Aeromodelling GR

Αεροπλάνα R/C - Καύσιμο => Μηχανές - καύσιμα - έλικες => Μήνυμα ξεκίνησε από: wireman στις Τετάρτη, 26 Δεκ 2007, 21:28:13



Τίτλος: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: wireman στις Τετάρτη, 26 Δεκ 2007, 21:28:13
Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά

Έχω μια OS 91FS σε ενα ucando 3d 46  με προπέλλα 15χ6 Κ  της ΜΑ με καύσιμο  CP 10%Ν.
Η μηχανή είναι ανάποδα τοποθετημένη λόγω της κατασκευής του αεροπλάνου και η δεξαμενή λίγο ψηλότερα
απο το καρμπυλατέρ (περίπου στον 1 πόντο).

Το πρόβλημα είναι οτι ενώ σε ρελαντί η μηχανή κρατάει μια χαρα κάπου στις 2100 2250, οταν είναι σε full throttle
κάνει κοψίματα, δηλαδή  σε rpm απο 9070 πέφτει στισ 8300 και μετά ανεβαίνει ξανά μόνη της.

Έβγαλα το cowl και κοίταξα για φυσαλίδες ή για άφρισμα του καυσίμου και δεν  παρατήρησα τίποτα απο τα δύο :(

Για να δουλέψει κανονικά πρέπει να έχω ανοιχτή τη μεγάλη βελόνα περίπου στις 2.6 με 3 στροφές οπου εκεί μου δίνει
περιπου στις 7800 χωρίς να κάνει κοψίματα και με αρκετό καπνό.

Οταν κλείνω τη  μεγάλη βελόνα και ανεβαίνει στις 8500 και πάνω αρχίζει και κάνει κοψίματα που είναι αισθητά με τη ακοή και
ο καπνός ειναι ελάχιστος έως ανύπαρκτος


Είναι φυσιολογικό μια 90αρα 4χρονη να δίνει 7800 με 15χ6 ?
Οταν λειτουργεί σε peak rpm πρέπει να υπάρχει καπνός απο την εξάτμιση ή οχι ?
Τα κοψίματα απο τι μπορεί να είναι ? πολυ φτωχό μίγμα? μεγάλη προπέλλα ?
Έγινε έλενχος σε όλα τα λάστιχα για τυχόν σκουπιδάκια ή διαροές αλλα δεν βρέθηκε τιποτα :(
(προλυπτικά έγινε αλλαγή στο λάστιχο απο καρπυλατέρ -> δεξαμενή )


Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: pani στις Τετάρτη, 26 Δεκ 2007, 22:06:53
Καταρχην εχεις πολυ βημα για το συγκεκριμενο αεροπλανο. Υπαρχει APC 15x4W η οποια ειναι πολυ καλυτερη.
Το υπολοιπο ακουγεται σαν υπερθερμανση η και φτωχο μιγμα. Εχεις ανοιξει το cowl μπροστα απο τον κυλινδρο? Εχεις στροφομετρο? Αν ναι με τερμα γκαζι κλεισε την βελονα μεχρι τις μεγιστες στροφες και μετα ανοιξε μεχρι να χασεις 500 στροφες απο τις μεγιστες. Η συγκεκριμενη αλλα και η 70 που εχω με 10% CP βγαζουν καπνο στο τερμα γκαζι ορατο στην πτηση.


Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: wireman στις Τετάρτη, 26 Δεκ 2007, 22:24:55
Το cowl είναι ανοιγμένο μπροστά για να υπάρχει ψύξη.
Το παράξενο είναι οτι στις μέγιστες στροφές (με ταχύμετρο) κάπου στις 9300 αν θυμάμε καλά
πηγαίνει αλλά με κοψίματα, στο έδαφος και στην πτήση.
Για να μην έχω τα κοψίματα θα πρέπει να  κατεβάσω στροφές περίπου στις 7800.
Εκει δεν κάνει κοψίματα βγάζει αρκετό καπνό και φαίνετε να λειτουργεί κανονικά αλλα δεν μπορεί να δώσει
παραπάνω.

7800 με 15χ6 ΜΑ έχω την εντύπωση οτι είνια λίγες την στιγμή που η μηχανή σύμφωνα με τον κατασκευαστή
μπορεί να φτάσει μέχρι τις 11000.

Δεν προσπαθώ να φτάσω τις 11000 αλλα περιμένω ενα 8500 με 9000.
οταν πιάνει πάνω απο 7800 αρχίζουν τα κοψίματα χωρίς να έχει τάση για σβήσιμο. Απλά κόβει στροφές και πέρνει ξανά.


Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: pani στις Πέμπτη, 27 Δεκ 2007, 00:02:30
Οι ΜΑ ειναι και λιγο μαλακες, προσωπικα δεν μου αρεσουν καθολου. Για αλλαξε και πες μας.


Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: wireman στις Πέμπτη, 27 Δεκ 2007, 00:27:12
θα δοκιμάσω με 15χ6 APC και θα κανω ξανα μετρήσεις  για να δω τι δίνει απο rpm
και αν παρουσιάζει το ίδιο και σε ποιές στροφές.

θα πάρω μια 14χ4 και 14χ5 APC για να δοκιμάσω και με με αυτές.


Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: mrkaza στις Πέμπτη, 27 Δεκ 2007, 01:14:54
Να πω και εγω την γνώμη μου :D

O Κινητήρας αποδίδει συνφωνα με την os max http://www.osengines.com/engines/osmg0890.html  1.6 ps στης 11000 rpm πραγμα που συνβενει συνφωνα με το προγραμα που παραθετω photo σε 13/6 .

Με την 15/6 στης 9500 θα απέδιδε 1,86 ps πραγμα αδυνατο για κηνητηρα που αποδιδη 1,6 στης 11000 .

Με την 15/4 που ειπε ο Pani λογικα θα πιασεις παραπανω στροφες ισως και παραπανω απο αυτες που ζητησες  ::) .

Απλα δεν ξερω κατά πόσο οταν στον αερα λογο ταχύτητας "ξεφορτωση"  η ελικα και περαση της επιτρεπτές στροφες λειτουργίας του κινητήρα  :idiot2:

Πάντως με τα νούμερα που βλέπω το ιδανικό θα ηταν μια 15/5 αλλα αν δεν κανω λάθος δεν υπαρχη :(


Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: mrkaza στις Πέμπτη, 27 Δεκ 2007, 01:21:10
Δεν θεωρουμε κανενας ειδικος αλλα με 14/4 απλα θα σπασεις τον κηνητιρα σου τουλαχιστον στον αερα στο εδαφος δε μαλλον θα περασεις ελαφρα της 11000 rpm αλλα οχι και της 12000 που κανει μπαμ  :devil:


Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Πέμπτη, 27 Δεκ 2007, 09:20:34
Υπάρχουν μερικές λεπτομέρειες που άμα δεν τις γνωρίζει κανείς, δεν μπορεί να βοηθήσει.

1) ο κινητήρας αυτός έχει αντλία ή όχι;

2) εκτός από το άνοιγμα μπροστά στο cowl για να μπαίνει αέρας. υπάρχει και από πίσω τριπλάσιο άνοιγμα για να φεύγει ο ζεστός αέρας;

3) έχει τον σιγαστήρα που πωλείται μαζί της;

4) είναι ενωμένη η δεξαμενή με τον σιγαστήρα για υπερπίεση;

5) ποιά είναι η εσωτερική διατομή του σωλήνα τροφοδοσίας;

6) ποιό είναι το μήκος του σωλήνα τροφοδοσίας

7) τι μπουζί έχει, και πόσες πτήσεις έχει βγάλει το ίδιο μπουζί έως τώρα;

8. πόσες ώρες λειτουργίας έχει συνολικά ο κινητήρας αυτός, πότε ρύθμισες για τελευταία φορά τα διάκενα των βαλβίδων;


Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: wireman στις Πέμπτη, 27 Δεκ 2007, 10:31:02
Καλημέρα

Ο κινητήρας δεν έχει αντλία, έχει αρκετό άνοιγμα στο cowl για την σωστή ψυξη του.
Ο σιγαστήτας ειναι αυτός που έρχετε μαζι με την μηχανή.

Η δεξαμενή έχει πίεση απο το σιγαστήρα και τα σωληνάκια έχουν εσωτερική διατομή 2.5 mm,
όσο ορίζει το manual της μηχανής, ενώ το μήκος του σωλήνα μεταξύ δεξαμενής και καρμπυλάτερ είναι περιπου 5cm.

Το μπουζί ειναι OS F και έχει περίπου στις 12 δεξαμενές λειτουργία μαζί με το στρώσιμο της μηχανής
το οποιο έγινε σε πάγκο με την διαδικασία που περιγράφει το manual,
(full throttle και έλεγχος στροφών με την μεγάλη βελόνα, το manual λέει για 2 δεξαμενές, έκανα την διαδικασία με 3 στον πάγκο)

Η βαλβίδες ρυθμίστηκαν ξανά με μικρές διορθώσεις πριν την τελευταία δοκιμή για το πρόβλημα της αυξομείωσης των στροφών χωρις όμως
να υπάρξει κάποια βελτίωση η χειροτέρευση της κατάστασης :(

Το πρόβλημα εμφανίστηκε όταν ξεκίνησε η διαδικασία των τελευταίων βημάτων στρωσίματος , δηλαδή πλούσια λειτουργία ώστε να μην σβήνει ,
πτήση του μοντέλου και με την κάθε επιτυχή προσγείωση κλείσιμο της μεγάλης βελόνας 2 με 3 κλικ το πολυ έως φτάσει στο peek της λειτουργίας.

Ύστερα απο κάποιο σημείο η μηχανή αρχίζει και κάνει αυξομείωση των στροφών χωρίς να σβήνει όμως.
Λόγο οτι είναι η πρώτη μου επαφή με 4 χρονες μηχανές οι έλεγχοι έγιναν με ταχύμετρο και εκεί παρατηρησα τις στροφές που παρουσιάζει το πρόβλημα.

Περίπου στις 7800 λειτουργεί χωρίς κοψίματα, αλλα οποιαδήποτε προσπάθεια για παραπάνω στροφές ο κινητήρας αρχίζει
να κόβει στροφές και να τις ανακτά ξανά απο μόνος του (9300 περίπου, πτώση στις 8700 περίπου και άνοδος ξανά στις 9300).
Η αυξομείωση δεν χρειάζετε ταχυμέτρο μιας και είναι ασθητή δια ακοής.






Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Πέμπτη, 27 Δεκ 2007, 11:04:00
Ο κινητήρας δεν υπερθερμαίνεται, αν συνέβαινε κάτι τέτοιο, θα κράταγε μόνιμα τις ψηλές στροφές.

Ο κινητήρας έχει πρόβλημα τροφοδοσίας. Και εξηγούμαι: Οταν κλείνεις την βελόνα, περνάει μικρότερη ποσότητα καύσιμου. Ομως αυξάνοντας τις στροφές ο κινητήρας χρειάζεται περισσότερη ποσότητα καύσιμου.

Το ερώτημα που ίσως δεν μπορείς εσύ να απαντήσεις, είναι :
Οταν πέφτουν λίγο οι στροφές αυτό συμβαίνει επειδή το μίγμα πτωχαίνει ή επειδή γίνεται πιό πλούσιο;

Η το αντίθετο, όταν αυξάνουν οι στροφές αυτό συμβαίνει επειδή το μίγμα πτωχαίνει ή επειδή γίνεται πιό πλούσιο;

Δηλαδή πρέπει να ανακαλύψεις αν λειτουργείς σε ήδη πτωχό μίγμα και οι στροφές πέφτουν επειδή πτωχαίνει ακόμα περισσότερο, ή αν λειτουργείς σε πτωχό μίγμα και οι στροφές πέφτουν επειδή γίνεται πλούσιο.

Η λύση, χωρίς να βρεις ποιό από τα δύο συμβαίνει είναι να αυξήσεις το ποσοστό νιτρομεθάνιου στο καύσιμο στο 20%-30% και το ποσοστό λιπαντικού πάνω από 20%
Επίσης βάλε καινούργιο μπουζί.

 



Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: evan στις Πέμπτη, 27 Δεκ 2007, 11:39:48
Περίπου στις 7800 λειτουργεί χωρίς κοψίματα, αλλα οποιαδήποτε προσπάθεια για παραπάνω στροφές ο κινητήρας αρχίζει
να κόβει στροφές και να τις ανακτά ξανά απο μόνος του (9300 περίπου, πτώση στις 8700 περίπου και άνοδος ξανά στις 9300).
Η αυξομείωση δεν χρειάζετε ταχυμέτρο μιας και είναι ασθητή δια ακοής.

Αυτά συνήθως είναι προβλήματα έλλειψης στεγανότητας στο καρμπυρατέρ.Δεν ρίχνεις άλλη μια ματιά; Έλεγξε το σωληνάκι της εξαέρωσης του κάρτερ που γυρίζει στην εισαγωγή, επάνω φλάτζα και Ο ring της βελόνας.


Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: γιαννης κουσουρλης στις Πέμπτη, 27 Δεκ 2007, 13:13:33
εγω θα σου ελεγα  να μην δουλεψεις ποτε τετραχρονη στα ορια των στροφων που δινει ο κατασκευαστης
σε συντομο διαστημα δεν θα εχεις μηχανη
γιαννης κουσουρλης


Τίτλος: Απ: Συμπεριφορά OS 91FS
Αποστολή από: wireman στις Πέμπτη, 27 Δεκ 2007, 13:30:32
Δεν προσπαθώ να φτάσω τις τιμές στροφών που δίνει ο κατασκευαστής.
Απλά η μηχανή δείχνει οτι μπορεί να δώσει παραπάνω απο 7800 αλλα κάτι την εμποδίζει να το κανει..

Μια ερώτηση για το θέμα της δεξαμενής .

Τα μεταλλικά σωληνάκια που διαπερνούν το λαστιχένιο καπάκι της δεξαμενής έχουν κάποιο στάνταρτ
διαμέτρημα ή μπορω να βρώ σε διάφορα διαμετρήματα?

Το λέω αυτό γιατι υποψιάζομε οτι τα σωληνάκια αυτά ίσως να ειναι λιγότερο απο 2.5mm (2mm πχ)
με αποτέλεσμα εκει που η μηχανή να θέλει καύσιμο να μην μπορεί να τραβήξει λογο στενώματος.

Υπάρχει τετοια περίπτωση ?