρκτός.

Το θεμα Θείε ειναι οτι αν και διαθέτω πτυχίο Ηλεκρονικού πάλι παράνομος θα είμαι παρόλο που το πουλάνε νόμιμα οι κατασκευαστές!Δυστυχώς υπάρχουν κενα στους νόμους και όπως σωστα ειπε και ο Βαγγελης οι νομοι θα εξελλισονται συνέχεια με την εξέλιξη της τεχνολογίας.Το κακο ειναι να μην φτάσουμε λογο τρομοκρατίας να μην μπορούμε να πετάξουμε ουτε παντόφλα σε γάτα που νιαουρίζει!!!χαχαχαχαχαχαχ ;D ;D

Θελω να ζητησω μια διευκρινηση.... Λειτουργώντας ενα μοτέρ στην μεγιστη ισχύ του υπάρχει περιορισμός στο χρονικό διαστημα που μπορει να λειτουργεί ετσι...??? (Δεν αναφερομαι σε Burst mode αλλα σε max continuous current).
Για τον Γιάννη Κωνσταντακάτο για να απαντησω κυριως στο μηνυμα του..... Εχετε ολοι μια καχυποψια οτι σχεδιαζω μια ιπταμενη βομβα η κατι τετοιο.... Λοιπον κατι τετοιο δεν ισχυει.... Και αν ηθελα οντως να κανω κατι τετοιο φιλε Γιαννη θα μπορουσα να αγορασω ενα ετοιμο αεροσκαφος... Και οχι να καθομαι να παιδευομαι...Επίσης εχω πολλακις αναφερει οτι αν γινει δοκιμη (που προυποθετει να γινει και κατασκευη) τοτε υπαρχει η δυνατοτητα της νομιμης οδού... Με εγκριση αδειας απο την ΥΠΑ σε αυστηρα καθορισμενο χωρο που θα υποδειξει....Σαν Τεχνολογικο Ιδρυμα υπάρχει αυτη η δυνατοτητα για εκπαιδευτικους σκοπους.... Σχετικα με το τεχνικο κομματι τωρα.... Τα 150 γρ/τπ που εχετε εσεις ως οριο υπάρχουν λόγω υλικών που χρησιμοποιείται ή μηπως ειναι καποιος αλλος λόγος.? Στο θέμα του κινητήρα τώρα... Ανεφερες καποιες τιμές λογου Ισχυος/Βαρος με χαμηλότερη την τιμη 100W/kg....Φυσικα δεν ειναι αυτη που μου προτεινες αλλα ειναι μια ελαχιστη τιμή ασφαλείας... Και ειναι ιδια με την τιμη που μου δινει το 'δικο' μου μοτερ χωρις αυτο να σημαινει οτι αρκει βεβαια...Ας εξετάσουμε μια αλλη περιπτωση...Να επιλεχθεί ενα μοτερ 6s με 75A και ισχυ 1650W και ωση 2,5 κιλα τότε το μοτέρ αυτό ειναι αρκετό.... Και με μια μπαταρια 16 Ah που τουλαχιστον εχω βρει στο ιντερνετ δινει μια διαρκεια πτησης 12 λεπτων..... Αυτη η περιπτωση εχει τουλαχιστον πιθανοτητες συμφωνα με το σκεπτικο σου....??

Τελος σχετικα με την αντιληψη που θα περαστει στην κοινη γνωμη και στις αρμοδιες αρχές εγω προσωπικά δεν νομίζω οτι θα βλάψει τον μοντελίσμό σε καμια περιπτωση... Παρακατω επισυναπτω ενα βιντεο απο ενα quadcopter που ανεπτυξε ενας φοιτητης...Φοιτητης ακριβως οπως και εμεις στην Ελλαδα...Η χρηση  του ειναι καθαρα για ανθρωπιστικους σκοπους  ομως λογω νομοθεσιας "κολλάει" η περαιτερω αναπτυξη του.... Αν λοιπον βλεποντας αυτο το βίντεο θεωρεις οτι τετοιες πρωτοβουλίες μπορουν να βλάψουν την ηδη υπαρχουσα κατασταση τοτε δεν μπορω να σε πεισω διαφορετικά....

https://www.youtube.com/watch?v=y-rEI4bezWc

Αφου πρόκειται για καθαρά θεωρητική εργασία για ποιο λόγο ακόμη κάθεσαι και ασχολείσαι?????
Γράψε όλους αυτούς τους τύπους που διάβασες απο τα βιβλία σου, από εκέι μέσα θα κριθείς για αυτή (αφου δεν υπάρχει κάποιος ειδικευμένος να την αξιολογήσει) και τελείωσες..... Την οπισθέλκουσα του αεροσκαφους πως την υπολόγισες??? ξερεις ακριβως το σχήμα τα ανοιγματα των αεραγωγών κλπ για να βγαλεις ακριβες νούμερο???
Αλλοι τρωνε μερες ολοκληρεες μεσα σε συραγγες αεροδυναμικης για να την υπολογισουν... και εσυ την εβγαλες με εναν τύπο???? Πτερυγικη επιφάνια 0.32 με ανοιγμα 170 δηλαδη φτερο 170χ 0,19???? τί φτερό είναι αυτό???? πως θα βγάλεις ταχύτητα με τοση επιφάνια προσκρουσης στον αερα????

Τελικά τί ψαχνεις να βρείς εδώ μέσα????

Πτηση 12 λεπτων δεν ειναι εφικτη για αεροσκαφος με τετοια ταχυτητα. Εαν δεις ολοι οσοι πετανε τζετ οι πτησεις τους ειναι το πολυ 5 λεπτα. Ειναι τοσο μεγαλη η εγρηγορση και συγκεντωση που εχεις εκεινη την στιγμη που απλα δεν μπορεις.

Γνωριζοντας την διαμορφωση της ατρακτου, της πτερυγας και του ουραιου πτερωματος υπολογισα την ολικη οπισθελκουσα για καθε ενα ξεχωριστα και επειτα την συνολικη..Ειναι αρκετοι οι τυποι υπολογιζεις συνολικη επιφανεια, τριβες, οπισθελκουσα μορφης και με καποιους συντελεστες υπολογιζεις κατα προσεγγιση την τελικη τιμη. Με τον αεραγωγο που αναφερεις δεν ασχοληθηκα ιδιαιτερα φιλε....Το μονο που εχω κανει με αυτον ειναι να εχει η εισαγωγη την ιδια επιφανεια με τον κινητηρα σε εμβαδον και η εξαγωγη να ειναι 25% μικροτερη επιφανεια... Καθολου ακριβες ξερω αλλα δεν μπορω να κανω περισσοτερα στο κομματι αυτο.... Και μετα απο αυτα που διαβαζω εδω μαλλον βλεπω να τοποθετω τον κινητηρα ειτε στην ουρα της ατρακτου ειτε ακομα και να χρησιμοποιησω ελικα (αν και δυσκολα)...  Αυτο που θελω να δω εδω μεσα ειναι να κατανοησω με ποιον τροπο λειτουργειται εσεις οι μοντελιστες...Πως δηλαδη φτιαχνετε ενα τηλεκατευθυνομενο... Μην ξεχνας οτι μπορει και εγω να το πλασσαρω ως Μη επναδρωμενο στην εργασια αλλα ουσιαστικα ενα τηλεκατευθυνομενο  θα ειναι..... Και φυσικα να δω αν ο τροπος με τον οποιον λειτουργειτε εσεις ειναι συμβατος με αυτον που παω να λειτουργησω εγω..Γτ ωραια η θεωρια και οι τυποι αλλα στην πραξη μπορει να αποδειχθουν ολοα αλλιως...... Μεχρι στιγμης παντως 2 παρατηρησεις εχω οι οποιες βεβαια ισως να ειναι και λαθος... Η πρωτη ειναι οτι απ οτι αντιλαμβανομαι μαλλον εσεις λειτουργειται περισσοτερο εμπειρικα.. Βλεπετε κατι που ηδη υπαρχει και λειτουργει, φτιαχνετε κατι παρομοιο και  εχετε καποια στανταρ...και απο εκει και περα κινειστε με βαση αυτα.... Και η δευτερη παρατηρηση ειναι οτι εσεις πετατε τα αεροπλανα κανοντας ελιγμους, στροφες κτλ κτλ..Γι αυτο μαλλον και ο μεγαλος λογος Ωση/Βαρος.. Εγω δεν ενδιαφερομαι για κατι τετοιο... Ειναι περιορισμενες οι δυνατοτητες που με ενδιαφερει να εχει το αεροπλανο... Δεν με νοιαζει να κανει ακροβατικους ελιγμους, ουτε καν Roll.... Με νοιαζει να πεταει με την ταχυτητα που εχω ορισει, να κανει ανοδο με καμια 20-30 μοιρες και απλες στροφες....

Εσυ αναφερεσαι στον χειριστή... Εγω το ρωταω απο αποψη κινητηρα...Αν δηλαδη εχει ο κινητηρας περιορισμο στην χρονικη διαρκεια/.....???  Π.χ για προστασια των καλωδιων ή κατι τετοιο....

Συμφωνώ απόλυτα με τον Παναγιώτη!!!!Το  θέμα ειναι να φτάσει να απογειωθεί πρώτα....2.5 κιλά παλι οριακό σε βλέπω χαχαχαχ αστειέυομαι!!Παντως το θεμα αν μπορεί να δουλέψει ένα ηλεκτρικό μοτέρ συνέχεια ...ναι μπορεί αν ψυχεται σωστα,  και βέβαια  και το speed control και να μην ειναι στο όριο ΟΥΤΕ κοντά στα ορια των Αμπέρ του.Η μπαταρία βέβαια δεν ξέρω τι ποιότητα βλέπεις αλλα και αυτή παιζει ρόλο στο ποσο θα την ζορίζεις συνέχεια.Το θέμα το βασικό που βλέπω ειναι οτι τα υπολογίζεις όλα κοντά στο όριο ΜΟΝΤΕΛΙΣΤΙΚΑ!!!

 :D Ζαλίστηκα!!!

Φίλε μου(NighTmare) τηνβοήθεια που ψάχνεις, μάλλον δεν πρόκειται να την βρεις εδώ μέσα. 'Όπως πολύ σωστά κατάλαβες οι περισσότεροι μοντελιστές απλά ανοίγουμε ένα κουτί που όλα είναι έτοιμα από κάποιο εργοστάσιο και απλά συναρμολογούμε, ή στην καλύτερη περίπτωση πατάμε πάνω σε έτοιμες και δοκιμασμένες λύσεις για την κατασκευή ενός τηλεκατευθυνόμενου.
Δεν νομίζω ότι υπάρχουν οι γνώσεις και η εμπειρία για να σχεδιάσει κάποιος ένα αεροπλάνο από λευκό χαρτί, αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί δεν σου το λένε ευθέως παρά μόνο σε παιδεύουν με θεωρίες συνομωσίας.
Ίσως θα έπρεπε να ψάξεις σε άλλους "χώρους" για να βρεις   τη βοήθεια που χρειάζεσαι.
Τέλος σου εύχομαι καλό κουράγιο και καλή επιτυχία στην εργασία σου.

Διαβάζοντας τις παρεμβάσεις των φίλων, διαπιστώνω ότι ουδείς γνωρίζει τι επέρχεται.

Ηδη στήνεται σε παγκόσμια κλίμακα μία οδηγία για τα drones, που έχοντας στόχο να ελέγξει τις πτήσεις τους - όχι να τις απαγορεύσει - δυστυχώς θα ποδοπατήσει τον αερομοντελισμό.

Θα αναρωτηθείτε, δεν αντιδρούν η Διεθνής Αεροναυτική Ομοσπονδία και οι κατά κράτος ομοσπονδίες;
Όταν καθημερινά διαβάζουμε για ακραία γεγονότα, η προτεραιότητα στην ασφάλεια του κόσμου και κάθε κράτους είναι δεδομένη.

Η δική μου προσπάθεια είναι να μην κάνουμε χαχαχαχα, σε κάθε αναφορά σε extreme καταστάσεις αερομοντέλων, που θέλουν να τα στείλουν μακριά, ψηλά, να είναι γρήγορα και να μπορούν να μεταφέρουν και cargo (όσο καλοπροαίρετη και αθώα είναι) και να μη κάνουμε χαχαχαχα σε κάθε παραίνεση για τήρηση των Ελληνικών διατάξεων όπως ότι απαγορεύεται η πτήση με fpv πέρα της οπτικής επαφής, ή η πτήση που δεν καλύπτει τους γραπτούς και άγραφους κανόνες της ασφάλειας της πτήσης.

Το χειρότερο  - και εύχομαι να κάνω λάθος – έχω την αίσθηση ότι το κάθε κράτος μπορεί να επιφέρει αλλαγές στον διεθνή κανονισμό με βάση τη δική του οργάνωση και προβληματισμούς.

Γι’ αυτό σας παρακαλώ να προσέχουμε τι γράφουμε, για να διατηρήσουμε όσο γίνεται τις αερομοντελιστικές δραστηριότητες που απολαμβάνουμε σήμερα.

Ισως στο μέλλον, στην Αμερική, να κάνουν pizza delivery με ένα fpv πολυκόπτερο, αλλά στην Ελλάδα ίσως και επαναλαμβάνω το «ίσως», να μην μπορούμε να πετάξουμε αερομοντέλο σε εξωτερικό χώρο. Και θα είναι τραγικό αυτή η κατάληξη να έχει προέλθει από τα απρόσεκτα λόγια αερομοντελιστή.

 

Δυστυχως οντως κ.Κωνσταντακατο κανετε λαθος. Η Ευρωπαικη Κοινοτικη Οδηγια που θα βγει θα αναφερει γενικες οδηγιες και απο εκει κ περα θα αφηνει παραθυρο προς τα κρατη-μελη να διαμορφωνουν τον κανονισμο λαμβανοντας υποψη τις κατα τοπους ιδιομορφιες οπως συμβαινει με καθε Κοινοτικη Οδηγια αλλωστε .Ενα παραδειγμα για την Ελλαδα, υπαρχει μεγαλο αγκαθι πτησεων UAV-FPV οποιοδηποτε τυπου μοντελου στο Ανατολικο Αιγαιο και οχι μονο.

Παιδια βγηκα λιγο off topic αλλα ελευθερα ας το διαγραψει ο διαχειριστης.

Aπευθυνομενος στον Γιάννη Κωνσταντακάτο εχω να πω οτι αντιλαμβάνομαι πληρως την ανησυχια του αλλα δεν νομιζω οτι απειλειται ο αερομοντελισμος απο τετοιες καταστασεις.. Θα εχεις ηδη δαπιστωσει οτι τοσο στην ελλαδα οσο και παγκοσμιως οταν οι ιθυνοντες επιθυμουν να γινει κατι τοτε θα το κανουν βγαζοντας μια νομικη διαταξη....Απο τον αερομοντελισμο εως πολυ πιο σοβαρα θεματα οπως καταστασεις που βιωνουμε τωρα λογω της πολιτικής..Στο εξωτερικο υπάρχει υπερβολικά μεγαλος αριθμος drones τα οποια πετουν επομενως λογικο μου φαινεται να προσπαθησουν οι ιθυνοντες με καποιο τροπο να τα ελεγξουν θεσπιζοντας καποιους κανονες...Βεβαια επειδη στην Ελλαδα δεν εχουμε αισθηση του μέτρου ίσως με το πρόσχημα της ασφαλειας να φτασουμε στο αλλο ακρο της πληρους απαγορευσης οπως λες και εσυ..Αλλα για αυτο σιγουρα δεν θα ευθυνονται οι μοντελιστες.... Ανεφερα ηδη σε προηγουμενο μηνυμα μου για το ambulance drone..... Επισης θα αναφερω και ενα ακομα παραδειγμα... Φοιτητες του Πανεπιστημιου της Πατρας (τμημα αεροναυπηγων) εχουν κατασκευασει μια σειρα αεροπλανων με την ονομασία ΑΤΛΑΣ.. Με μια αναζητηση στο google μπορεις να επισκεφτεις την σελιδα τους και να τα δεις...  Τα αεροπλανα αυτα συμμετεχουν τα τελευταια ετη σε πανευρωπαικους διαγωνισμος και εχουν λαβει και καλές θέσης στην καταταξη κατα καιρούς..Μια τετοια συμμετοχη και ειδικα οταν υπαρχει και διακριση μονο θετικα μπορει να λειτουργησει... Φαντασου τι θα γινοταν αν αντιμετωπιζονταν οι φοιτητες εκεινοι με καχυποψια και τους ειχαν αρνηθει την εναρξη του προγραμματος..... Και ειδικα σε μια χωρα οπου δεν υπαρχει η αναπτυξη οπως η δικη μας ειναι τουλάχιστον λυπηρό να παρεμποδιζουμε τετοιες πρωτοβουλίες....

Εγω απο την πλευρα μου θα ηθελα να σας ευχαριστησω ολους οσους μου απαντησατε στις ερωτησεις και ασχοληθηκατε με το θεμα μου....Θα ηθελα να σας υποβαλλω μια τελευταια ερώτηση.... Οταν ο κινητηρας εχει 1,45 κιλα ωση στο μεγιστο (Εστω οτι ειναι 50Α) τότε λειτουργώντας στα μισα (25 Α) η ώση ποση θα είναι κατα προσέγγιση/.... Θα είναι η μισή ή θα είναι λιγότερο....???

Δεν έκανα λάθος επί της ουσίας αγαπητέ φίλε salasgr. Απλά το διατύπωσα λάθος.

Με όλο τον σεβασμό Θείε Γιάννη αντιλαμβανομαι και εγω τις ανησυχίες σου,και με αστείο τρόπο πάντα θα σου έλεγα οτι ήθελα να απαντήσω στην τελευταια ερώτηση του Εφιάλτη .Αλλα ετσι όπως το διατυπωσες φοβάμαι μηπως η απάντηση μου όπως είπες, η τα λόγια οποιουδήποτε αερομοντελιστη και να απαντήσει απρόσεκτα ...θα εχουν τραγική καταληξη για της αερομοντελιστικές δραστηριότητες μας.Και το θέτω ετσι γιατί μπορει , υποθέτω? να εχετε πληροφορίες οτι υπαρχουν ενδειξεις οτι καποιοι ψαρευουν πληροφορίες για μοντελοδρομια? για κατασκευες υποπτες ισως δεν ξερω ? Παντως δεν ειναι και το πιο ευγενικό για ένα φορουμ να υποδέχεται εναν'' εφιάλτη '' σαν ΕΦΙΑΛΤΗ....Καλό ειναι να βγει μια ανακοινωσει απο το φορουμ σε ποιους θα πρεπει να απαντάμε για αερομοντελιστικές ερωτησεις  αεροτομες, μπαταρίες , ταχυτητες,οπισθελκλουσα ...τι στοιχεία να τους ζητάμε...ταυτότητα ?Καταλαβαίνω της ανησυχίες σας διότι επέρχονται αλλαγές που δεν μπορούμε να φανταστούμε ποσο θα αλλάξει κάποια πράγματα...εξάλου εχω μεγάλη εμμονή με την ασφάλεια στα πάντα και έγω! αλλα στο συγκεκριμένο θέμα με τις ερωτησεις που εθεσε ο'' εφιάλτης'' δεν βλέπουν τα προσωπικά μου μάτια κάτι τσιχαντικό στο 1,80.Στο κάτω κάτω τις γραφής εαν θελει να κανει καποιος κατι κακο ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ειναι αυτος ό δρόμος.Και καλό ειναι να τα ψελνουμε πρώτα σε καγκουρες που ειναι ηδη επικινδυνοι!!!Σίγουρα δεν ειχε τον τροπο να μας μεταφερει τι ακριβώς θελει αλλα και εμεις να μπουμε στο τροπο που σκεφτεται ενα φοιτητης ,αλλα το μόνο που δεν του ζητησαμε ηταν να έρθει με τον κηδεμόνα η μάλλον με τον δασκαλό του...Τελος καλό ολα καλά!Πιστέυω να τον βοηθήσαμε όλοι και να πήρε κάτι.Βέβαια ο Εφιάλτης θα μείνει στις σκεψεις μας!!

Φίλε Nightmare..πολύ ωραία η επιλογή του θέματος για την πτυχιακή σου αλλά οι ερωτήσεις,φέρνουν και άλλες ερωτήσεις.
Μόνο η επιμονή και σκληρή εργασία θα οδηγήσει το δικό σου θεωρητικό μοντέλο από την θεωρία στην δοκιμή και υλοποίηση του στόχου που είχες θέσει!Και όσο πιο δύσκολος είναι για την πλειοψηφία των ανθρώπων,τόσο πιο πρωτοποριακός!Και σίγουρα στην πορεία θα έχεις ανακαλύψει κάτι καινούργιο..
Γι'αυτό μην ακολουθείς βήματα άλλων αλλά κάνε τα δικά σου!Αλλιώς οι αδερφοί Ράιτ δεν θα πετούσαν ποτέ,ούτε αυτά που απολαμβάνουμε σήμερα θα τα είχε ανακαλύψει κανένας. 8)smiley