Aeromodelling GR

Διάφορα => Drones - Multicopters - Πολλαπλών στροφείων => Μήνυμα ξεκίνησε από: wizard στις Τετάρτη, 20 Αυγ 2014, 11:21:28



Τίτλος: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: wizard στις Τετάρτη, 20 Αυγ 2014, 11:21:28
Πρόσφατα μετέτρεψα το quad σε Χ8.
Διαβάζοντας είδα ότι έχει απώλεια περίπου στο 10-15 % λόγο των αποκατω μοτερ.
Πως μπορεί να λυθεί το πρόβλημα αυτο ... ισως με μεγαλύτερες έλικες απο κάτω ;

Για παραδειγμα το δικο μου ( που μπορω να κανω και της μετρησεις ) φοράει 11.47, να εβαζα απο κατω 12.5 ισως ; ???



Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: Markhelis στις Τετάρτη, 20 Αυγ 2014, 17:52:17
Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να βάλεις μικρότερες προπέλες στα επάνω μοτέρ, π.χ. 10.47 ή 9.47!! ;)



Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: wizard στις Τετάρτη, 20 Αυγ 2014, 19:37:23
Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να βάλεις μικρότερες προπέλες στα επάνω μοτέρ, π.χ. 10.47 ή 9.47!! ;)


Μάλλον το ιδιο πράγμα λέμε.
Σε αυτό θα καταλήξω μάλλον γιατί δεν χωράνε οι 12 αλλά έχω ενα άλλο πρόβλημα... τα μοτερ με 10,47 ''καινε '' αρκετά περισσότερο σε Α


Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: Markhelis στις Τετάρτη, 20 Αυγ 2014, 20:19:21
Μάλλον το ιδιο πράγμα λέμε.
Σε αυτό θα καταλήξω μάλλον γιατί δεν χωράνε οι 12 αλλά έχω ενα άλλο πρόβλημα... τα μοτερ με 10,47 ''καινε '' αρκετά περισσότερο σε Α

Το ίδιο πράγμα λέμε με μία διαφορά, θεωρώ ότι οι προπέλες 11.47 είναι ήδη μεγάλες για Χ8 Quad και για αυτό πρότεινα
να βάλεις μικρότερες επάνω αντί για μεγαλύτερες κάτω!!!  ;)

Μπορεί να "καίνε" οι 10.47 περισσότερο αλλά τώρα δεν είναι μόνες τους, δηλαδή έχουν και τις κάτω να τραβάνε το βάρος
και έτσι θα δουλεύουν πιο ανάλαφρα!!

Εχω την αίσθηση ότι οι 9άρες θα βολέψουν καλύτερα και στην σταθερότητα του Χ8 διότι θα παράγουν λιγότερο ελικόρεμα 
που θα επηρεάζει τις κάτω προπέλες!!

Καλό είναι να γίνουν κάποιες δοκιμές να διαπιστώσεις ποιές σε βολεύουν πιο καλά!! :thumbs up:
 



Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: wizard στις Τετάρτη, 20 Αυγ 2014, 21:57:40
Μάλλον το ιδιο πράγμα λέμε.
Σε αυτό θα καταλήξω μάλλον γιατί δεν χωράνε οι 12 αλλά έχω ενα άλλο πρόβλημα... τα μοτερ με 10,47 ''καινε '' αρκετά περισσότερο σε Α

Το ίδιο πράγμα λέμε με μία διαφορά, θεωρώ ότι οι προπέλες 11.47 είναι ήδη μεγάλες για Χ8 Quad και για αυτό πρότεινα
να βάλεις μικρότερες επάνω αντί για μεγαλύτερες κάτω!!!  ;)

Μπορεί να "καίνε" οι 10.47 περισσότερο αλλά τώρα δεν είναι μόνες τους, δηλαδή έχουν και τις κάτω να τραβάνε το βάρος
και έτσι θα δουλεύουν πιο ανάλαφρα!!

Εχω την αίσθηση ότι οι 9άρες θα βολέψουν καλύτερα και στην σταθερότητα του Χ8 διότι θα παράγουν λιγότερο ελικόρεμα  
που θα επηρεάζει τις κάτω προπέλες!!

Καλό είναι να γίνουν κάποιες δοκιμές να διαπιστώσεις ποιές σε βολεύουν πιο καλά!! :thumbs up:
  




Δεν είναι μικρο Χ8 ... Όταν άλλαξα της έλικες απο 10.47 σε 11 κέρδισα περίπου 3 λεπτα + λιγότερη θερμοκρασία

Θα ακολουθήσω την συμβουλή σου και θα ενημερώσω ...
Ερωτηση 2 ... ο ποιος σωστός τρόπος μετρησεις ειναι ο χρόνος ? δλδ με το ιδιο σετ πόσο πετάει σε κάθε σεταπ ?

Εδω φωτο απο την μετατροπη και το τελικο αποτελεσμα

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.519390054828828.1073741845.133379920096512&type=3


Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: Markhelis στις Πέμπτη, 21 Αυγ 2014, 00:36:14
Ωραία κατασκευή, μπράβο στο κουράγιο σου!!  :thumbs up:
Είδα και το σχόλιο του Χάρη, είχα πολύ καιρό να μάθω νέα του!!  :thumbs up:

Πες μου τι μοτέρ φοράς, πρέπει να είναι αργόστροφα για αυτό και με τις 11άρες είχες περισσότερη ώση
και σήκωνε το μοντέλο πιο εύκολα και δεν ζορίζονται τα μοτέρ!!

Το μοντέλο είναι 3 κιλά για να είναι σωστό το σετάπ πρέπει ο κάθε άξονας (2 μοτέρ μαζί) να βγάζει ώση
περίπου στα 1800gr!!! 


Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: wizard στις Πέμπτη, 21 Αυγ 2014, 02:30:39
Ωραία κατασκευή, μπράβο στο κουράγιο σου!!  :thumbs up:
Είδα και το σχόλιο του Χάρη, είχα πολύ καιρό να μάθω νέα του!!  :thumbs up:

Πες μου τι μοτέρ φοράς, πρέπει να είναι αργόστροφα για αυτό και με τις 11άρες είχες περισσότερη ώση
και σήκωνε το μοντέλο πιο εύκολα και δεν ζορίζονται τα μοτέρ!!

Το μοντέλο είναι 3 κιλά για να είναι σωστό το σετάπ πρέπει ο κάθε άξονας (2 μοτέρ μαζί) να βγάζει ώση
περίπου στα 1800gr!!! 


Με τον Χαρη κάνουμε παρέα και ψάχνουμε καινούργια πράγματα χαχααχαχ...

Τα μοτερ ειναι αυτα https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25556__AX_2810Q_750KV_Brushless_Quadcopter_Motor.html


Πολύ αξιόπιστα ... ειμαι ευχαριστημένος και τα φοράω και στο Χ8 και στο hex
H Καταστευη εύκολη και γρήγορη και ας φαινετε δύσκολη ....


Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: tasosgreece στις Πέμπτη, 21 Αυγ 2014, 02:34:08
Το Χ8 πεταει καλυτερα απο ενα εξακοπτερο με καμερα κλπ???γιατι εχω ηδη ενα εξακοπτερο και ελεγα να παω με τα ιδια πραγματα στο Χ8 και συγκεκριμενα το cortex X8 απλα θα το εφτιαχνα μονος μου.....Αντωνη πολυ ωραιο και γερη κατασκευη :thumbs up: :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: wizard στις Πέμπτη, 21 Αυγ 2014, 10:39:37
Το Χ8 πεταει καλυτερα απο ενα εξακοπτερο με καμερα κλπ???γιατι εχω ηδη ενα εξακοπτερο και ελεγα να παω με τα ιδια πραγματα στο Χ8 και συγκεκριμενα το cortex X8 απλα θα το εφτιαχνα μονος μου.....Αντωνη πολυ ωραιο και γερη κατασκευη :thumbs up: :thumbs up:

Ειναι πράγματι πολυ γερο και στιβαρό .... έδεσε τελεια ...
Το Χ8 το έφτιαξα τασο για λόγους ασφαλείας και μονο ... διαφορές δεν μπορώ να σου πω ακόμα.


Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: Markhelis στις Πέμπτη, 21 Αυγ 2014, 16:19:55
Με τον Χαρη κάνουμε παρέα και ψάχνουμε καινούργια πράγματα χαχααχαχ...

Ωχ ωχ κατάλαβα, ;D ο Χάρης είναι πολύ καλός τεχνικός και καλό παιδί, τον έχω συναντήσει 2 φορές στην Λαμία στις
συναντήσεις των ελικοπτεράδων, δώσε σε παρακαλώ τους χαιρετισμούς μου!!  :thumbs up:

Τα μοτερ ειναι αυτα https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25556__AX_2810Q_750KV_Brushless_Quadcopter_Motor.html
Πολύ αξιόπιστα ... ειμαι ευχαριστημένος και τα φοράω και στο Χ8 και στο hex
H Καταστευη εύκολη και γρήγορη και ας φαινετε δύσκολη ....

Τα μοτέρ φαίνονται πολύ καλά και έχεις κάνει καλή επιλογή, σε ένα πίνακα χαρακτηριστικών που είδα με 4S μπαταρία
και με έλικα 12.6 έχουν ώση 1880gr, με τις 11.47 που έχεις πρέπει λογικά να έχουν ώση 1500 - 1600gr!!!
Αρα είσαι πολύ κοντά στα 1800gr που σου είπα ανά άξονα και μπορείς άνετα να πας σε 9άρα έλικα και μην σου πω
και σε 8άρα ακόμα!!!
Αρα έχεις πολλά περιθώρια να κάνεις τις δοκιμές σου, καλά αποτελέσματα!!  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: wizard στις Πέμπτη, 21 Αυγ 2014, 17:59:24
Με τον Χαρη κάνουμε παρέα και ψάχνουμε καινούργια πράγματα χαχααχαχ...

Ωχ ωχ κατάλαβα, ;D ο Χάρης είναι πολύ καλός τεχνικός και καλό παιδί, τον έχω συναντήσει 2 φορές στην Λαμία στις
συναντήσεις των ελικοπτεράδων, δώσε σε παρακαλώ τους χαιρετισμούς μου!!  :thumbs up:

Τα μοτερ ειναι αυτα https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25556__AX_2810Q_750KV_Brushless_Quadcopter_Motor.html
Πολύ αξιόπιστα ... ειμαι ευχαριστημένος και τα φοράω και στο Χ8 και στο hex
H Καταστευη εύκολη και γρήγορη και ας φαινετε δύσκολη ....

Τα μοτέρ φαίνονται πολύ καλά και έχεις κάνει καλή επιλογή, σε ένα πίνακα χαρακτηριστικών που είδα με 4S μπαταρία
και με έλικα 12.6 έχουν ώση 1880gr, με τις 11.47 που έχεις πρέπει λογικά να έχουν ώση 1500 - 1600gr!!!
Αρα είσαι πολύ κοντά στα 1800gr που σου είπα ανά άξονα και μπορείς άνετα να πας σε 9άρα έλικα και μην σου πω
και σε 8άρα ακόμα!!!
Αρα έχεις πολλά περιθώρια να κάνεις τις δοκιμές σου, καλά αποτελέσματα!!  :thumbs up:

θα τους δώσω ...
Δεν το καταλαβα τι ακριβως ενοεις γιατι δλδ μπορουν να φορεσουν 9 προπ χωρις να καινε πολυ ...
θα το δοκιμασο και θα αναφερω τα αποτελεσμετα...
Οσο αφορα το μετρημα ειναι καλυτερα με τον χρονο απο το ιδιο σετ ?



Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: jamesmagos στις Παρασκευή, 22 Αυγ 2014, 14:19:06
Πρόσφατα μετέτρεψα το quad σε Χ8.
Διαβάζοντας είδα ότι έχει απώλεια περίπου στο 10-15 % λόγο των αποκατω μοτερ.
Πως μπορεί να λυθεί το πρόβλημα αυτο ... ισως με μεγαλύτερες έλικες απο κάτω ;

Για παραδειγμα το δικο μου ( που μπορω να κανω και της μετρησεις ) φοράει 11.47, να εβαζα απο κατω 12.5 ισως ; ???


Wiz, αποτι καταλαβαίνω πας για μαγειες παλι!! Λοιπον ενα-ενα

Απώλεια 10-15% ως προς τι;; ως προς ενα κανονικό οκτο η το quad; Αν το συγκρίσεις με κανονικό οκτα τοτε γλιτωνεις 4 ποδαρακια αρα είναι μια η αλλη. Αν το συγκρίσεις με το quad είναι ανόμοια μεγέθη, αφού εχεις διπλασιάσει το thrust και την ευστάθεια. Σε κάθε περιπτωση η διάφορα που θα δεις ειδικα στο yaw και σε αέρα είναι χαοτική.

Πάμε στους έλικες:
Εδώ υπαρχουν 2 match. Το pwm match και το efficiency match. Δεν απέχουν πολύ συνήθως αλλά εσυ επιλέγει που θες να τινει. Συνήθως το pwm match είναι η κατάλληλη προπέλα για το μοτέρ που προτείνει ο κατασκευαστής και πανω και κάτω στα μοτέρ. Ενω το efficiency match είναι αυτό που μας λέει η κοινη αεροδυναμική λογική... Δηλαδή:
Εχεις δυο δίσκους σε coaxial, ο ένας ρουφάει αέρα και τον πετά στον απο κατω πχ 10* 4.7. Ενω ο απο κάτω ρουφάει το αερορευμα που έχει ανοίξει λίγο γιαυτό αυξανουμε διάμετρο αλλά ΠΑΝΤΑ με το ίδιο βήμα αφού η μετατοποιση πρεπει να είναι ίδια π.χ. 11*4.7.

Στα X8 εχεις 2 άξονες και συνήθως δεν βάζουμε μεγαλύτερο δισκο παραλαβής γιατί ζεσταίνονται πολύ τα κάτω μοτέρ και εχεις μεγάλη απόσταση απο το pwm match και το μοντελο είναι λίγο Μαλθακο στις κινησεις.

Κλείνοντας, στη θέση σου θα το σεταρα με τιςιδιες προς πανω κάτω να δω συμπεριφορα, όχι απαραίτητα τις μικρότερες αλλά τις μέσες προτεινόμενες του μοτέρ και θα μετραγα όπως λες hover thrust και thottle ώστε στο 50% περιπου να σηκώνω τον εαυτό μου με τα payloads και έπειτα θα έβαζα και το χρονο στο παιχνιδι.


Τίτλος: Απ: Ελικες σε X8 octo
Αποστολή από: NIK THE GREEK στις Σάββατο, 23 Αυγ 2014, 01:01:09
Συγνώμη για την παρέμβαση μου μπορεί να είναι και λίγο off topic, είδα τις προάλλες σε βίντεο στρατιωτικό τετρακοπτερο που πετάει 50 λεπτά και αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι είναι σαν το X8 μόνο που δεν έχει τα επάνω μοτέρ δηλαδή στην ουσία τα μοτέρ είναι τοποθετημένα από κάτω από το μπράτσο, έτσι μήπως κερδίζουμε χρόνο πτήσης?μια που είδα ότι αναφέρεται τα ρεύματα αέρα που δημιουργούν τα κάτω μοτέρ είπα να το ρωτήσω... Ευχαριστώ φιλικά Νίκος