Aeromodelling GR

       Καλησπερα
 
  Αρχικα θα ηθελα να ευχαριστω εκ των προτερων τους κυριο Παρασχο για την καταπληκτικη σελιδα που εχει στο ιντερνετ για την κατασκευη ενος αερομοντελου.Απο εκει δανειστηκα ολους τους τυπους που θα χρησιμοποιησω παρακατω.Αναγκαστικα χρησιμοποιω ηδη γραφομενες φρασεις του ετσι ωστε να γινει αντιληπτο το τι θελω να κανω πανω κατω :)
 Με αφορμη καποια μοντελα που εχω δει να πετουν βασισμενα πανω σε μια αεροτομη και τπτ αλλο,θελησα να παρω 2-3 μαθηματικους τυπους,μερικες απλες εξισωσεις και να φτιαξω την πρωτη μου αεροτομη βασισμενη στον κινητηρα ο οποιος ειναι ενας 46αρης ΤΤ.
  Αρχικα σκεφτομαι για ενα χαμηλοπτερυγο sport,το οποιο υπολογιζω να ζυγιζει μεταξυ 2600-3100 gr.Οποτε αρχιζω να υπολογιζω τον πτερυγικο μου φορτο.Για ενα sport μοντελο τα cm²  ειναι μεταξυ 0,56-0,8 gr/cm².
Προσωπικα θα διαλεξω κατι σχετικα ενδιαμεσο οποτε βαζω 0,65.Ετσι λοιπον ο πτερυγικος μου φορτος ειναι: 2700gr/0.65=4153 cm².
   Προxωροντας,πρεπει να βρω το διαταμμα της πτερυγας που μας δειχνει ποσες φορες χωραει η χορδη της πτερυγας στο εκπετασμα.Οσο πιο μεγαλο ειναι το εκπετασμα της πτερυγας,τοσο πιο σταθερη θα ειναι η πτηση.Για τα εκπαιιδευτικα μοντελα ειναι μεταξυ 5-7.Αν και sport θα επιλεξω μεταξυ αυτων των τιμων οποτε ενα 5,8 ειναι καλα.Δηλαδη η χορδη της πτερυγας μου  θα χωραει 5,8 φορες στο εκπετασμα.
  Σαν εκπετασμα πτερυγας επιλεγω να ειμαι στα 155cm.Οποτε αν διαιρεσω το εκπετασμα(155m) με το διαταμμα(5,8) βρισκω πως η χορδη θα πρεπει αν ειναι 26,7 εκατοστα.
  Εχοντας λοιπον σαν δεδομενο τα 4153 cm²  πολλαπλασιαζουμε το εκπετασμα της πτερυγας με τη χορδη  δηλαδη 155 cm x 26,7 cm=4142 cm²  πολυ κοντα δλδ σε αυτην που εχουμε προβλεψει.

    Περναμε τωρα στον υπολογισμο της αεροτομης.Προσωπικα προτιμω μια ημισυμμετρικη αεροτομη με  διεδρο 1 μοιρα.Για να φτιαξουμε την αεροτομη,παιρνουμε τα δεδομενα μας.Εχουμε λοιπον την χορδη(26,7cm).Το μεγιστο παχος της αεροτομης που είναι το παχύτερο σημείο της αεροτομής και βρίσκεται συνήθως στο 1/3 της χορδής.Τωρα πρεπει να βρουμε το σχετικο παχος το οποιο ειναι ενας καθαρος αριθμος επι τοις εκατο που για ολους τους τυπους αεροπλανου κυμαινεται απο 11%-18%.Το 11% μας δινει την μικροτερη αντωση και την μεγαλυτερη ταχυτητα ενω το 18% μας δινει την μεγαλυτερη αντωση αλλα την μικρoτερη ταχυτητα.
  Προσωπικα επιλεγω κατι ενδιαμεσο δηλαδη 18+11/2=14,5% που ειναι το σχετικο παχος.Οποτε ανετα μπορουμε να υπολογισουμε το μεγιστο παχος της χορδης μας που ειναι:
  το σχετικο παχος  χ  τη χορδη/100=14,5χ26,7/100=3,87 cm
  Αρα μεγιστο παχος=3,87 cm

  Πανω με μια Α4(καλυτερα μεγαλυτερο φυλλο),σχεδιαζω την χορδη ΑΓ=26,7 cm  Απο 1/3 της χορδης που βρισκω οτι ειναι 26,7/3=8,9 m τραβω μια γραμμη κι εχω το σημειο Β.Πανω στην Β σημειωνω με Δ το υψος του μεγιστου παχους ΒΔ=3,87 cm
  Πανω στην καθετη που βρισκεται το Α σημειωνουμε το χειλος προσβολης που ειναι το 1/4 του μεγιστου παχους δηλαδη 3,87/4= 0,96 cm.
  Κατοπιν κανουμε διαιρεση της χορδης σε 6 ισα μερη  δηλαδη 26,7/6=4,45 cm.

  Παιρνουμε λοιπον στην σχεση για το μεγιστο παχος και την εφαρμοζουμε στις καθετους μας μια μια με τη χορδη που αντιστοιχει στην καθε μια.
  Ετσι λοιπον στην καθετο Η το τμημα της χορδης που της αντιστοιχει ειναι τα 7/8 της χορδης  δηλαδη 26,7 χ 7 και μετα δια του 8= 23,36 cm.
  Βαζουμε λοιπον στην σχεση:

  Υψος Η= (σχετικο παχος χ 23,36) / 100=(14,4 χ 23,36) / 100= 3,38 cm

  Για την καθετο Θ το τμημα της χορδης που ης αντιστοιχει ειναι τα 2/3 της χορδης δηλαδη 26,7 χ 2/3=17.8 cm

  Ετσι λοιπον

  Υψος Θ=( σχετικο παχος χ 17,8) /100= (14,5 χ 17,8) /100=2,58 cm

 Για την καθετο Ι το τμημα  της χορδης που της αντιστοιχει ειναι το 1/3 οποτε
  26,7 χ 1/3= 8,9 cm

 Αρα Υψος Ι= ( σχετικο βαρος χ 8.9)/ 100= (14,5 χ 8,9) / 100=1,29 cm

  Το υψος Ζ ειναι ισο με το Η αρα    Ζ=Η=3,38 cm

  Εν συνεχεια σχεδιαζουμε την αεροτομη (φωτο απο κινητο).Καπου ειχα διαβασει οτι καλο ειναι να βαζεις ανα 9 εκατοστα πανω στην πτερυγα οποτε 155cm/ 9 = 17,22  καλυτερα 18 αεροτομες των 3mm. Κοβω και αλλες 4 αεροτομες των 5mm για τα ακροπτερυγια και τη ριζα του φτερου.Στις πρωτες 18 αεροτομες κοβω 8mm απο το χειλος προσβολης.Για το χειλος εκφυγης θα δουμε στη συνεχεια.
   Πηδαλια κλισεως:Στα εκπαιδευτικα τα πηδαλια ειναι το 1/8 της χορδης.Στην συγκεκριμενη περιπτωση θα βαλω το 1/7(θεμητη η μεγαλυτερη επιφανεια των πηαδαλιων).
   Αρα 26,7(χορδη)/7=3,82 cm  . Εδω κοβουμε 8mm απο το χειλος εκφυγης + 3,82 cm των πηδαλιων= 4,62 cm
  Κατοπιν συνεχιζουμε με την κατασκευτη της πτερυγας.

   Ατρακτος:Το συνολικο μηκος της ατρακτου πρεπει να ειναι το 70% της πτερυγας.Εγω θα προτιμησω το 73%.Θελω να ειναι ελαφρως μεγαλη.Αρα 155 χ 0,73=113,15 cm
Το φαρδος της ατρακτου στο φαρδυτερο σημειο της δηλαδη κατω απο την πτερυγα πρεπει να ειναι 8% του μηκους της ατρακτου.Εγω θα το βαλω 9% αφου μεγαλωσα και λιγο το μηκος αρα 113,5 χ 0,09=10,21 cm
   Το υψος της ατρακτου ποικιλει απο αεροπλανο σε αεροπλανο.Αν δεν θελουμε καμπινα ειναι το 10% του μηκους του.Επειδη το μοντελο θελω να βγαζει knife edge με οχι πολλα γκαζια θα του δωσω 17% οποτε 113,15 χ 0,17=    =19,23 cm
 Για να βρω τη θεση της πτερυγας μου, το μηκος απο την ελικα,εως και το χειλος προσβολης πρεπει να ειναι το 15% του εκπετασματος της πτερυγας.Ετσι λοιπον 155 χ 0,15 = 23,25 cm
  Για τη θεση του πισω stabilizer υπολολογιζουμε ως εξης:
Το μήκος από το χείλος εκφυγής της πτέρυγας έως το χείλος προσβολής του πίσω οριζοντίου σταθερού πρέπει να είναι 25% του εκπετάσματος της πτέρυγας.
  Ξερουμε εμεις οτι 23,25 εκατοστα εχουμε εως και το χειλος προσβολης της πτερυγας +τα 26,7 της χορδης=49,95 cm
 Αφαιρουμε 155-49,95= 105,05 cm που ειναι απο το χειλος εκφυγης της πτερυγας εως το τελος της ατρακτου.
  Η επιφανεις του Stabilizer πρεπει αν ειναι το 20%-30%της επιφάνειας της πτέρυγας.Διαλεγω το 27%. Δηλαδη 155 χ 0.27= 41,85 cm. Απο αυτα το 41,85 cm,το 75% ειναι η επιφανεια του stabilizer και το υπολοιπο 25% ειναι το πηδαλιο ανοδου καθοδου. Αρα 41,85 χ 0,75 =31,38 cm  η επιφανεια του stabilizer οποτε αν αφαιρεσουμε 41,85 - 31,38 =10,47 εκατοστα πρεπει να ειναι το πηδαλιο.
  Επισης παιρνουμε τα 155 -41,85=113,15 cm.Αρα σε αυτα τα εκατοστα απο το τελους της ατρακτου θα μπει το stabilizer.Το εκπετασμα του Stabilizer πρεπει αν ειναι το 35% του εκπετασματος της πτερυγας οποτε 155 χ 0.35=54,25 cm.
Στη συνεχεία υπολογίζουμε το κάθετο σταθερό και rudder των οποίων η επιφάνεια και των 2 μαζί πρέπει να είναι το 8% της επιφάνειας της πτέρυγας.Εγω θα βαλω 10% Αρα 155 χ 0,10= 15,5 cm(Μου αρεσουν τα knife edge).
  Το ύψος του πρέπει να είναι περίπου το 55% του εκπετάσματος του stabilizer.Αρα  54,25 ψ 0,55= 29,83 cm.

   Αυτες ειναι μερικες πραξεις που εκανα χθες βραδακι και σημερα κατα τη διαρκεια της ημερας.Δεν εχω σχεδιασει ποτε καποια αεροτομη ουτε εχω φτιαξει ποτε καποιο αερομοντελο και το θεωρω ασχημο για καποιον που πετα να μην εχει κοψει  εστω 5 κομματια μπαλσα να τα ενωσει κ.τ.λ. Δεν ξερω αν ολα αυτα που εχω γραψει ειναι σωστα ή λαθος.Πηρα καποιους τυπους που βρηκα,εκανα μερικες τροποποιησεις.Δεν ξερω αν ειναι σωστα ή οχι.Ευελπιστω να βγει κατι που θα πεταει :)
 Παραθετω μερικες φωτο απο την αεροτομη που πρεπει παλι να ξανασχεδιασω :)
 

(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/13-11-07_1820.jpg)

(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/13-11-07_1821.jpg)

(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/13-11-07_1822.jpg)

Κωστή ξεκίνα τα κοψίματα  :thumbs up:
Αυτό που δεν μπορω να καταλάβω είναι γιατί θές ημισυμμετρική αεροτομή χωρίς να βάλεις δίεδρο..  :idiot2: :idiot2:

Σοφή κουβέντα. :police: Προχώρα αγόρι μου και ας μην πετάξει. Η εμπειρία μετράει και θα το κάνεις καλύτερο. :thumbs up: Μπράβο.... :thumbs up:

Hey Κωστή,

Επειδή ψάχνεσαι με τις αεροτομές θα σου πρότεινα την Νaca εικοσιτέσσερα δεκατέσσερα που χρησιμοποιείται από τους scalίστες σήμερα. Διάβασε και το άρθρο παρακάτω σε PDF. Ελπίζω να σου λύσει ορισμένους προβληματισμούς σου και να σε βοηθήσει να προχωρήσεις περεταίρω.
ΜΦΧ
Τρύφωνας


www.hho.edu.tr/huten/Huten%20Dergi/2006Temmuz/5_PEHLIVANOGLU_HACIOGLU.pdf -

  Μια αλλαγη...θα βαλω μια μοιρα διεδρο οχι περισσοτερο.Εχεις δικιο Γιαννη θα κανει στροφες και δε θα επανερχεται.Προς το παρων οι πραξεις σταματουν για να αρχισω να ασχολουμαι με την κατασκευη.Ελπιζω να μην σας κουρασα αρκετα.Φιλε μου Κοσμα,με ενθαρρυνεις και αυτο με χαροποιει ιδιαιετρα :) Τρυφωνα,η σελιδα που μου εδωσες πιστευω βοηθαει αλλα με πολυ διαβασμα.Με 2 αναγνωσεις που εκανα μπορω να πω οτι μπερδευτηκα.Το αποτελεσμα σιγουρα θα φανει με το που τελειωσει το μοντελο. ;)
   Και παλι ενα μεγαλο ευχαριστω στον κυριο Παρασχο.

Συγχαρητηρια Κωστα...
Προχωρα και οτι θες εδω ειμαστε και εμεις και ο κ Παρασχος!!Οσες φορες του εχω στειλει μνμ για βοηθεια μου εχει απαντησει αμεσα :thumbs up:
Κανε τα βηματα με σειρα και χωρις βιασυνες και το μοντελλο θα ειναι τελειο ;)
Το συγκεκριμενο μοντελλο που εχει ο κ.Παρασχος στη σελιδα του το ειχα φτιαξει εγω για 40αρι κινητηρα και πεταγε τελεια..Με αυτο εμαθα να πεταω!!
Και επικαλυψη απο φοδρα(δες σχετικο θεμα) την οποια δεν εβαψα,γιατι εβαλα χρωματιστη,και την περασα μονο με ενα βερνικι για να μην ποτιζει καυσιμο 8)
Βεβαια βγηκε λιγο βαρυτερο απο οτι αν εβαζα monocote και δεν ηταν και παααρα πολυ ομορφο...
Αν θες φωτος εδω:
https://www.aeromodelling.gr/album/thumbnails.php?album=104
Και στελνε καμια φωτο να βλεπουμε πως παει η κατασκευη :thumbs up:

Συγχαρητηρια Κωστη, μπραβοΠολυ σοφο,δυστυχως σημερα ο αερομοντελιστης εχει περιοριστει μονο στην πτηση χανοντας το ουσιωδες.Παντα τα home made πετανε καλυτερα, ξερεις τι πετας,θα το θυμηθεις αυτο,περιμενουμε συνεχεια.......

.....αερομοντελιστής ? Αεροχειριστής Τ/Κ μοντέλων ίσως ταιριάζει καλύτερα.

Έτσι μπράβο, πές τα Νίκο...

οσα  ετοιμα μοντελα να εχει αγορασει καποιος, η χαρα της κατασκευης και ακομα περισσοτερο της σχεδιασης  δεν μετριεται με τιποτα.
σεβαστη η επιλογη καθενος  αλλα αλλο χρηστης μοντελου, αλλο αερομοντελιστης.

με την ευκαιρια για οποιον ενδιαφερεται για σχεδιαση υπαρχουν διαθεσιμα πολλα προγραμματα  η  φυλλα XL  για υπολογισμους απο τυπικες διαστασεις ,επιλογη αεροτομης, υπολογισμους ΚΒ , επιλογη κινητηρα ελικας, ελεγχο επιδοσεων, υπολογισμο εξατμισεων  και πολλα αλλα ακομα.

χαιρομαι παντως οποτε κερδιζουμε ακομα ενα αερομοντελιστη .

Κωστή,

Να πω κι εγώ καλή αρχή και αν μπορώ να βοηθήσω σε κάποια απορία φυσικά θα το κάνω.
Οι κατασκευές είναι για μένα τα πιο χαρούμενα νέα που ακούμε στο forum.
Καλώς ήρθες στην πραγματική τρέλα του αερομοντελισμού :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Γιώργος

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ.
ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΘΕ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΑΙΝΕΙΤΑΙ :thumbs up:.ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΒΕΒΑΙΑ ΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΩ ΚΑΤΙ.
ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΟΝ ΤΥΠΟ ΤΟΥ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟΥ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ. ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΜΟΝΗ ΚΑΤΑ ΤΗΝ
ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΒΑΣΙΚΗ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΣ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΗΣ ΑΕΡΟΤΟΜΗΣ ,(ΠΑΝΩ Η ΚΑΤΩ) ΠΤΕΡΥΓΑ,
ΤΑΧΥΤΗΤΑ,ΔΥΝΑΜΗ ΑΝΥΨΩΣΗΣ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΚΑΘΕ ΕΞΗΣ.
ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ (ΑΤΡΑΚΤΟΣ) ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΟΔΕΥΤΙΚΑ. ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΣΤΕΙΣ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ
ΚΑΛΟ SITE.

WWW.compufoil.com

ΕΧΕΙ ΤRIAL VERSION ΠΟΛΥ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΗ. ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΑ ΕΝΑΝ ΝΕΟ SCRATSBUILDER.

ΑΓΓΕΛΟΣ  :angel:

  Ειλικρινα σας ευχαριστω παρα πολυ.Με εμψυχωνετe και με το παραπανω μαλιστα.Δεn εχω κατι συγκεκριμενο στο μυαλο μου για το αερομοντελο.Ειναι το πρωτο μου,προτιμω να ειναι χαμηλοπτερυγο με sport χαρακτηριστικα.Μπορει να δειχνει ασχημο αλλα αυτο που μετρα για'μενα ειναι η ιδια η κατασκευη. ;) Σιγουρα εχω βαλει λιγο μεγαλα πηδαλια που σε συνδιασμο με μεγαλες κινησεις θα ειναι λιγο πιο αποτομο.Για οσους με γνωριζουν μου αρεσουν πολυ τα knife edge οποτε του εδωσα υψος ατρακτου σε συδιασμο με μεγαλο rudder.Το μονο ΑΡΝΗΤΙΚΟ ειναι οτι δεν εχω χωρο που σημαινει οτι η κατασκευη θα μου παρει πολυ καιρο!

Ποιός βιάζεται?

Καλές κατασκευές και από εμένα!   :thumbs up:

  Επρεπε να ειστε απο μια μερια να μας παρακολουθειτε με τον Gianni X να μιλαμε.Δεν ξερουμε με το τι πρωτοασχοληθουμε.Με τα project που κανουμε τωρα?Με Cox?Με 3D depron?Ή με πτερυγες?....

πτέρυγες? τι πτέρυγες?ποιος πτέρυγες? ;D ;D
τα cox project θα είναι η έκπληξη μας σσσσσσσσσσσ :-X
τα trainer?κλπ κλπ κλπ

Με όλα αγόρι μου, με όλα. Παραμάζωμααααα να μη μείνει τίποταααα, έτσι δυνατά.

Κατ'αρχήν χιλια μπράβο ρε Κωστη για την εξέχουσα δημιουργικότητά σου.

Αυτους τους νόμους που περιγράφονται με εξισώσεις που έδωσες παραπάνω ειλικρινά δεν τους είχα υπ'οψη μου αλλα είχα υποψιαστεί την υπαρξή τους.

Παντως το φαινόμενο της πτήσης ενος αεροσκάφους ,απο τη δική μου κατασκευαστική εμπειρία , υπάγεται σε πιο ελεύθερους και γενικούς κανόνες.

1.Εγώ κατα την κατασκευή υπολογίζω την επιφάνεια φτερου σε σχέση με το  αναμενόμενο προϋπολογισμένο βάρος (κατα προσέγγιση).

2.Η γωνία προσπτωσης του φτερού να είναι θετική η μηδέν (για extreme mode  :D  ) αν και έχω κατασκευάσει και με αρνητική και πετουσε, αλλα με δυσκολο χειρισμό.

3.Προσοχή στον αξονα συμμετρίας του αεροσκάφους και στις καθετότητες ,πανω του, φτερών και ουραίου πτερώματος.

4.Μικρή κλιση της μηχανής (αξονας έλξης) προς τα κάτω και δεξιά.Ο βαθμός των κλίσεων βρίσκεται μόνο εμπειρικά κατα την πτήση (πετάς-ρυθμίζεις-πετάς)

5.Και φυσικά ΤΟ ΓΝΩΣΤΟ ΖΥΓΙΣΜΑ προς τους άξονες του αεροπλάνου.

Κάνω πάντα συμμετρική αεροτομή.(ετσι γιατι μου αρέσει  :) )

Αυτά λαμβάνω υπόψη κατα την κατασκευή (δε νομιζω να ξεχνάω κατι)  και απο κει και πέρα η φαντασία  μπορεί να απογειώσει τρελά σχέδια.

Να σου πώ και το άλλο ....αν δε διαθέτεις χρόνο μπορείς να δεις και την περίπτωση του φελιζόλ ως υλικό κατασκευής.

Το παρακάτω μοντέλο με 40άρι κατασκευάστηκε σε 12 μέρες Χ 2-3ώρες με βάρος 1950γραμμ με γεμάτο ντεπόζιτο .

(http://img223.imageshack.us/img223/4816/052hp7.jpg)

(http://img215.imageshack.us/img215/9619/066te1.jpg)

και αυτό το ηλεκτρικό 200w brushless  (680γραμμ) σε 6 ώρες μια Κυριακή (το πρωϊ δεν υπήρχε και το απόγευμα πετούσε) !

(http://img87.imageshack.us/img87/5800/pict0294zx2.jpg)

Και ένα τελευταίο......την προπερασμένη Κυριακήστους φανταστικούς αγώνες προσγείωσης  είδα οτι είσαι πολύ καλός πιλότος και έχεις πολύ καλό χειρισμό...
σε  αδικεί λοιπόν μια ημισυμμετρική αεροτομή και η τόσο ΜΕΓΑΛΗ δίεδρος!  ;)


Καλή δουλειά και προσοχή στα βασικά!

  Σε ευχαρστω poly GeoAstrix,να εισαι καλα! :)

   Η κατασκευη σιγα σιγα αρχισε να αποχτα ''σαρκα και οστα''. Καταφερα να βρω λιγο χρονο και να αρχισω με τις αεροτομες:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/26-11-07_2114.jpg).

  Σχεδιασα μια μια τις αεροτομες κι αρχισα να τις κοβω:

(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/26-11-07_2028.jpg)
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/26-11-07_2037.jpg)

  Εν συνεχεια τις ενωσα ολες μαζι και με ενα γυαλοχαρχτο αρχισα να δινω το ιδιο σχημα.Κατοπιν κοπηκε το χειλοπς προσβολης και το χειλος εκφυγης(4,62cm).
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/27-11-07_2007.jpg)

  Δυστυχως ο χωρος που δουλευω ειναι ελαχιστος σε συνδιασμο και με τον ελευθερο χρονο κι αυτο με δυσκολευει πολυ σε συνδιασμο με γκρινιες που ακουω απο πισω για τα ροκανια κ.τ.λ. Δεν πειραζει σιγα σιγα :)

  Και φτου απ'την αρχη.Η χορδη της αεροτομης πρεπει να ειναι παραλληλη με τα νερα της μπαλσας   ;D

Συνέχισε μια χαρά είναι το νεράκι τους

Πραγματι...μια χαρά είναι ...μη κόψεις άλλη μπαλσα. :thumbs up:

Κώστα προχώρα στα πηχάκια. Μια χαρά είναι. :thumbs up:

   Επειδη οπως εγραψα πριν εκανα λαθος,ξανα εκοψα αεροτομες.Αυτην την φορα η χορδη ειναι ακριβως παραλληλη με τα νερα του ξυλου.Για μεγαλυτερη ακριβεια,πηρα το φυλλο που ειχα σχεδιασει την αεροτομη και την κολλησα πανω σε 3 mm κοντρα πλακε.Σχεδιασα το σχημα της με ενα στυλο:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/29-11-07_1545.jpg)

   Κατοπιν αρχισα σιγα σγια να κοβω(στη φωτογραφια εχω σχεδιασει και το σημειο που θα ''κατσουν'' τα πηχακια):
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/29-11-07_1840.jpg)

   Πανω στην μπαλσα συμφωνα με το κοντρα πλακε αρχισα να σχεδιαζω τις αεροτομες παντα με την φορα των νερων του ξυλου:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/29-11-07_1713.jpg)

  Αφου εκοψα ολες τις αεροτομες,τις επιασα μαζι και τις γυαλοχαρτισα με ενα απαλο γυαλοχαρτο ετσι ωστε να παρουν ολες το ιδιο σχημα και να φυγουν οι αγριες επιφανεεις απο το κοψιμο:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/29-11-07_1842.jpg)


   Εν συνεχεια,μαζι με ενα πηχακι των 8mm και το χαρακακι,σχεδιασα τα σημεια που θα μπουν τα πηχακια στην πρωτη αεροτομη:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/29-11-07_1843.jpg)


   Επειτα τα εκοψα και με οδηγο την πρωτη μπαλσα σχεδιασα και στις υπολοιπες οι οποιες και κοπηκαν.Κατοπιν τοποθετησα 2 πηχακια των 8mm για να δω αν εχω κανει καποιο λαθος:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/29-11-07_1927.jpg)  :)

 

  Συνεχιζοντας,σχεδιασα τις αεροτομες για τα   ακροπτερυγια και τις ριζες των φτερων πανω σε 5mm μπαλσα(4 κομματια):
http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/29-11-07_2001.jpg (http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/29-11-07_2001.jpg)

  Αφου κοπηκαν και οι 4,γυαλοχαρτιστηκαν και σχεδιαστηκαν τα σημεια οπου θα μπουν τα πηχανηια τα οποια και κοπηκαν:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/29-11-07_2033.jpg)
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/29-11-07_2049.jpg)

  Αφου λοιπον εχουν κοπει ολες οι αεροτομες περναμε στη συναρμολογηση/κολληση.Πηρα το πηχακι των 8mm το κολλησα σε 3 σημεια στο γραφειο(μην το πειτε στη μητερα μου αυτο) και κολλησα την πρωτη αεροτομη των 5mm.Με τριγωνικο χαρακα προσεξα τις ορθες γωνιες οστε η καθε αεροτομη να ειναι καθετη στο πηχακι.Ακολουθησαν και οι υπολοιπες. :) Ετσι λοιπον:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/29-11-07_2238.jpg)

Hey Κωστή

Τι μοτεράκι θα του φορέσεις?
Καλό θα ήταν να μην το ξεκαρφιτσώνεις απο την επιφάνεια που το φτιάχνεις. Έτσι θα έχεις λιγότερες πιθανότητες να σου στρεβλώσει πρίν το τελειώσεις. Επίσης να εφαρμώζεις τα επιμέρους κομάτια πρίν τα κολήσεις για να γλιτώσεις απο πιθανότητες λάθους στο μετέπειτα. Θα το κάνεις Full planking το φτερό? Ή θα βάλεις μόνο το leading & trailing edge και μετά μονοκοτάρισμα? Να προσέξεις το washout που θα δώσεις να είναι ίδιο και στα 2 μέρη του φτερού σου για να αποφύγεις το φαινόμενο της "προπέλας" :D :o
Αντε και καλή συνέχεια
Τρύφωνας

  Αγαπητε Τρυφωνα,θα ηθελα σε παρακαλω να μου εξηγησεις τις αγγλικες εννοιες :)  ΤΤ46 θα φορεσει ειδαλως OS 55 Ax.

Θα σου απαντήσω εγώ για να μην περιμένεις τον Τρύφωνα μέχρι τη Δευτέρα.  ;D
Full planking είναι η επικάλυψη όλης της επιφάνειας του φτερού με μπάλσα.
Leading edge είναι το χείλος προσβολής και trailing edge το χείλος εκφυγής.
Το ερώτημα του Τρύφωνα είναι αν θα επικαλύψεις όλο το φτερό με μπάλσα ή θα βάλεις μπάλσα στα χείλη προσβολής και εκφυγής.
Συχνά θα συναντήσεις κατασκευές με επικάλυψη μπάλσας μέχρι το κεντρικό δοκάρι και μερικά εκατοστά στο τέλος της αεροτομής. Η επικάλυψη ολοκληρώνεται με monokote. Στη φωτογραφία από το βιβλίο του jkon φαίνεται αρκετά καλά.
Ο όρος washout αναφέρεται σε φτερά τα οποία είναι κατασκευασμένα έτσι ώστε το ακραίο τμήμα τους έχει μικρότερη γωνία προσβολής από το κεντρικό τμήμα κατά 3 έως 4 μοίρες περίπου. Πρακτικά, το χείλος εκφυγής στα ακροπτερύγια ανεβαίνει ελαφρά.

   Αφου λοιπον κολληθηκε το κατω πηχακι,στη συνεχεια κολληθηκε και το πανω.Επισης για να ειμαι σιγουρος οτι δε θα φυγουν τα 2 πηχακια στον αερα εκοψα μικρα πηχακια και τα εβαλα μεταξυ της καθε αεροτομης:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/30-11-07_1631.jpg)

   Επισης εκοψα μικρα τετραγωνακια απο μπαλσα για να ενισχυσω το πανω και ανω κομματι:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/30-11-07_2345.jpg)

Και το φτερο κατεληξε καπως ετσι:
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/01-12-07_0038.jpg)

Καλημερα Κωστη και καλη συνεχεια στην κατασκευη τα μικρολαθη δεν εχουν καμια απολυτος σημασια οταν προκειται για πρωτη και εκ του μηδενος κατασκευη αυτα τα λαθη σε διδασκουν για να βελτιωνεσαι στις επομενες κατασκευες ειναι μεσα στον νομο που λεει οτι αν δεν παθης δεν μαθαινης εγω σαν Ηλιας και παλιος στις κατασκευες θα χαιρομουνα παρα πολυ να εχω μαθητες νεους σαν και σενα αλλα και τον Γιαννη που να ρωτουν να προσπαθουν και να κατασκευαζουν τελικα ενα μοντελο εστω και με καποια λαθη για αρχη παρα να περνουν ετοιμα και να ασχολουνται μονο με το πεταγμα χωρις να εχουν καθολου η και λιγη ιδεα απο το πως σχεδιαζεται κοβεται και κτιζεται τελικα ενα μοντελο μεχρι να φταση η στιγμη που θα βρεθη στον αερα εγω τετοιες προσπαθειες παντα θα τις βοηθω οσο μπορω και θα τις στιριζω και θα χαιρομαι να βλεπω φιλους να ασχολουνται καλο κουραγιο για την συνεχεια σου και ευχομαι να εχει μεγαλη επιτυχια

Φιλικα Ηλιας Ξανθη 

  Ηλια σε ευχαριστω παρα πολυ.Πραγματικα με ενθαρρυνεις ιδιαιτερα με αυτα που γραφεις!Να εισαι παντα καλα!!!!

  Ημουν αρρωστος αυτες τις μερες και ολα πηγαν πισω.Η πτερυγα ομως προχωρα σιγα σιγα.Εβαλα χειλος προσβολης και εκφυγης.
  (http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/01-12-07_1619.jpg)



  Κατοπιν τοποθετηθηκε στο μπροστινο τμημα μπαλσα απο το χειλος προσβολης εως και το πρωτο πηχακι.Οπως και ελαχιστη στο πισω μερος λιγο πριν τελειωσει το χειλος εκφυγης.
(http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/03-12-07_2212.jpg)


  Επειτα ακολουθησαν 4 τριγωνακια στις 4 γωνιες του φτερου.Στην ουσια εκοψα 8 και τα κολλησα διπλά για σιγουρια.
 (http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/03-12-07_2211.jpg)

Κωστη καλησπερα περαστικα σου μιας και ησουν αρρωστος τωρα οσο αφορα την κατασκευη σου να ρωτησω πρωτον τι κολα χρεισιμοποιης και δευτερον απο οτι ειδα στις φωτο για αυτο και ρωταω μηπως δεν το βλεπω καλα τα δοκαρακια στο φτερο απο μπαλσα ειναι γιατι αν ναι εδω εισαι λαθος θα επρεπε να ειναι απο σκληρο ξυλο οπως ελατο η πευκο

Κώστα πρόσεχε την ποσότητα της κόλλας. Με μέτρο.

Καλημέρα,

Η διατομή από το δοκαρι είναι μεγάλη. Αρα αν η μπάλσα ειναι σκληρή δεν υπάρχει πρόβλημα. Από την στιγμή που υπάρχουν φυσικά και τα stiffeners. (η μπάλσα που μπαίνει μεταξύ των αεροτομών), και η επικάλλυψη.

Εκείνο το οποίο δεν χρειαζόταν είναι το δοκαράκι που πηγαίνει μεταξύ αεροτομής και stiffener. Μάλλον υπερβολή και σίγουρα βάρος. Αποψη μου φυσικά.

Αντώνης Παπαδόπουλος

  Η μπαλσα που εχω βαλει για δοκαρια ειναι 8 χ 8mm.Η κολα που χρησιμοποιηθηκε στα περισσοτερα μερη ειναι θερμοκολλα,εκτος απο μερικα σημεια που εβαλα παχυρευστη κυανοκρυλικη.Οταν πρωτοεφτιαχνα τις αεροτομες κι εβαζα τα 2 δοκαρια πανω και κατω καποιος προσπαθησε να μου εξηγησει γισ τα stiffeners.Επειδη αρχικα δεν το ειχα καταλαβει εβαλα αυτα τα μικρα δοκαρακια μεταξυι των αετομων και των stiffener.Οταν το καταλαβα ηταν αργα οποτε και δε μπορουσα να τα βγαλω :(  Δυστυχως δινουν βαρος αλλα ο παθων μαθων. ;)  Ειναι η πρωτη κατασκευη με το ονειρο να πεταξει :)

ειπες θερμοκολλα? :-\

Ωραιο,προσοχη στην κολλα,με φειδω γιατι περνει βαρος χωρις να το καταλαβεις,θα μπορουσες να εκανες ανοιγματα στις αεροτομες πριν ,για να ελαφρυνεις την κατασκευη,γινεται και τωρα βεβαια αλλα με λιγη παραπανω μανουρα.Καλη συνεχεια.....

Εδω και καιρο γυριζουν στο μυαλο μου καποια πραγματα οσο αφορα την σχεδιαση.Εχω σχεδιασει-κατασκευασει 3 αεροπλανα μεχρι στιγμης και μου γενναται το εξης :αν το φτερο ,το οριζοντιο σταθερο και ο αξονας ελξης ειναι ολα σε μηδενικη γωνια (μονο right thrust υπαρκτο) δεν ειναι και το ιδανικο?μιλαμε παντα για ακροβατικο μεσοπτερυγο με την ελξη του κινητηρα και το οριζοντιο σταθερο στον ιδιο αξονα,το αεροπλανο θα πετα λογω κεντρου βαρους (ελαφρως πισοβαρο) και κανονικα και αναποδα με φουλ κινητηρα ή ρελαντι χωρις να χρειαζεται να διορθωσουμε , ειδικα στην αναποδη.Ειναι ετσι?

Καλημέρα,

Η θερμόκολλα δεν είναι ότι το καλύτερο για θέματα βάρους κυρίως. Γιαυτές τις περιπτώσεις άσπρη κόλλα είναι καλή περίπτωση και η UHU Hart επίσης (σε μπλέ σωληνάριο).

Η CA καλή αλλά ακριβή για τόση έκταση χρήσης.

Κατάλαβες τελικά την χρήση των stiffeners? και φυσικά και την φορά που πρέπει να έχουν τα νερά της μπάλσας για την δουλειά αυτή?

Αντώνης Παπαδόπουλος

  Οταν λετε σπρη κολλα εννοειται την λεγομενη atlacol?Την χρηση των stiffeners την καταλαβα.Ειναι για να συγκρατουν τα 2 δοκαρια της πτερυγας για να μην σκορπισουν τα παντα στον αερα απο την πιεση που δεχονται.Επισης καταλαβα οτι και τα νερα πρεπει να κοιτουν πανω και κατω τα δοκαρια στα οποια ειναι κολλημενα,για να μην ξεκολλησουν μεταξυ τους αλλα και για μεγαλυτερη αντοχη.Αν τα ειχα βαλει παραλληλα με τους δοκους τοτε τα stiffeners θα ηταν αχρηστα μιας και θα μπορουσαν να ανοιξουν πολυ ευκολα. ;)
 

 Στα λεγα για την σιλικόνη αλλά δεν μακουσες  :-[
Είναι γερή κόλλα αλλά πολύ βάρος με συνδιασμο stiffeners.
Άσε που δεν την εμπιστεύομαι στους πολύ θερμούς μήνες και
κάτω από τον ήλιο... :idiot2:  :buck2:
Ατλακολ είναι πολυ καλή λύση
 Τι τελικό βάρος έχεις υπολογίσει?

Η σιλικόνη αν δεν ποτίσει σε κάποιο σημείο το ξύλο είναι άχρηστη. Η CA καλό θα ήταν να αποφεύγεται όπου μπορεί να μπει δύο συστατικών, κυρίως επειδή στερείται ελαστικότητας. Η ξυλόκολλα καλή είναι αλλά όχι σε σημεία που δέχονται δυνάμεις, εκεί βάζε δύο συστατικών (όπως πχ στο χώρο του συστήματος προσγείωσης, καθώς και κοντά στο κέντρο που ενώνονται τα δυο κομμάτια του φτερού, ή στο κέντρο του φτερού αν είναι μονοκόματο). Επίσης καλή είναι και ρητίνη ανακατεμένη με υαλονήματα, όχι υαλούφασμα, ένα πράμα σαν ζελές γίνεται και πανάλαφρο.

   Η πτερυγα σχεδον τελειωσε.Τοποθετηθηκαν και τα υπολοικα κομματια και το μονο που χρειαζεται ειναι καλο ξυσιμο στις αγριες επιφανεις + ακροπερυγιο το οποιο θα ιεναι καθετο στην τελευταια αεροτομη ετσι ωστε να μην σβηνει αποτομα το φτερο!
 (http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/09-12-07_1926.jpg)

  (http://i241.photobucket.com/albums/ff13/stakhs/09-12-07_1927.jpg)

Κωστα βγαλε καμια φοτο το σχεδιο να δουμε περι τινος ..........ακροβατικο εκπαιδευτικο 3d ? oλο ξυλακι ξυλακι μας τα δειχνεις ;)

  Αγαπητε Ανδρεα,δεν υπαρχει σχεδιο.Το μοντελο αυτο βασιζεται σε λιγους μαθηματικους τυπους και σε καποιους κανονες κατασκευης τους οποιους προσπαθω να ακολουθησω :) Οπως λεει και καποιος γνωστος,μην προσπαθεις να ξαναεφευρεις τον τροχο αλλα...λιγο το νεαρο της ηλικιας,λιγο να δω αν το ολο εγχειρημα μπορει να σταθει στον αερα  ;)

Μη μασας τοτε ακομη και χωρις σχεδιο μια χαρα τα πας .....ακομη και κατευθειαν πανω στη μπαλσα να σχεδιασεις αν τα πραγμματα ειναι συμετρικα ισια και ακολουθουν πολυ βασικους κανονες ολα θα πανε καλα...

keep going

θα παει καλα σιγουρα :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Καλημέρα


Ασπρη κόλλα είναι και η ξυλόκολλα ATLACOL όχι αυτή όμως για τα πλακάκια. Η καλύτερη φυσικά είναι η αλειφατική που την βρίσκεις στα μοντελιστικά καταστήματα.

Τα stiffeners δεν τα χρησιμοποιούμε για την πίεση. Βοηθάνε να περιορίσουν την κάμψη της πτέρυγας. Γιαυτό και πρέπει να εφάπτονται καλά γύρω γύρω σε όλο το πλαίσιο που σχηματίζουν οι δύο αεροτομές μαζί με τα δοκάρια και να μην έχουν κανένα κενό γιατί αλλιώς θα είναι άχρηστα. Σε μεγάλα μοντέλα (πάνω από 1.50) συνηθως στην αρχή της πτέρυγας από την ρίζα της δηλαδή μπορείς να δείς ότι κάποια σχέδια προτείνουν 2 μπάλσα και προς το ακροπτερύγιο την μειώνουν στο 1.5.

Είναι θέμα του τι ζητάς από το μοντέλο και τι κατασκευή έχει.

Τα νερά της μπάλσας τα βάζουμε κάθετα ως προς τα δοκάρια γιατί έτσι έχει την μεγαλύτερη αντοχή ώς προς την κάμψη. Δεν έχει σχέση με την ποιότητα της κόλησης.

Βλέποντας τις φωτογραφίες της μίας πτέρυγας, έχεις σκεφτεί πως θα ενώσεις τις δύο πτέρυγες μεταξύ τους?

Αντώνης Παπαδόπουλος

ένα πολύτιμο κείμενο για κατασκευές απο το 0 ή από κιτ είναι εδώ

http://members.aol.com/KMyersEFO/page3.htm#TOP

αν κάποιος-οι  είναι διατεθειμένος-οι και έχει χρόνο να βοηθήσει να το μεταφράσουμε στα ελληνικά για το aeromodelling.gr (με την άδεια του συγγραφέα) ευχαρίστως να το κάνουμε μαζί γιατί έχει αρκετή δουλειά.
Από εκεί λοιπόν

An "I" beam is much,
much stronger. If you think about a wing, as the tip
flexes up, the two spars appear to slide in opposite
directions. The shear webs prevent this.
The bottom spar is under tension while the top spar
is under compression. All of the materials, typically
used for models, balsa, spruce, carbon fibre, are usually
3 to 10 times stronger in tension than in compression. If
you want to build a strong wing, you have to think about
the materials. Many designers put just a spar on the
bottom. That doesn't make sense; it should be on the
top.

Καμια αποψη γι'αυτο???

 Αυτος ο χρονος με κρατα πολυ πισω :(  Να δω ποτε θα φτιαξω τη συνεχεια της πτερυγας!

εδω (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-092b.htm) ο κ. Κωνστακάτος γραφει μεταξύ άλλων

Γιατί δεν βάζουμε το φτερό, το ουραίο και την έλξη στον ίδιο άξονα;
Γιατί τα μοντέλα αυτά κάνουν ταλαντώσεις στην ευθεία πτήση. Καλύτερα να υπάρχουν δυνάμεις που να αλληλοεξουδετερώνονται, παρά να να εμφανίζονται � εξαφανίζονται στιγμιαία, πότε προς την μια κατεύθυνση και πότε προς την άλλη. Εχουν φτιαχθεί τέτοια μοντέλα στο παρελθόν και απεδείχθη ότι δεν εξυπηρετούν. Αρα για να μην κάνει ταλαντώσεις πρέπει να έχει και θετική δυναμική ευστάθεια.

Να ρωτήσω κάτι σχετικά με το θέμα, μιας και σκέφτομαι να αρχίσω κι εγώ το μαστόρεμα για πρώτη φορά ::)
Έχω ένα σχέδιο οπού κάποια πράγματα δεν τα καταλαβαίνω... Τι σημαίνει ''ply'' και τι ''SQ balsa'';

Ply είναι το κόντρα πλακέ. Sq (square) balsa σημαίνει πηχάκι από μπάλσα τετράγωνης διατομής.

Tα ειχα διαβασει ολα αυτα επανηλημενως.Συνεχιζω τους πειραματισμους και.....βλεπουμε.Ευχαριστω παντως Γιαννη

Χρήστο

χρόνια σου πολλά  . ( αν και καθυστερημένα  :-[ )

Συνέχισε του πειραματισμούς και ενημέρωσε μας για τα αποτελέσματα .


Σου εύχομαι καλη δύναμη και την νέα χρονιά

Ευχαριστω Γιαννη,καλη χρονια και χρονια πολλα για τη γιορτη σου.Λοιπον,Tα προς το παρον δεδομενα ειναι τα εξης: με δυο πτησεις που εκανα δεν ειδα καποια ταλαντωση στην ευθεια πτηση.Δεξαμενη στο CG,Οριζοντιο σταθερο,φτερο και αξονας ελξης ειναι ολα στις 0 μοιρες(3,5 μοιρες δεξια κλιση κινητηρα),CG τοσο πισω οσο χρειαζεται για να πετα  χωρις πολλες διορθωσεις με τα stick σε ολο το φασμα των ταχυτητων,εχει πολυ καλο πλαναρισμα στο ρελαντι και Ε.Ο και Α.Ο.Περα απο μια ταση που εχει στο ΚΕ προς την κοιλια η οποια θα ρυθμιστει αλλαζοντας το σχημα του rudder ,ειμαι αρκετα ευχαριστημενος.Ισως και λιγο πιο πισω το CG.Ειναι νωρις βεβαια, για οποια διαγνωση και πορισμα θα χρειαστουν απο αρκετες εως πολλες πτησεις.Αυτα....

και ιδου ο ηθικος αυτουργος.....

Καποια νεα στοιχεια που εχω αποκομησει.Το κεντρο βαρους  οσο μεταναστευει πιο πισω τοσο ευτυχισμενο με κανει,και με βγαζει  και απο περιττο κοπο ''που να σχολεισαι με την τηλεκατευθηνση τωρα" γιαυτο και γω το σηκωνω και την παραταω στην ακρη , το αεροπλανο εχει "εκπαιδευτει" καλα αφου αρχησε να προσγειωνεται μονο του.Λοιπον με τα στοιχεια κατασκευης που εχω παραθεσει  στα παραπανω  posts το αεροπλανο πετα  ειτε κανονικα  ειτε αναποδα  ειτε με ταχυτητα stall ,μεση ή μεγαλη ταχυτητα ,οπως και να πετα ειναι οριζοντιο και στο ιδιο υψος αν δεν αγγιξω τα sticks.Επαθα πλακα στις τελευταιες προσγειωσεις που εκανα καθως μετεφερα το κεντρο βαρους  ολο και πιο πισω,ερχοταν στην κυριολεξια μονο του και ακουμπουσε στο εδαφος,μονο με aileron διορθωνα,αν ηταν εκπαιδευτικο με διεδρο στο φτερο ουτε καν αυτο θα αγγιζα.Δεν ειναι και τελειο για να μην υπερβαλω,ας πουμε δεν μπορεσα να διορθοσω κατασκευαστηκα τις τασεις που ειχε προς την κοιλια στο knife ο,τι σχημα και να εδωσα στο rudder,αν και υποψιαζομαι την αιτια αλλα ειναι αργα πλεον,επρεπε να ειχε γινει στη φαση σχεδιου ,εγιναν με μειξη τελικα και το αποτελεσμα ειναι 100% θετικο,ενα ελαχιστο roll  μονο πρεπει να διορθωσω  στο δεξι  knife.                                                             Δεν εχω πεταξει pattern επισημα,η εμπειρια μου σ'αυτο ειναι καποιες φορες μονο που εβγαλα το προγραμμα F3A GR Α ετσι για προπονηση με αλλο μοντελο.Αντιλαμβανοντας τις απαιτησεις ενος pattern μοντελου εχω την εντυπωση πως μπορει αξια να ανταπεξελθει  αν διορθωθουν καποια ακομη πραγματακια

Μπορεις να εξηγησεις πως βρισκουμε το μηκος της χορδης που αντιστοιχει στην καθε καθετο? Δηλαδη πως εβγαλες τα 7/8, 2/3 και 1/3 ?

Επισης η αεροτομη αυτη ειναι η γνωστη μας Clarc Y?

Κανενας δεν ξερει?  :-\

Από ότι βλέπω η αεροτομή δεν πρέπει να 'ναι η Clark Y.

Να σου πω φίλε και εγώ το έχω χιλιομελετήσει αυτό το σημείο και δεν καταλαβαίνω...

Όταν σχεδίασα μια δική μου αεροτομή υπολόγισα το μήκος της και το μέγιστο

πάχος στο 1/3 της χορδής και μετά συνέχισα με το μάτι  ;D

Το αποτέλεσμα είναι πολύ καλό, πετάει ακόμη και ακροβατεί  8)smiley

Θα μπορούσα να κάνω μια ερμηνεία αν δεχόμουν πως εδώ ίσως υπάρχει κάποιο λάθος,

και θα το διόρθωνα με τα κόκκινα που σημειώνω

Γράφει ο Κωστής:
Παιρνουμε λοιπον στην σχεση για το μεγιστο παχος και την εφαρμοζουμε στις καθετους μας μια μια με τη χορδη που αντιστοιχει στην καθε μια.
  Ετσι λοιπον στην καθετο Η το τμημα της χορδης που της αντιστοιχει ειναι τα 3/6 της χορδης  δηλαδη 26,7 χ 3 και μετα δια του 6= 13,35 cm.
  Βαζουμε λοιπον στην σχεση:

  Υψος Η= (σχετικο παχος χ 13,35) / 100=(14,4 χ 13,35) / 100= 1,93 cm

  Για την καθετο Θ το τμημα της χορδης που ης αντιστοιχει ειναι τα 2/6 της χορδης δηλαδη 26,7 χ 2/6=8,9 cm και 8,9χ14.4=1,28εκ

και συνεχίζουμε ομοίως με τα υπόλοιπα τμήματα..................

Δλδ μου φαίνεται λίγο παράλογο να χωρίζει σε 6 τμήτατα αλλά να κάνει υπολογισμούς πάνω σε 7/8 κλπ

Μου φαίνεται πιο λογικό να κάνει υπολογισμούς πάνω σε 5/6 4/6 3/6 2/6 1/6

με το συντελεστή σχετικού πάχους 14.4 που επέλεξε.

Βέβαια κάνω απλώς μια υπόθεση, δεν είμαι καταρτισμένος θεωρητικά.

Ελπίζω να βοήθησα λίγο :)

Αν τα πράματα είναι όπως υποθέτω, τότε μπορώ να συνοψίσω στο εξής:

Ο τύπος (μήκος αεροτομης Χ σχετικό πάχος)/100=μέγιστο πάχος χορδης στο 1/3 του μήκους μπορεί

να χρησιμοποιηθεί και για μέρος του μήκους της αεροτομής.

Δλδ εφαρμόζοντας τον τύπο για το τμήμα ΗΓ δε βρίσκω το μέγιστο πάχος της αεροτομής στο σημείο Η

αλλά το μέγιστο πάχος της αεροτομής στο 1/3 του τμήματος ΗΓ.

Αυτό μπόρεσα να καταλάβω...

Καληνύχτα  ΖΖΖΖΖΖΖΖΖ.......

Λέμε για αστείο ότι αν πάρεις το ... παπούτσι σου και αποτυπώσεις την πλαϊνή καμπύλη στο χαρτί, θα φτιάξεις μία αεροτομή που θα πετάξει το μοντέλο.

Δεδομένου ότι η δυνατότητα κατασκευής ακριβώς επάνω στην θεωρητική καμπύλη μιάς επιλεγμένης από εμάς αεροτομής δεν είναι εύκολη, είθισται να λέμε ότι στο μοντέλο μας έχουμε μία αεροτομή, που στοχεύσαμε να έχει τα χαρακτηριστικά της .... (τάδε).

Ακόμα και τα δοκίμια σε πλάτος 60-70 εκατοστών που έφτιαχναν οι καλύτεροι αερομοντελιστές για να δοκιμάσουν τα χαρακτηριστικά μιάς αεροτομής σε αεροσύραγγα, δεν μπορούσαν να κατασκευαστούν με ακρίβεια από το χέρι. Τώρα με τα CNC το θέμα είναι πιό εύκολο.

Αρα σε απλές αποστολές που είναι να κρατηθεί το μοντέλο στον αέρα, μπορεί να λειτουργήσει και μία τυχαία καμπύλη που μετατρέπεται σε αεροτομή με το μάτι ή την βοήθεια του καμπυλόγραμμου. 

Το σημείο της μέγιστης καμπυλότητας, ή το σημείο του μέγιστου πάχους, ορίζεται σε ποσοστό % επί της χορδής. Σε πάρα πολλές αεροτομές αυτά είναι πολύ κοντά.

Αν και έχω αρκετές γνώσεις στο θέμα, τα προηγούμενα μηνύματα με τα νούμερα και τις θεωρίες ούτε από εμένα έγιναν απολύτως κατανοητά. 

Υπάρχουν οδηγίες για την αποτύπωση μιάς αεροτομής  που γνωρίζουμε τις συντεταγμένες της  στο κεφάλαιο http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-082a.htm

Οποιδίποτε θέλει ,συγκεκριμένη αεροτομή ,σε οποια μορφή  ας το πει  ,να του την στείλω.

Μάλλον θα χρειαστώ κάτι, θα σας πω αν είναι, ευχαριστώ πάντως!

Θείε Γιάννη, διάβασα το βιβλίο στο σημείο που υπέδειξες και έχω μερικές απορίες.

Στο παράδειγμα τα Υ από που τα πέρνουμε; Υπάρχει κάποιος πίνακας;

Επίσης δε βλέπω αναφορά σε σχετικό πάχος, αν κάποιος θέλει να σχεδιάσει μια

χοντρή ή λεπτότερη αεροτομή τι κάνει;

Φιλικά Γιάννης

Γιαννη, αν μπορεις σε παρακαλω στειλε μου μια Clark Y με χορδη 20 cm  :) γιατι τελικα θα χρησιμοποιησω μια ετοιμη. Ειναι και το πρωτο μου αερομοντελο..

Προφανως αναφερεται σε μια ετοιμη αεροτομη για την οποια δινονται οι συντεταγμενες Χ,Υ. 

Μάλλον φίλε korolev έχεις δίκιο, δεν πρόσεξα ότι το αναφέρει...

Τελικά υπάρχουν εξισώσεις που να περιγράφουν κάποιους τύπους αεροτομών;

Είναι μια εξίσωση ή πολλές ανάλογα με τον τύπο; Πού μπορούμε να τις βρούμε;

Ευχαριστώ

Στο βιβλίο μου κάτω από τις επεξηγήσεις υπάρχει ο πίνακας με τις συντεταγμένες της αεροτομής του παραδείγματος.

Δεν χρησιμοποιούμε εξισώσεις.

Οι αεροτομές που χρησιμοποιούνται στον αερομοντελισμό, αλλά και σε μεγάλα αεροπλάνα, υπάρχουν με τις συντεταγμένες τους σε βιβλία. Το ζητούμενο είναι να γνωρίζεις τι αποστολή έχει η κάθε μία.

Μπορείς να κατεβάσεις ένα free πρόγραμμα που θα σου δώσει το περίγραμμα οιασδήποτε από τις 1000 αεροτομές που έχει στην database του, και σε οιοδήποτε μέγεθος. Απλά τυπώνεται μισή - μισή στο Α4 και ενώνεις τα δύο μέρη.

Πήγαινε σε αυτό το site http://members.aol.com/kmyersefo/  και στην πρώτη σελίδα θα βρεις το link για το πρόγραμμα "profili". Κάνε download από εκεί. Το καλείς είτε στα Ιταλικά είτε στα Αγγλικά.

Τέλεια! Κι εμείς δηλαδή προσπαθούσαμε να ξαναεφεύρουμε τον τροχό ε; :P

Παρ' όλα αυτά κάθισα να σχεδιάσω αεροτομή τώρα βάση της σκέψης που

περιέγραφα πριν, να σας τη δείξω; Τώρα την τελειώνω και τη στέλνω  ;D ;D

Ελπίζω να μη με κοροϊδεύετε...

Για το τμήμα ΒΔ δε βρήκα τρόπο (ακόμη  ;D)

Η τράπεζα αεροτομών πάντως φανταστική! Μήπως να εξηγούσαν οι εμπειρότεροι, μέσες

άκρες,τι πτήση κάνει κάθε σχήμα αεροτομής και για τι αεροπλάνα προορίζεται;

Χαχα, ωραιος!  ;)
Καλα το profili ειναι καταπληκτικο, ευχαριστουμε για το link.

Και έτσι για την ιστορία του πράματος, αυτή είναι η αεροτομή

που σχεδίασα με το μάτι (όχι με το παπούτσι...  ;))

και την έχω φτιάξει σε μοντέλο.

Φίλε αερομοντελιστές γεια σας,

Αναφορικά με το άρθρο μου, "κατασκευή μοντέλου από την αρχή" που βρισκεται http://www.parasxosrc.gr/old/4_05/construction_techniques.htm (http://www.parasxosrc.gr/old/4_05/construction_techniques.htm)  πρέπει να διευκρινήσω τα εξής:

Όλες οι απορίες και παρατηρήσεις σας είναι σωστές. Αφού για να μην γράφω μακροσκελή και βαρετά άρθρα με πολλά λόγια δεν εξήγησα που βρήκαμε το 7/8 αφού η κάθετος "Η" βρίσκεται ακριβώς στο κέντρο της χορδής. Επίσης η "Ι" βρίσκεται στο 1/6 της χορδής κτλ.

Η σκέψη που κάνει ο φίλος Yankos είναι σωστή, θα έπρεπε να είχαμε 1/6, 2/6, 3/6 κτλ.

Όμως γράφω ποσοστό που  ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΙ σε κάθε κάθετο και όχι σε πιο σημείο βρίσκεται η κάθετος.

Η κάθετος "Η' όπως γράφω στο άρθρο είναι ίση με την κάθετο "Ζ". Θα έπρεπε να της αντιστοιχούν τα 5/6 της χορδής. Αν όμως συμβεί αυτό θα έπρεπε η καμπύλη μας προς το χείλος προσβολής να έφτανε στο σημείο Α.\

Ο κανόνας όμως θέλει το χείλος προσβολής στο 1/4 του μέγιστου πάχους. Δηλαδή αντί του σημείου "Α"  το χείλος προσβολής να μετατοπίζεται στο σημείο "Ε" ψηλότερα κατά ένα εκατοστό περίπου. Αν συνεχίσουμε την καμπύλη πέραν του σημείου "Ε' με την ίδια τροχιά θα δούμε ότι η χορδή μας "μεγάλωσε"

Από αυτό προκύπτει, για να μην μακρυγορούμε,  ότι ο σωστός αριθμός που ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΙ στην κάθετο "Ζ" και "Η" είναι το 7/8

Από το σημείο "Η" μέχρι το σημείο "Γ' έχουμε την κάθετο 'Θ' που της αντιστοιχούν 2/3 της εναπομείνουσας χορδής. και την κάθετο "Ι" που της αντιστοιχεί το 1/3.

Όταν βρεθεί χρόνος θα πρέπει να προσθέσουμε μία διευκρινιστική παράγραφο στο άρθρο μας.

Το αρθρο γραφτηκε για τους φίλους μοντελιστές όπως ο Κωστής που θελουν πραγματικα να ασχοληθουν με τον σχεδιασμο και κατασκευη του μοντελου τους. Επισης υπαρχει και πιο ευκολος τροπος οπως να βρουν μια ετοιμη αεροτομη απο τα πολλα προγγραμματα που κυκλοροφουν .

Φίλικότατα
Παράσχος και Βασίλης
 

Μια άλλη ερώτηση κ.Παράσχο και Βασίλη.

Ο τύπος  Σχετικό πάχος % = ( μέγιστο πάχος x 100 ) / χορδή, μπορεί να εφαρμοστεί και

σε συμμετρικές αεροτομές; Εγώ όπως είδατε και σε προηγούμενο μου μήνυμα το εφάρμοσα

μόνο σε συμμετρικές. Δηλαδή τι έκανα, ένα παράδειγμα. Έχω μήκος χορδής π.χ. 30εκ. και σχετικό πάχος 15%.

30Χ0.15=4.5εκ. μέγιστο πάχος. Αυτά τα 4.5εκ. τα μοίραζα 2.25εκ. πάνω από τη χορδή και 2.25εκ. κάτω από τη χορδή.

Έχει εφαρμογή ο τύπος έτσι;

Ευχαριστώ

Φίλε Υankos,

Ο τύπος του σχετικού πάχους ισχύει για όλα τα είδη αεροτομών.

Φιλικά Παράσχος