Aeromodelling GR

Αερομοντελλισμός στο Aeromodelling GR => Aeromodelling GR - γενικές συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: nofearakis στις Σάββατο, 17 Νοε 2007, 16:20:46



Τίτλος: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: nofearakis στις Σάββατο, 17 Νοε 2007, 16:20:46
Λες να ειναι αληθεια;

Για να μας πουνε οσοι αγορασανε 2.4 radio :'(

http://cgi.ebay.com.au/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300173071494&ih=020&category=35158&refid=store


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: skopos-Komotini στις Σάββατο, 17 Νοε 2007, 17:15:53
Αυτό το σύστημα τοποθετείτε σε κτήρια όπου απαγορεύονται τα κινητά τηλέφωνα σχολεία νοσοκομεία κτλ :police: :police: :police:


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: mrkaza στις Σάββατο, 17 Νοε 2007, 17:34:20
Το να τοποθετείτε σε κτήρια οπως νοσοκομεία κτλ κτλ το θεωρώ επιεικώς απαράδεκτο καθως απαγορευονται ωστε τα μικρα παιδια και οι ασθενεις να μην τρονε ακτινοβολια αν ειναι τωρα για να αποφυγης την ακτινοβολια απο ενα λαμπακι να βαλεις ενα προβολεα που να υπερκαλιπτη την ακτινοβολια απο το λαμπακι τι ναπω  :devil:

Signal Jammers παντος υπάρχουν και για τους 35 και μπορουν να φτιαχτούν ευκολα οποτε δεν αλαζει κατι


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: jek στις Σάββατο, 17 Νοε 2007, 18:22:03
Πετάω 2,4 (DX6 spektrum) εδω και 5 μήνες στο σεφ κάθε σ/κ και δεν έχω το παραμικρό πρόβλημα, να σημειώσω ότι κοντά στο χώρο που πετάμε υπάρχουν πολλά κτήρια που μιλάνε μεταξύ τους με ασύρματο δίκτυο, υπάρχει ακόμα το κτίριο του ΣΚΑΙ όπως και πλοία του πολεμικού ναυτικού και πολλά ιδιωτικά κότερα, και δεν είμαι μόνο εγώ με 2,4 ,είναι και άλλοι φίλοι που δεν τους έχω ακούσει να έχουν προβλήματα
Το signal jammers το έχω εγκαταστήσει (δυστυχώς) σε ιδιωτικό σχολείο στα βόρεια προάστια, έχει μικρή εμβέλεια, αλλά σίγουρα δεν είναι και ο καλύτερος τρόπος να απαγορεύσεις τα κινητά στο σχολειό, όσο μικρή ακτινοβολία και αν έχει, δεν παύει να έχει και ιδιαιτέρα σε παιδία :-\


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: petran στις Σάββατο, 17 Νοε 2007, 18:46:11
...Ενα χρησιμο εργαλειο για οσους θεωρουν οτι οι αερομοντελιστες ειναι επιεικως απαραδεκτοι  ;D ;D ;D...


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: evan στις Σάββατο, 17 Νοε 2007, 18:58:13
... Το signal jammer το έχω εγκαταστήσει (δυστυχώς) σε ιδιωτικό σχολείο στα βόρεια προάστια...

Στην αυλή του σχολείου πέταξες;  ;)


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: Serafim στις Σάββατο, 17 Νοε 2007, 19:01:57
Λέει κάπου ότι αυτό το σύστημα είναι για τα 2,4GHz και δεν το βλέπω;

Isoloation Bandwidth: CDMA 869-894MHZ, GSM 925-960MHZ, DCS 1805-1880MHZ and PHS 1900-1990MHZ

Τι σχέση έχει με τις τ/κ;

Σεραφείμ


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: jek στις Σάββατο, 17 Νοε 2007, 19:04:13
... Το signal jammer το έχω εγκαταστήσει (δυστυχώς) σε ιδιωτικό σχολείο στα βόρεια προάστια...

Στην αυλή του σχολείου πέταξες;  ;)

......ούτε χαρταετο ;D ;D ;D ;D

Πραγματικά δεν ξέρω εάν επηρεάζει το σύστημα αυτό τις Τ/Κ 2,4  :(


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: Geοrge στις Κυριακή, 18 Νοε 2007, 02:31:31
Καμμια σχέση φίλοι μου για τα  2,4 Ghz
    "  Isoloation Bandwidth: CDMA 869-894MHZ, GSM 925-960MHZ, DCS 1805-1880MHZ and PHS 1900-1990MHZ"
αναφέρεται  σε ΜΗΖ   εύρος συχνοτήτων  και όχι Ghz

 ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΩ  Η 2,4  ΠΑΣΧΟΥΝ ΑΠΟ ΔΥΟ ΘΕΜΑΤΑ:
1o  ΠΑΡΕΜΒΟΛΗΣ   ΑΠΟ  ΤΑ  BLUETOUCH των κινητών  μας  και αυτά για νανο second γιατί στην περίπτωση της FUTABA εχεις  ΠΟΜΠΟ ΚΑΙ ΔΕΚΤΗ  ΜΕ ΚΥΛΙΟΜΕΝΟΥΣ ΚΩΔΙΚΟΥΣ (Στην επικοινωνίας τους ) και στην SPEKTRUM-JR  έχεις δεύτερο ταυτόχρονο κανάλι επικοινωνίας στα 2,4 Ghz πού έαν χαθεί το πρώτο ήδη παίζεις με το 2ο χώρις καμμία αντιληπτή διακοπή σε σένα που πετάς
2o  Μεγάλα επαγωγικά ρεύματα υψηλής τάσης π.χ κοντά σε πυλώνες ΔΕΗ  ΌΠΟΥ ΕΚΕΙ 3.000 Ghz τεχνολογία  να έχεις την παρεβμολή  θα την πάρεις ή θα "καρβουνιάσεις"  το μοντελάκι σου πέφτωντας σε κάποιους απο τους πυλώνες....

Γιώργος


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: heli-division στις Κυριακή, 18 Νοε 2007, 10:00:48
φιλε μου αφτο με τα bleutooth ειναι λαθος που λες!!Τα ιδια ελεγαν και αλοι αλλα? και bleutooth  βαλαμε kai ir αλλα χωρισ παρεμβολη


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: Serafim στις Κυριακή, 18 Νοε 2007, 12:05:30
φιλε μου αφτο με τα bleutooth ειναι λαθος που λες!!Τα ιδια ελεγαν και αλοι αλλα? και bleutooth  βαλαμε kai ir αλλα χωρισ παρεμβολη

Ο Γιώργος δεν λέει ότι απαραίτητα το bluetooth θα κάνει παρεμβολή.  Για να κάνει θα πρέπει να πέσει πάνω στο ίδιο κανάλι, από τα 80 που υπάρχουν αν δεν κάνω λάθος, οπότε για να το δεις θέλει πάρα πάρα πολλές δοκιμές, διαφορετικά bluetooth κ.λ.π.  Σε κανονικές συνθήκες δεν δημιουργεί ούτε αυτό πρόβλημα.  Απλά το bluetooth λειτουργεί στα 2,4GHz ενώ τα κινητά όχι.

Σεραφείμ


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: Geοrge στις Κυριακή, 18 Νοε 2007, 14:34:57
Ετσι είναι serafim για αυτό αναφέρω ότι δεν είναι αντιληπτό στον τελικό χρήστη ..πρέπει να πάρεις ολα τα bluetouch και να πάιζεις να βάλεις ας πούμε καμμιά σαρανταριά στην σειρά και να αρχίζει να κόβει  κανάλια απο την SPEKTRUM ....πράγμαμα απίθανο......
ελπίζω να σε καλυψα και εσένα φίλε  μου που δεν σου έχει συμβεί  ποτέ ..όπως λέω προσεκτικά διατυπωμένα στο post μου  μιλάμε... για nanosecond...αυτόματης μεταγωγής για FUTABA  KAI  2  "καθαρά κανάλια"  στην SPEKTRUM αντέ να καταλάβεις ποτέ την διαφορά...σε χώρο πτήσης...

Γιώργος


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: heliland στις Κυριακή, 18 Νοε 2007, 16:29:30
Προσωπικά νομίζω οτι όλες οι εταιίες "κολοσσοί" που εφάρμοσαν το σύστημα των 2.4GHz στις τηλεκατευθύνσεις τους δεν το έκαναν τυχαία και προέκυψε μετα απο έτη δοκιμών...Οπότε δεν χρειάζεται να ανησυχούμε...Ολόκληρες επιστημονικές ομάδες έχουν ασχοληθεί με το θέμα και μέχρι τώρα δεν έχει προκύψει κανένα πρόβλημα...

Οπότε cool...

Διαμαντής


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: Χρηστος Βαγενας (vchris) στις Σάββατο, 8 Ιουν 2013, 22:12:11
Καμμια σχέση φίλοι μου για τα  2,4 Ghz
    "  Isoloation Bandwidth: CDMA 869-894MHZ, GSM 925-960MHZ, DCS 1805-1880MHZ and PHS 1900-1990MHZ"
αναφέρεται  σε ΜΗΖ   εύρος συχνοτήτων  και όχι Ghz

 ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΩ  Η 2,4  ΠΑΣΧΟΥΝ ΑΠΟ ΔΥΟ ΘΕΜΑΤΑ:
1o  ΠΑΡΕΜΒΟΛΗΣ   ΑΠΟ  ΤΑ  BLUETOUCH των κινητών  μας  και αυτά για νανο second γιατί στην περίπτωση της FUTABA εχεις  ΠΟΜΠΟ ΚΑΙ ΔΕΚΤΗ  ΜΕ ΚΥΛΙΟΜΕΝΟΥΣ ΚΩΔΙΚΟΥΣ (Στην επικοινωνίας τους ) και στην SPEKTRUM-JR  έχεις δεύτερο ταυτόχρονο κανάλι επικοινωνίας στα 2,4 Ghz πού έαν χαθεί το πρώτο ήδη παίζεις με το 2ο χώρις καμμία αντιληπτή διακοπή σε σένα που πετάς
2o  Μεγάλα επαγωγικά ρεύματα υψηλής τάσης π.χ κοντά σε πυλώνες ΔΕΗ  ΌΠΟΥ ΕΚΕΙ 3.000 Ghz τεχνολογία  να έχεις την παρεβμολή  θα την πάρεις ή θα "καρβουνιάσεις"  το μοντελάκι σου πέφτωντας σε κάποιους απο τους πυλώνες....

Γιώργος

 για να μην ανοιξω νεο θεμα μιας και βρηκα κατι σχετικο εδω που με ενδιαφερει
οι πυλωνες δεη που αναφερεται ποιο πανω, τι εμβελεια μπορει να εχουν ξερει καποιος?
ποσο μακρια μπορει να επηρεαστει ενα μοντελο με συχνοτητα 2,4?




Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: SV 1 BTA στις Δευτέρα, 10 Ιουν 2013, 15:08:34
Ας μου επιτραπεί και εμένα ένα  σχόλιο σχετικά με τις Τ/Κ και τυχόν παρεμβολές  που ίσως δεχθούν.
Στην συχνότητα των 2,4 GHZ που πλέον όλες οι εταιρείες έχουν φτιάξει τις Τ/Κ τους έχουμε πολύ καλή και γιατί όχι  μεγάλη ασφάλεια επικοινωνίας  μεταξύ πομπού και δέκτη.
'Όπως προανέφεραν και οι άλλοι φίλοι οι δύο γνωστότατες και καθιερωμένες στο χώρο εταιρείες FUTABA & SPECTRUM , έχουν κάνει σιγουρότατα πάρα πολλές δοκιμές πρωτού μας παρουσιάσουν τα μοντέλα τους. Μάλιστα δε,  το λέμε και πάλι ότι έχουν φροντίσει να έχουν τουλάχιστον 2 συχνότητες που να κλειδώνει η Τ/Κ με τον δέκτη αντίστοιχα , οπότε αν κάτι πάει στραβά μεταπηδά στην δεύτερη συχνότητα ( σε χρόνο χιλιοστών δευτερολέπτων ) και έτσι συνεχίζεται  η επαφή πομπού - δέκτη για να συνεχίσουμε να πετάμε χωρίς προβλήματα.
Μάλιστα όπως έχουμε δεί και στην πράξη ,   μπορούν ταυτόχρονα να πετούν πολλά μοντέλα και ας έχουν οι χρήστες ίδιες Τ/Κ - αυτό γίνεται διότι οι Τ/Κ αν δουν απασχολημένο κανάλι από άλλο χρήστη μεταπηδούν σε άλλο ελεύθερο - κενό και δουλεύουν αντίστοιχα εκεί.Εδώ και καιρό έχουν βγάλει  και καλύτερα συστήματα κωδικοποίησης και διασφάλισης χρήσης συχνότητας και έχουμε δεί σε διαφήμιση να παίζουν ταυτόχρονα μέχρι και 50 Τ/Κ της ίδιας εταιρείας την ίδια στιγμή.
 Τουλάχιστον λένε ότι γίνεται - εγώ δεν έχω δεί ποτέ και κανένας μας δεν θα το δεί νομίζω. Που να βρεθούν 50 μοντελιστές ταυτόχρονα να πετάνε - άντε να έχει τύχη σε όλους μας μέχρι 4-7 άτομα ταυτόχρονα και αυτό νομίζω όχι και τόσο συχνά συμβαίνει.
  
Βέβαια θα μου πείτε καλά όλα αυτά  που γράφω αλλά  πως και έχει τύχει να δεχτούμε παρεμβολή ενώ εννοείται ότι είναι άψογη η ζεύξη μεταξύ πομπού δέκτη γιατί είμαστε στους 2,4 ;  
Αυτό θα εξηγήσω με απλά  λόγια ,  ως εξής :
Το κομμάτι της ζεύξης μεταξύ πομπού και δέκτη που μπορεί να δεχτεί παρεμβολή δυστυχώς είναι κάθε φορά  ο δέκτης μας.
Θα έχετε σίγουρα παρατηρήσει ( και δεν είναι  τυχαίο αυτό ) ότι οι εταιρείες για τους δέκτες λένε  πάντα( και καλό είναι αυτό ) ότι ο δέκτης είναι  μικρής , μεσαίας ή μεγάλης εμβέλειας. Αυτό τα λέει όλα κάθε φορά που πετάμε,  να ξέρουμε δηλαδή αν ο δέκτης είναι μικρής ή μεγάλης εμβέλειας και εδώ είναι  πραγματικά δική μας ευθύνη για το πόσο μακρυά θα στείλουμε το μοντέλο.
Βέβαια οι εταιρείες είμαι  σίγουρος ( ας μου επιτραπεί η σιγουριά ) ότι οι δοκιμές που κάνουνε δεν είναι στις δικές μας συνθήκες - εννοώ σε απλό χώρο, μία μεγάλη αλάνα που έχει εμπόδια σε απόσταση από αυτήν -αλλά σε ιδανικές συνθήκες χώρου , χωρίς εμπόδια και χωρίς προβλήματα παρεμβολών από  άλλες συχνότητες ή  τυχόν δίκτυα που εκπέμπουν σε κοντινή απόσταση - θα το εξηγήσω λίγο πιό κάτω αυτό.
Οι εταιρείες αν διαβάσουμε προσεχτικά τα εγχειρίδια χρήσης , το αναφέρουν αυτό το θέμα καλού χώρου , χωρίς εμπόδια κ.λ.π. , και πρέπει κάθε φορά να το λαμβάνουμε υπόψη μας , ανάλογα το είδος του δέκτη που χρησιμοποιούμε.
Ένα πολύ σοβαρό σημείο είναι επίσης η  κεραία στον δέκτη , που δυστυχώς κάποιοι φίλοι δεν δίνουν και μεγάλη σημασία.
Κάποιοι  δέκτες έχουν μόνο ένα μόνο  ομοαξονικό καλώδιο για κεραία που στην άκρη του έχει αφαιρεθεί το εξωτερικό περίβλημα ( το λεγόμενο διχτάκι του καλωδίου ) και προβάλει από το σημείο εκείνο και μπροστά μόνο το εσωτερικό καλώδιο που μάλιστα είναι  μέσα σε μόνωση - πλαστικό αγωγό ( τα γράφω έτσι απλά ) και το μήκος του είναι περίπου 3,2 έως και 3,6 εκατοστά. Αυτό λοιπόν είναι το ενεργό κομμάτι κεραίας του δέκτη που λαμβάνει το σήμα από την Τ/Κ και δυστυχώς κάποιοι αφήνουν την κεραία μέσα στην άτρακτο γενικά του σκάφους.
Κανονικά δεν πρέπει να μένει μέσα - όσο και αν λένε οι εταιρείες ότι λαμβάνει καλά και με αυτό τον τρόπο. Θα πρέπει να βγάζουμε εκτός ατράκτου τουλάχιστον αυτό το κομμάτι ή και γιατί όχι όσο περισσότερο γίνεται από το καλώδιο κεραίας του δέκτη.Σε περίπτωση δε που έχει carbon υλικά το σκάφος ποτέ δεν αφήνουμε το καλώδιο κοντά σε αυτά , αν δε είναι carbon η άτρακτος , εκεί το ξεχνάμε τελείως το θέμα να είναι  εσωτερική η κεραία γιατί ούτε 100 μέτρα δεν θα πιάσουμε εμβέλεια.
Σε άλλους δέκτες υπάρχουν δύο καλώδια για κεραία - σε αυτή την περίπτωση και πάλι φροντίζουμε τουλάχιστον το ένα καλώδιο να εξέρχεται από την άτρακτο και προσέχουμε να τα τοποθετήσουμε με τέτοιο τρόπο ώστε οι κεραίες να έχουν μεταξύ τους γωνία 90 μοίρες - σημαντικό για να μπορέσουμε να έχουμε την όσο το δυνατόν καλύτερη εμβέλεια ( απαιτείται διαφορά φάσεως στις δύο κεραίες και αυτό γίνεται με την γωνία 90 μοιρών που φροντίζουμε να έχουν μεταξύ τους).
Επίσης πάντα φροντίζουμε το καλώδια ή τα καλώδια της κεραίας να μην περνούν πάνω - δίπλα , κοντά  από τα esc , που υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να δημιουργήσουν πρόβλημα , παράσιτα στην λήψη του δέκτη - το προσέχουμε και αυτό πολύ.
Αυτά λοιπόν σαν αρχή για τις κεραίες των δεκτών μας που είναι  πολύ πολύ σοβαρό.
Προσέχουμε και φροντίζουμε για την καλύτερη δυνατή τοποθέτησή τους για να έχουμε καλά αποτελέσματα στην εμβέλεια.

Πάμε τώρα στο κομμάτι  του δέκτη και των τεχνικών χαρακτηριστικών του.  
Κάθε δέκτης έχεις κάποια  βασικά χαρακτηριστικά που αυτά μας λένε και μας καθορίζουν πολλά για την λειτουργίας του. Εδώ να πούμε ότι ένα από τα βασικότερα είναι  η ευαισθησία  και η επιλεκτικότητα του δέκτη. Η ευαισθησία είναι η ικανότητα του δέκτη να δεχθεί και να επεξεργαστεί σωστά ένα σήμα για την συγκεκριμένη συχνότητα λειτουργίας του . Μάλιστα το σήμα που μπορεί να λάβει θα πρέπει να έχει κάποια  ελάχιστη ένταση, για να μπορεί  να το επεξεργαστεί σωστά και αυτό μεταφράζεται σε μονάδες  dbmV. όσο πιό μικρή είναι η τιμή - ευαισθησία που έχει ο δέκτης τόσο πιό καλά μπορεί να λάβει και τα σήματα χαμηλής έντασης -όταν έχει φύγει πολύ μακρυά  το μοντέλο που είναι  φυσικό να έχει μειωθεί η ένταση του σήματος που λαμβάνει από την Τ/Κ.
Το άλλο χαρακτηριστικό είναι επίσης η επιλεκτικότητα του δέκτη - πολύ σοβαρό και έχει να κάνει καθαρά με το κύκλωμα εισόδου στην κεραία του κάθε δέκτη. Ο δέκτης δεν δέχεται μόνο στην κεραία το σήμα των 2,4 που εκπέμπει  η Τ/Κ αλλά εκατοντάδες , χιλιάδες  άλλα σήματα  που εκπέμπονται γενικά στον χώρο που πετάμε. Βέβαια αυτό που μας ενδιαφέρει είναι το σήμα των 2,4 ( που λόγω της κεραίας του που είναι υπολογισμένη και κομμένη για 2,4 , λαμβάνει πιό δυνατά αυτά των 2,4 και αυτά προσπαθεί αυτά και μόνο αυτά να δώσει στην είσοδο του δέκτη προς επεξεργασία. Εκεί λοιπόν φαίνεται η ποιότητα ενός δέκτη , το πόσο καλή επιλεκτικότητα έχει στο να επεξεργασθεί μόνο το φάσμα που μας ενδιαφέρει και όχι να κατεβάζει προς επεξεργασία όλες τις συχνότητες που λαμβάνει η κεραία του. Αυτό επιτυγχάνετε με κατάλληλα κυκλώματα φίλτρων που έχουν οι δέκτες στην είσοδό τους - μετά την κεραία -  ώστε να απορρίπτουν άλλες συχνότητες και να αφήνουν προς επεξεργασία μόνο αυτές που θέλουμε.
Θα μου πείτε τώρα , και που να βρούμε αυτά τα χαρακτηριστικά , αφού  οι εταιρείες δεν τα δίνουν ( τουλάχιστον οι περισσότερες) . Δυστυχώς αυτά τα χαρακτηριστικά που δεν τα δίνουν οι εταιρείες και   μόνο με κατάλληλο εξοπλισμό θα τα βρούμε ( πεδιόμετρο , αναλυτή φάσματος κ.λ.π. ) που σχεδόν κανένας φίλος δεν διαθέτει , εκτός  αν είναι  η δουλειά του τέτοια και έχει τέτοιο εξοπλισμό, που το θεωρώ πολύ σπάνιο.
Αφού λοιπόν δεν μπορούμε να τα ψάξουμε και να εξακριβώσουμε αυτά τα χαρακτηριστικά του δέκτη , τουλάχιστον φροντίζουμε να μην τα επιβαρύνουμε αρνητικά όσο το δυνατόν , γιαυτό και αναφέρθηκα πριν στο θέμα της κεραίας του δέκτη, να προσέξουμε την τοποθέτησή της πάρα πολύ για να πετύχουμε τα καλύτερα στην εμβέλεια που επιθυμούμε.
Εκτιμώ ότι αντίστοιχα και οι εταιρείες δεν βγάζουν δέκτες έτσι απλά για να βγάζουν - σίγουρα τους ελέγχουν και ανάλογα την ποιότητά τους διαμορφώνουν και τις τιμές τους. Ένας φτηνός δέκτης δεν μπορεί να συγκριθεί με ένα ακριβότερο - όσο πιο καλός σίγουρα και πιο ακριβώς. Εντάξει δεν είναι  ανάγκη να πάρουμε τους πιο ακριβούς , αλλά να εκτιμήσουμε την απόσταση που θέλουμε να πετάμε και ανάλογα να πάρουμε.Για παράδειγμα δεν μπορεί σε ένα ανεμοπλάνο που θέλουμε να φύγουμε πολύ μακρυά να το εφοδιάσουμε με ένα δέκτη park flyer - μικρής εμβέλειας , μην το παρακάνουμε και μετά ψαχνόμαστε που πήγε το μοντέλο.

Το θέμα των παρεμβολών που όλοι έχουμε ζήσει ( πάρα πολλές φορές και εγώ ) έχει να κάνει όχι μόνο το πόσο καλός είναι   ο δέκτης αλλά το που πετάμε και αναφέρω χαρακτηριστικά τα εξής :

Δυστυχώς θέλω να πώ υπεύθυνα και με συνέπεια των γραφόμενων εκ μέρους μου , ότι το φάσμα λειτουργίας των ραδιοσυχνοτήτων έχει γίνει ΜΠΑΧΑΛΟ και είναι   ανεξέλεγκτο . Ξέρετε πόσοι πομποί εκπέμπουν αυτοί την στιγμή που μιλάμε και την ώρα που πετάμε ; Ξέρετε πόσα δίκτυα για WifI ( μεγάλης ισχύος ) υπάρχουν και λειτουργούν χωρίς κανείς να ξέρει τι ισχύ βγάζουν και τις λοβούς κατεύθυνσης έχουν οι κεραίες τους ; Ξέρετε κάθε φορά που πηγαίνεται  να πετάξετε τι μπορεί  να εκπέμπετε εκεί δίπλα από εσάς και μάλιστα σε μεγάλη ισχύ ;
Θα πρέπει να λαμβάνετε υπόψη σας πάρα πολύ εκεί που πετάτε τι μπορεί να υπάρχει εκτός από εσάς τι άλλο μπορεί να κάνει ταυτόχρονα εκπομπή εκτός από εσάς και μάλιστα πόσο δυνατή ισχύ εκπέμπουν κάποιοι άλλοι την ίδια στιγμή.
Αναφέρω ότι στο ΣΕΦ και στο αεροδρόμιο Ελληνικού που πηγαίνω έχω παρατηρήσει δύο προβλήματα με παρεμβολές.
Στο ΣΕΦ και συγκεκριμένα πάνω από  και κοντά στο κτίριο τoυ παλιού γνωστού SKY μου έχει τύχει πολλές φορές να δεχθώ παρεμβολή για 1-2 δευτερόλεπτα που ευτυχώς το πρόλαβα. Σε αυτό το κτίριο αν δείτε υπάρχουν πάρα πολλές κεραίες σε διάφορες συχνότητες που σίγουρα κάτι είναι  και στους 2,4 που εμείς χρησιμοποιούμε. Ακόμη και να μην είναι  στους 2,4 αλλά κάποια παραπλήσια συχνότητα , μπορεί οι εκπομπές που γίνονται  από εκεί να είναι  τόσο δυνατές σε ισχύ , με αντίστοιχη συνέπεια στους λοβούς των κεραιών , να έχουμε τόσο έντονα δυνατά σε ισχύ ηλεκτρομαγνητικά πεδία , που όταν βρεθεί εκεί το μοντέλο ο δέκτης τρελλαίνεται και τα χάνει από το πολύ πολύ δυνατό πεδίο που υπάρχει γιαυτό και παρεμβάλλεται.
 Επαναλαμβάνω ας μην συμπίπτοιυν οι συχνότητες δεν είναι  απαραίτητο , απλά η ένταση του πεδίου να είναι  τόσο μεγάλη που πραγματικά ο δέκτης τα παίζει. Εκεί φαίνεται και η αξία κάποιου  δέκτη γιατί έχει να κάνει με την ευαισθησία του και την επιλεκτικότητά του.Πάντως εγώ αποφεύγω να περνάω κοντά από εκεί όταν πετάω , για να είμαι  σίγουρος... γιατί την έχω πατήσει, ευτυχώς το πρόλαβα......γιατί είχα ταχύτητα στο αεροπλάνο και έτσι διατήρησε τη πορεία του προς το ΣΕΦ και επανήλθε η ζεύξη μέσα σε 1-2 δευτερόλεπτα και το έσωσα .....  :laugh:
Στο αεροδρόμιο Ελληνικού , ακριβώς πάνω από την τοξοβολία - ύψος 20-30 μέτρα - μου έχουν τύχει και πάλι παρεμβολές , χωρίς να το προλάβω - έφαγα τα μούτρα μου σε ένα υψηλοπτέρυγο - και επίσης ακριβώς αντίθετα από την άλλη πλευρά της πίστας , εκεί που είναι κάποιες εγκαταστάσεις της αστυνομίας σε χαμηλό ύψος ,πάλι έχω φάει παρεμβολές που ευτυχώς το πρόλαβα.
Σίγουρα , εξάλλου φαίνονται και από τις  κεραίες στον χώρο εκεί,  υπάρχουν διάφορες εκπομπές , το θέμα είναι  τι συχνότητα και τι σε ισχύ - μακάρι να το ξέραμε ...  
Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι πάντα πρέπει να τσεκάρουμε που πετάμε , ειδικά αν είναι κάποιος χώρος που δεν έχουμε ξαναπάει , να κοιτάμε για τυχόν κεραίες κοντινές , κεραίες τηλεφωνίας , κεραίες WIFI και γενικά παρουσία κεραιών και πάντα αποφεύγουμε να περνάμε κοντά τους για να είμαστε πιό σίγουροι για την πτήση μας . Το επαναλαμβάνω πως δεν έχει να κάνει αν είναι ι εκπομπές στην 'ίδια συχνότητα της Τ/Κ , αλλά και τι και πόσο δυνατές είναι  σε ισχύ οι εκπομπές , γιατί αν  πέσουμε σε κανά πολύ δυνατό λοβό εκπομπής , πάει το χάσαμε το μοντέλο.
Επιεδή λοιπόν δεν ξέρουμε τι ισχύ ηλεκτρομαγνητικού πεδίου είναι  πλησίον μας , γιαυτό και πάντα αποφεύγουμε περάσματα από κοντινές κεραίες..... σαν τον διάολο το λιβάνι ....
Για τους πιό παλιούς το θυμούνται  σίγουρα τι πρόβλημα είχαμε όταν παίζαμε στους 35 , 40 ή ακόμη και 70 και περνούσε κοντά κανά ταξί και πάταγε εκπομπή σε CB ( 27-30ΜΗΖ ) έχοντας βάλει και καμμιά παντόφλα ( έτσι λένε τους ενισχυτές που χρησιμοποιούσαν ) τι παρεμβολή είχαμε και ψαχνόμαστε να προλάβουμε ....
Οι πυλώνες της ΔΕΗ είναι  και αυτοί επικίνδυνοι ( ειδικά για τους φίλους σε επαρχία) διότι λόγω της υπερυψηλής τάσης που έχουν και των αντίστοιχων σπινθηρισμών που δημιουργούνται στους μετασχηματιστές τους , άνετα και με ευκολία μπορεί να τρελλαθεί ο δέκτης όταν το μοντέλο βρεθεί πολύ κοντά .... μακρυά λοιπόν και από πυλώνες .
Επίσης και τα συστήματα Blue tooth , που πολλά δουλεύουν στους 2,4  μπορεί , ίσως , να δημιουργήσουν παρεμβολή , αλλά λόγω της χαμηλής ισχύος τους ,  2 - 5 mW , δεν είναι  και πολύ εύκολη η παρεμβολή εκ μέρους τους, εκτός αν κάποιος το έχει ενισχύσει μα κάποιο  ενισχυτή και τύχει  βρεθούμε πολύ κοντά του.
Αυτά λοιπόν ήθελα να γράψω και έγραψα , να θυμίσουμε και να γνωρίσουμε σε όποιους δεν γνωρίζουν ή δεν δίνουν πολύ σημασία, τι πρέπει να προσέχουμε για της καλύτερη δυνατή ζεύξη Τ/Κ και δέκτη στα μοντέλα μας.
Πάντως τα συστήματα που έχουν οι εταιρείες στους 2,4 είναι  σίγουρα καλύτερα από τα παλιά που είχαμε στους 35 , κ.λ.π. . απλά πρέπει να προσέχουμε και να λαμβάνουμε υπόψη μας κάθε φορά τις διάφορες συνθήκες του χώρου στον οποίο  πετάμε.
Συγνώμη αν σας κούρασα αλλά ελπίζω να άξιζε τον κόπο η όλη γραφή και ανάγνωση εκ μέρους σας .
Ευχαριστώ SV 1 BTA Δημήτρης.
  
 


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: AlexVag στις Δευτέρα, 10 Ιουν 2013, 15:18:39
Στα ελικοπτερα που εχουν carbob frame τι μπορουμε να κανουμε; εκει αναγκαστικα ο δεκτης θα μπει πανω σε carbon επιφανεια...


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: SV 1 BTA στις Δευτέρα, 10 Ιουν 2013, 15:18:57
Παρακαλώ τον συντονιστή να διαγράψει το μύνημα -  που είναι στην 1η σελίδα , διότι προσπάθησα να κάνω μία τροποποίηση - ααέτυχε - ίσως λάθος χειρισμός εκ μέρους μου - και γράφτηκε και πάλι το μύνημα από την αρχή στην 2η σελίδδα. Για να μην πιάνουμε τόσο χώρο λοιπόν παρακαλώ τον συντονιστή να διαγράψει το 1ο μύνημα που είναι  στην 1 σελίδα. Ευχαριστώ .


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: SV 1 BTA στις Δευτέρα, 10 Ιουν 2013, 15:23:04
Στα ελικοπτερα που εχουν carbob frame τι μπορουμε να κανουμε; εκει αναγκαστικα ο δεκτης θα μπει πανω σε carbon επιφανεια...

 Σε ελικόπτερο , που πολύ σωστά αναφέρεις , προσπαθούμε να βάλουμε τον δέκτη σε τέτοιο σημείο πάνω στο frame , που αντίστοιχα η κεραία να μην έχει επαφή με το frame , αλλά να εκτείνεται - να βγαίνει εκτός frame.
Eγώ για σιγουριά βάζω πάντα και satelite, ειδικά σε μεγάλα ελικόπτερα που πάω και πιό μακρυά. Στο 450 δεν έχω αλλά στο 550 έχω βάλει.   


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: evan στις Δευτέρα, 10 Ιουν 2013, 15:25:10
Παρακαλώ τον συντονιστή να διαγράψει το μύνημα -  που είναι στην 1η σελίδα , διότι προσπάθησα να κάνω μία τροποποίηση - ααέτυχε - ίσως λάθος χειρισμός εκ μέρους μου - και γράφτηκε και πάλι το μύνημα από την αρχή στην 2η σελίδδα. Για να μην πιάνουμε τόσο χώρο λοιπόν παρακαλώ τον συντονιστή να διαγράψει το 1ο μύνημα που είναι  στην 1 σελίδα. Ευχαριστώ .

OK. διεγράφη το πρώτο και τροποποιήθηκε η εμφάνιση του δεύτερου.

Καλή συνέχεια.


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: orck στις Δευτέρα, 10 Ιουν 2013, 16:09:26
για να μην ανοιξω νεο θεμα μιας και βρηκα κατι σχετικο εδω που με ενδιαφερει
οι πυλωνες δεη που αναφερεται ποιο πανω, τι εμβελεια μπορει να εχουν ξερει καποιος?
ποσο μακρια μπορει να επηρεαστει ενα μοντελο με συχνοτητα 2,4?

Θα ελεγα οτι δεν θα εχεις κανενα προβλημα. Κατα την διαδικασια "παντρεματος" (bind το λεμε στην Ελλαδα) ο δεκτης αποθηκευει και αναγνωριζει τον μοναδικο αριθμο της τηλεκατευθυνσης, πλεον εκτελει μονο οποια εντολη συνοδευεται απο αυτον τον αριθμο. Εαν υπαρξει παρεμβολη* αυτο που θα γινει θα ειναι να προστεθει θορυβος σε καποια κανναλια, ολο το φασμα ειναι δυσκολο. Ο θορυβος μας ειναι αδιαφορος καθως τα σωστα συστηματα κανουν συνεχομενη κυλιση. Παρεμβολη με την τυπικη εννοια που εχουμε ολοι στο μυαλο μας δεν γινεται, σε καμια περιπτωση μια τυχαια εκπομπη η ηλεκτρομαγνητικος θορυβος δεν θα περασει σαν εντολη στον δεκτη μας.
Πρακτικα θα πηγαινα στον πυλωνα και θα ανοιγα πομπο και δεκτη, εαν ακριβως απο κατω δεν εχεις προβλημα τοτε σε πτηση δεν θα μπορεσεις να πας πιο κοντα, εκτος και εαν θες να το κρεμασεις στα καλωδια σαν χαρταετο.

*Αναφερομαι σε τυχαιες παρεμβολες απο ασχετες εκπομπες. Σε στοχευμενη προσπαθεια καποιος που ξερει και εχει ασχοληθει πολυ σιγουρα θα μπορεσει να παρει ακομη και τον ελεγχο.


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: SV 1 BTA στις Δευτέρα, 10 Ιουν 2013, 16:39:42
για να μην ανοιξω νεο θεμα μιας και βρηκα κατι σχετικο εδω που με ενδιαφερει
οι πυλωνες δεη που αναφερεται ποιο πανω, τι εμβελεια μπορει να εχουν ξερει καποιος?
ποσο μακρια μπορει να επηρεαστει ενα μοντελο με συχνοτητα 2,4?

Θα ελεγα οτι δεν θα εχεις κανενα προβλημα. Κατα την διαδικασια "παντρεματος" (bind το λεμε στην Ελλαδα) ο δεκτης αποθηκευει και αναγνωριζει τον μοναδικο αριθμο της τηλεκατευθυνσης, πλεον εκτελει μονο οποια εντολη συνοδευεται απο αυτον τον αριθμο. Εαν υπαρξει παρεμβολη* αυτο που θα γινει θα ειναι να προστεθει θορυβος σε καποια κανναλια, ολο το φασμα ειναι δυσκολο. Ο θορυβος μας ειναι αδιαφορος καθως τα σωστα συστηματα κανουν συνεχομενη κυλιση. Παρεμβολη με την τυπικη εννοια που εχουμε ολοι στο μυαλο μας δεν γινεται, σε καμια περιπτωση μια τυχαια εκπομπη η ηλεκτρομαγνητικος θορυβος δεν θα περασει σαν εντολη στον δεκτη μας.
Πρακτικα θα πηγαινα στον πυλωνα και θα ανοιγα πομπο και δεκτη, εαν ακριβως απο κατω δεν εχεις προβλημα τοτε σε πτηση δεν θα μπορεσεις να πας πιο κοντα, εκτος και εαν θες να το κρεμασεις στα καλωδια σαν χαρταετο.

*Αναφερομαι σε τυχαιες παρεμβολες απο ασχετες εκπομπες. Σε στοχευμενη προσπαθεια καποιος που ξερει και εχει ασχοληθει πολυ σιγουρα θα μπορεσει να παρει ακομη και τον ελεγχο.

Φίλε συμφωνώ με αυτά που αναφέρεις , αλλά όταν το μοντέλο είναι  μακρυά από την Τ/Κ , εκτιμώ  μπορεί ο δέκτης να επηρεασθεί από τον πυλώνα , δεν είναι υπερβολικό...
Σε ότι αφορά τα κλειδώματα που αναφέρεις συμφωνώ απόλυτα και ευτυχώς που τα έχουν προβλέψει καλά οι εταιρείες,  αλλά  σίγουρα  ένα πολύ ισχυρό πεδίο να είσαι  σίγουρος ότι μπορεί  να επηρεάσει γενικά τον δέκτη.... το έχω δοκιμάσει με εκπομπή στους 1,2 ισχύ περίπου 10 watt, απολαβή στην κεραία περίπου 12db και όταν  βρέθηκε  κοντά ο δέκτης στην κεραία  διαπίστωσα προβλήματα στον δέκτη.
Κυρίως αναφερόμουν στις περιπτώσεις που το μοντέλο είναι  σε μεγάλη απόσταση από την Τ/Κ και έχοντας υπόψη ότι ο Τ/Κ έχουν ένα μέσο όρο ισχύς περί τα 40 έως και 80 mW , είναι  πιό ευάλωτος ο δέκτης ....σε μακρινές αποστάσεις .Να   θυμίσω ότι πολλές φορές έχει τύχει ακόμη και το ίδιο το σώμα του μοντελιστή  ανάλογα σε ποιά θέση είναι  ως προς το μοντέλο να έχει δημιουργηθεί πρόβλημα... το έχουμε τσεκάρει και αυτό και έχει συμβεί.
Γενικά θέλει προσοχή το όλο θέμα.
Για δε στοχευμένη επί τούτου παρεμβολή , δεν το συζητάμε , καλά λες,  το πήρε και έφυγε το μοντέλο  και μην τον είδατε τον Παναγή που λέι  και η παροιμία...
 


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: AlexVag στις Δευτέρα, 10 Ιουν 2013, 17:53:14
Στα ελικοπτερα που εχουν carbob frame τι μπορουμε να κανουμε; εκει αναγκαστικα ο δεκτης θα μπει πανω σε carbon επιφανεια...

 Σε ελικόπτερο , που πολύ σωστά αναφέρεις , προσπαθούμε να βάλουμε τον δέκτη σε τέτοιο σημείο πάνω στο frame , που αντίστοιχα η κεραία να μην έχει επαφή με το frame , αλλά να εκτείνεται - να βγαίνει εκτός frame.
Eγώ για σιγουριά βάζω πάντα και satelite, ειδικά σε μεγάλα ελικόπτερα που πάω και πιό μακρυά. Στο 450 δεν έχω αλλά στο 550 έχω βάλει.   

εγω εχω δορυφορο στο 450αρι μου μιας και ο δεκτης ar6210 συνοδευοταν απο δορυφορο. Βεβαια εχω ακουσει καποιους να λενε οτι οι δορυφοροι ειναι μαρκετιστικο κολπο αλλα εγω το βλεπω αλλιως.

Εγω παντως που πεταω κοντα σε καλωδια υψηλς τασης δεν ειχα ποτε θεμα... Και με το mcpx εχω πεταξει και ακριβως απο κατω και παλι δεν ειχα παρεμβολες με dsm2...φανταζομαι ουτε τωρα θα εχω με dsmx


Τίτλος: Απ: 2.4 ghz ΛΕΣ;;;;;;;;;;;;;;;
Αποστολή από: SV 1 BTA στις Τρίτη, 11 Ιουν 2013, 11:55:10
Στα ελικοπτερα που εχουν carbob frame τι μπορουμε να κανουμε; εκει αναγκαστικα ο δεκτης θα μπει πανω σε carbon επιφανεια...

 Σε ελικόπτερο , που πολύ σωστά αναφέρεις , προσπαθούμε να βάλουμε τον δέκτη σε τέτοιο σημείο πάνω στο frame , που αντίστοιχα η κεραία να μην έχει επαφή με το frame , αλλά να εκτείνεται - να βγαίνει εκτός frame.
Eγώ για σιγουριά βάζω πάντα και satelite, ειδικά σε μεγάλα ελικόπτερα που πάω και πιό μακρυά. Στο 450 δεν έχω αλλά στο 550 έχω βάλει.   

εγω εχω δορυφορο στο 450αρι μου μιας και ο δεκτης ar6210 συνοδευοταν απο δορυφορο. Βεβαια εχω ακουσει καποιους να λενε οτι οι δορυφοροι ειναι μαρκετιστικο κολπο αλλα εγω το βλεπω αλλιως.

Εγω παντως που πεταω κοντα σε καλωδια υψηλς τασης δεν ειχα ποτε θεμα... Και με το mcpx εχω πεταξει και ακριβως απο κατω και παλι δεν ειχα παρεμβολες με dsm2...φανταζομαι ουτε τωρα θα εχω με dsmx

Πολύ καλά έκανες και χρησιμοποιείς τον δορυφόρο στον δέκτη σου , διασφαλίζεις στον καλύτερο βαθμό την εμβέλειά σου. Οι δορυφόροι δεν είναι  απλά διαφημιστικό κόλπο.
 Θα σου αναφέρω το εξής : Στο T REX 250 ( το γνωστό μικρό ελικόπτερο  ) επειδή είναι  μικρό σε μέγεθος , δεν έχει πολύ χώρο για εξοπλισμό και λόγω του ότι το έχουμε FLYBARLESS με επεξεργαστή πτήσης BEASTX του έχω βάλει μόνο τον δορυφόρο πάνω στο BEASTX ( γιατί έχει αυτή την δυνατότητα ) και έτσι έχω αποφύγει πρόσθετο δέκτη. Κατανοείς λοιπόν ότι  οι δορυφόρο δεν είναι ι μόνο για το μάρκετιγκ , αλλά όντως είναι λειτουργικοί και αποδοτικοί.
Για το άλλο με τα καλώδια υψηλής θα πρότεινα να τα αποφεύγεις όσο γίνεται.....και το DSMX που αναφέρεις είναι  εξέλιξη , αναβάθμιση του DSM2. Πολύ καλά συστήματα και τα δύο. Χρησιμοποιώ πάρα πολύ και τα δύο συστήματα γιατί έχω την DX - 8  και είμαι  ευχαριστημένος πολύ. Να διευκρινήσω ότι αυτό δεν σημαίνει ότι αδικώ την Futaba ( εχω και την 7c FUTABA ) απλά χρησιμοποιώ πιό πολύ την Spectrum γιατί απλά έχει μεγαλύτερο , καλύτερο και πιο αναλυτικό μενού στον προγραμματισμό της σε σχέση με την 7c.
Καλή συνέχεια και καλές πτήσεις ....