Aeromodelling GR

Γεια σας

Εχω φτιάξει ένα ugly stck από Depron 6 και 9mm επενδυμένο με χαρτί μασκαρισματος + atlakol

Το stik έχει wingspan = 1.20m , Fusalage= 82cm και βάρος άδειο 1kg ( δεν έχω πάρει τα ηλεκτρονικά ακόμα )

Αυτό που με ανησυχει είναι πως μάλλον είναι ήδη υπερβολικά βάρη,

Είναι όντως βάρη η ανησυχω άδικα ? γιατί άμα είναι τούβλο να μην πάρω τα ηλεκτρονικά


Ευχαριστω

μαλλον βαρυς εισαι

1.20 1 κιλο αδειο πολυ μου φαινεται

ποσο θα επρεπε να ειναι αδειο ?

φιλε μου με ενα ισχυρο μοτερ πιστευω θασαι ενταξει!!!

εχεις ενα κιλο,ο (κανονισμος)λεει 100watt μοτερ για καθε pound(LBS)βαρους,εσυ τωρα εισαι περιπου αδειος σταις 2,2lbs,oποτε μπορεις να υπολογισεις το μεγεθος του μοτερ σου!!!!!

να σε ρωτησω κατι εγω?τα σχεδια που χρησιμοπιοησες για να το φτιαξεις δεν αναφερουν καπου,κατι για το βαρος?σαν αρχη... :-\

Tο σχέδιο ήταν για ugly stick με wingspan 1m και εγώ έκανα όλο το σχέδιο enlarge στα βγει στα 1.20, ώστε το φτερό να χωράει ισα ισα στο πίσω κάθισμα του αυτοκινητου.

άλλοι που ακολούθησαν το original σχέδιο με depron 6mm και wingspan 1m το αεροπλάνο βγήκε 700-800g γεμάτο γεματο.

Tην συνάρτηση βάρους watt μοτέρ την έχω βρει απλός αυτό που λέω είναι μήπως είμαι ήδη πολύ βαρύς και δεν σώζεται η κατάσταση και πρέπει να ξαναρχίσω από την αρχή ίσως με πιο προσοχή.

Σχετικά  για την ταχύτητα έχω ήδη κάνει κάποιους υπολογισμούς και το stall speed είναι 35km με total ( AWG ) weight 1500g. Μαλλον κακο

Οταν ενα ESTARTER ειναι 1 μετρο ανοιγμα και ζυγιζει 500γρ γεματο τοτε το 1.20 1.5 κιλο γεματο δεν ειναι καλη αναλογια.
Το μονο που θα μπορουσε να το σωσει ειναι πολυ φαρδια αεροτομη και πλατος φτερου.
Για την αναλογια WATT με βαρος αυτο εχει σχεση με το αν μπορει να σηκωσει το μοτερ το αεροπλανο. Αλλα για να πλαναρει θα θελει τρελη ταχυτητα

ok θα προσπαθήσω να το ελαφρύνω

συμφωνω οτι ισως βγηκε λιγο βαρυ αλλα αςμην υπερβαλουμε,θα ηταν αδικο να το συγκρινουμε με το estarter που ειναι κατηγορια χαρτοπετσετας!σιγουρα θα πρεπει να τρεχει περισσοτερο αλλα οχι και τρελλες ταχυτητες...
 

Εβγαλα αρκετο body fat και τωρα ειμαι στα 800g ( αδειο )

Αν υποθεσουμε πως το ΑUW = 1300g τωρα εχουμε:

Stall speed = 31km

Wing Loading = 15.6 oz/sq.ft (= Trainer Class )

Typical Wing Loading

10 oz/sq.ft Glider
15 oz/sq.ft Trainers
20 oz/sq.ft Sport Plane
25 oz/sq.ft Fighters

να βγαλω και το aluminum spar απο το φτερο ? ( αυτο ζυγιζει 40g ) και να μεινει μονο το depron spar ?

πιστευω οτι πλεον δεν θα εχεις προβλημα και θα ειναι πιο ηρεμο σαν μοντελο

οκ ισως να ημουν λιγο υπερβολικος :-\

Το aluminum spar να το βγάλω ? είναι 1m και 40g και έχει γίνει sandwich σε 3+3 φυλα depron.

Μήπως να αφήσω μονο τα 6 φυλα depron η να το βγάλω και να το κόψω στην μέση και να το ξανά βάλω ?

Ελπιζω να βρω χρονο να κανω αλλαγες το weekend και να κανω post photos

Oντως πήρε βάρος με το χάρτι + atlakol χωρίς επένδυση ηταν ομως πολύ αδύναμο

Τώρα έβγαλα χαρτί από την μέσα μεριά μονο και πήγε 800g αλλα φαίνεται παλι  αδύναμο.

Θα προσπαθήσω να το σουλουπώσω το weekend για να έχει μια ολοκληρωμένη μορφή για να βγούν photos.

Πάντως με το χαρτί κολλημένο με atlakol σου δίνη μια ψευδαισθηση ξύλου το τελικό αποτέλεσμα

1ον Βαλε φωτο να δουμε τι εφτιαξες και να πουμε τι χρειαζεσαι απο setup.
2ον καλη και η θεωρια στα χαρτια αλλα στην πραξη και στην δοκιμη φαινονται ολα.
3ον οτι και να φτιαξεις οσο βαρος και αν εχει εαν ειναι ενταξει με τους νομους της αεροδυναμικης θα πεταξη εφοσων εχει την απετουμενη δυναμη να το τραβηξει π.χ[κινητηρα ,ηλεκτρομοτερ]
4ον ενας νιτρο κινητηρας 46os max μπορει να απογειωσει ενα αεροπλανο με3600γρ. βαρος.
      ενα outraner 400kv turnigy g60 brushles μπορει να απογειωσει ενα αεροπλανο με βαρος 4600γρ.
5ον τωρα ολλα τα site που πουλανε μοτερ ηλεκτρικα σου δινουν και την αντηστηχια της δυναμης τους  και σε κινητηρες εσωτερικης καυσεως.
         φιλικα γιωργος

http://hobbyking.com/hobbyking/store/__21481__NTM_Prop_Drive_28_36_2200KV_696W.html

Μου αρεσει αυτο το μοτερ

Πολύ γρήγορο. Κοίτα τι προπέλα γυρίζει

Εσύ χρειάζεσαι κάτι σαν κι αυτά: http://hobbyking.com/hobbyking/store/__16231__NTM_Prop_Drive_35_48_Series_900KV_815W.html (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__16231__NTM_Prop_Drive_35_48_Series_900KV_815W.html)

 Με 3S 25-50 2200 mAh, 12x6 prop: 1400 g static thrust -  13x6 Turnigy wooden - 1620 g (από τα σχόλια)

http://hobbyking.com/hobbyking/store/__19021__Turnigy_G15_Brushless_Outrunner_710kv.html (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__19021__Turnigy_G15_Brushless_Outrunner_710kv.html)

14.8v - 12x6 prop - 38A - 2160g Thrust

Ευχαριστω evan τα moters που λες ειναι πιο σωστα απο το δικο μου, απο τι κατηγορια μεγεθους ειναι ?


μπορείτε μήπως να προτεινετε ένα πλήρες set electronics για να πάρο μια ιδέα

για ΤΚ σκέφτομαι την


http://hobbyking.com/hobbyking/store/__31544__Turnigy_9XR_Transmitter_Mode_2_No_Module_.html


με module sta 433mhz

http://hobbyking.com/hobbyking/store/__43852__OrangeRX_Open_LRS_433MHz_Transmitter_1W_JR_Compatible_.html

Εχω μια λιστα με ολα τα hardware θα κανω διορθωσεις και θα την κανω post να μου πειτε μια γνωμη

Hardware list

Μερικες προχειρες photos απο το μισο-τελιωμενο Ugly Stik

Η ΑΤΡΑΚΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΜΠΑΛΣΑ Η ΚΟΝΤΡΑ ΠΛΑΚΕ;

Η ατρακτος ειναι απο Depron με επενδυση απο χαρτι μασκαρισματος + ατλακολ, Απο μακρια οντως φαινεται ξυλινο

Οταν κλεισει το φτερο και μπουν τα servos μεσα θα επενδυθεί και αυτο

more photos...

more photos...

more photos...

more photos...

more photos...

more photos...

Album:

http://s1074.photobucket.com/user/contactelectronica/library/

καλημέρα
η αεροτομή σου είναι σωστή ?
ή με ξεγελάει η φωτογραφία ή κατι δεν μου πάει καλά
τι αεροτομή χρησιμοποείς ? και με τι λόγο πάχους προς χορδή ?

Tο φτερο δεν εχει την σωστη του μορφη γιατι ειναι ανοιχτο ακομα δεν ειναι κολλημένο,

H αεροτομη θεωρητικα ειναι συμμετρικη και ειναι απο depron 6mm.

Αμα θυμαμαι καλα η χορδη ειναι 23 cm αμα μετρας και τα ailerons ειναι πιο πολυ

ξέρει κανεις που θα βρω tail wheel αλλα να είναι steerable ?

Επειδή τα servos  θα μπούν πίσω θέλω να ενώσω το rudder με το tail wheel και να τα κουνάει το ίδιο servo

http://static.rcgroups.net/forums/attachments/1/1/4/4/0/6/t1172893-196-thumb-dubro926_big0001.jpg?d=1171010899

υπάρχει κάτι άλλο που πρέπει να βγάλω photo μήπως βρείτε κάτι που είναι λάθος και παίρνει διόρθωση τώρα που είναι νωρίς  ?

Το φτερό.
Αεροτομή: Να φανεί αν ακολουθεί το depron πιστά τη μορφή της αεροτομής.
Δομή: Το χείλος προσβολής, κεντρικό δοκάρι και χείλος εκφυγής (αν υπάρχει).

Σχετικα με την πισω ροδα θελω ενα setup σαν την photo

Φτερο ugly stik

Φτερο ugly stik 2

Φτερο ugly stik 3

ισορροπια ... ...

ισορροπια 2 ... ...

ισορροπια 3 ... ...

ισορροπια 4 ... ...

Αγαπητέ φίλε, νομίζω ότι πρέπει να ξανασκεφτείς την κατασκευή ενός άλλου φτερού.
Το 6αρι depron δεν διαμορφώνεται εύκολα και προσθέτει βάρος χωρίς να προσθέσει αντοχή.
Το κεντρικό δοκάρι είναι πολύ μεγάλο και τα ribs (πλευρίδια - αεροτομές) δεν υπάρχουν.
Με ένα κεντρικό πλευρίδιο δεν μπορείς να έχεις σωστή αεροτομή σε όλο το εκπέτασμα.
Θα έλεγα να κοιτάξεις αυτή την κατασκευή φτερού και να κάνεις κάτι παρόμοιο.https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=33092.msg226895#msg226895 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=33092.msg226895#msg226895)
Έχει πολλά πλευρίδια και επικάλυψη με 3αρι depron.
Το κεντρικό δοκάρι πρέπει να είναι ισχυρό αλλά όχι ογκώδες στις διαστάσεις.
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις ένα πηχάκι μπάλσα για να διαμορφώσεις το χείλος προσβολής. Θα σου δώσει αντοχή και ευθύ φτερό.

Καλή συνέχεια

υ.γ. μπορείς να ανεβάσεις το σχέδιο που ακολουθείς;

Το  σχεδιο το κανω attach εδω.

Το σχεδιο προτεινει απλα μια σανιδα depron για φτερο χωρις αεροτομη η dihedral.

To φτερο ηταν δικια μου προτοβουλια να το αλλαξω και προφανως η κατασκευη του φτερου που προτεινεις φαινεται καλυτερη

Το φτερο το δικο μου τωρα για να σωθει και να μην το πεταξω τη μπορω να κανω ? να βαλω ribs ? ( δεν εχω πολυ depron ακομα )

Tο spar στο φτερο εχει μεσα aluminum rod 6mm κατι που δεν εινει εμφανες απο τις photos.

Παντως το φτερο αλλαζει αφου στερεώνεται με λαστιχα και δεν ειναι κολλημενο

Αν δε θέλεις να φτιάξεις άλλο, βάλε ribs σε όλο το εκπέτασμα (και στα ακροπτερύγια), κόλλησε το depron όσο μπορείς καλύτερα για να έχεις πιστή αεροτομή και καλή τύχη! Επειδή προβλέπεται αρκετή αντίσταση και αμφίβολη άντωση, επίλεξε το ισχυρό μοτέρ που σου πρότεινα.

Αλήθεια ποια αεροτομή χρησιμοποιείς;

οταν λες ποια αεροτομή χρησιμοποιω τι θες να πεις.?

προσπαθησα να κανω το φτερο σε σχημα σταγονας συμμετρικο πανω κατω.

Αυτο εννοεις ?

Σχετικα με τα ribs λεω να βαλω εκει που πιανουν τα λαστιχα στην μεση του φτερου και στην ακρη για να βουλωσει και το φτερο που μενει ανοιχτο

σωστα ?

Παντως ενα καλυτερο κατασκευαστικα φτερο και ισως λιγο μεγαλυτερο  θα το κανω πιο μετα σαν upgrade για το αεροπλανο.

Ευχαριστω

Θα συμβούλευα λίγο διάβασμα:

http://jkon.aeromodelling.gr/

http://en.wikipedia.org/wiki/Airfoil

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=900.0

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=6673.0


Οπωσδήποτε στο κέντρο και στα ακροπτερύγια (tips) Ακόμη καλύτερα και ενδιάμεσα.

Aμα θυμαμε καλα το chord 23cm  και το παχος τοu φτερου λογο του spar ειναι  5χ6mm ~ 3cm

οτι αλλη μετρηση θες μπορω να την κανω.

Αυτό το σχήμα της "σταγόνας" ονομάζεται αεροτομή. Υπάρχουν πάρα πολλές αεροτομές.
Κάθε μία από αυτές έχει σχεδιαστεί προσεκτικά και δοκιμαστεί σε αεροδυναμικές σήραγγες ώστε να έχει τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά που επιθυμούμε κάθε φορά.
Από αυτές τις αεροτομές επιλέγουμε την κατάλληλη για την κατασκευή μας.
Με τα στοιχεία που έδωσες υπολογίζεται μόνο το σχετικό πάχος της αεροτομής (~13%)

Περισσότερες πληροφορίες ξεφεύγουν από το παρόν θέμα

Καλή συνέχεια

Ωραια αρα αεροτομη ειναι το airfoil

οποτε αμα δεις εδω εχω προσπαθησει να κανω το προ-τελευτεο

Symmetrical cambered top and bottom

http://www.allstar.fiu.edu/aero/wing31.htm

Επειδη οτι θεωρια εχω διαβασει ηταν στα αγγλικα τα εχω μαθει ετσι

Δες το και σαν "ευκαιρία" να εμπλουτισης τα Ελληνικά σου

 :laugh: :devil:

Mπορεί κάποιος να μου προτείνει συγκεκριμένα κάποια καλά δοκιμασμένα servos με μεταλλικά η carbon γρανάζια + servo tester από ελλάδα ?

Θέλω να κλείσω/κολλήσω το μοντέλο και δεν μπορώ άμα δεν έχω τα σέρβος

τα υπόλοιπα θα τα πάρω κατά πασα πιθανότητα από hobbyking

Απλός θέλω να είναι έτοιμο το ugly stick πριν κάνω την παραγγελια για όσο περιμένω να μπορώ να αποφασίσω ενα paint scheme και να το βάψω.

Exω βρει μερικα servos που μου αρεσουν

http://www.giatrakos.gr/product_info.php?cPath=346_215&products_id=6178

http://www.giatrakos.gr/product_info.php?cPath=346_215&products_id=5321

http://www.giatrakos.gr/product_info.php?cPath=346_215&products_id=7644

τα 2 ειναι φτηνα και το πιο ακριβο ειναι με metal gears

εχετε να προτεινετε κατι ?

δεν ξερω αμα θεωρείτε διαφημηση σε περιπτωση που τα links ειναι προβλημα ας τα σβησουν οι mods

http://www.giatrakos.gr/product_info.php?cPath=346_215&products_id=406

πολυ αξιοπιστα και φτηνα

Τα εχω δουλεψει σε πολλα μοντελα

Ωραια ευχαριστω πολυ

Τελικα πηρα απο HeliLand

TowerPro SG90 Servo
http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=6_20&products_id=6996

Ντιζα

Control Horns

και stop collar για τις ροδες

αρα μπορω τωρα να φτιαξω Rudder, Εlevator και Αilerons και να κλεισω το φτερο.

Tα υπόλοιπα το αλλο weekend

τελικά καταλήξαμε άμα το firewall πρέπει να είναι επισκέψιμο ?

τα σέρβος τον ailerons να τα βάλω παράλληλα η κάθετα σε σχέση με το spar ?  εγώ θα τα έβαζα παράλληλα

Servo installation: Rudder, Elevator

Servo installation

Servo installation

Μπορεί κάποιος να φτιάξει ένα template για ribs υπό κλίμακα για το συγκεκριμένο model ?

Αποφάσισα να κάνω σωστά το φτερό και είναι το μονο που λείπει από τα σχέδια

Πολύ σοφή απόφαση!  :thumbs up:

Επισυνάπτω τα σχέδια του Ugly Stick σε pdf

Θα μεγεθύνεις όσο χρειάζεται σύμφωνα με τη χορδή και ή

α. Θα κόψεις όλα τα ribs με το χέρι

β. Θα κόψεις δύο templates από κόντρα πλακέ και θα ακολουθήσεις τη διαδικασία όπως περιγράφεται εδώ (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=7844.msg76738#msg76738)

Εμενα που το Ugly Stick ειναι απο Depron τα ribs θα τα κανω και αυτα απο Depron και θα τα επενδυσω απο depron 3mm σωστα ?

Σωστά!

Spar να βαλω 2 ? εκει που εχει τις εγκοπες πανω και κατω ?

Ναι, μπορείς να χρησιμοποιήσεις πηχάκια από μπάλσα και να ακολουθήσεις την κατασκευή όπως στο σχέδιο

Επειδή θα επικαλύψεις το φτερό με ντεπρον, δε χρειάζεται να βάλεις τα "μισά" ribs ούτε τα μικρά μπροστικά πηχάκια. Δύο πηχάκια είναι αρκετά. Χείλος προσβολής από μπάλσα επίσης.

Ευχαριστω ;)

και κατι αλλο Depron παιρνω απο εδω ¨

http://monotika-online.gr/index.php?dispatch=products.view&product_id=45

€6.70 (με ΦΠΑ)

ΟΚ τιμη δεν ειναι ?

Υπαρχει κατι αλλο κοντα στην καλλιθεα ?

  Σε αυτήν την τιμή, στην Καλιθέα, δεν ξέρω αν υπάρχει.

  Εγώ πάντως ψωνίζω απο τα Καμίνια στο KDtools



  http://www.kdtools.gr/NEOTEX-Depron.html   :)

Depron 3mm δεν εχει ουτε ο KD-Tools ουτε ο Monotika-Online.

Ποιος εχει 3mm Depron ?

NEOTEX

http://www.neotex.eu/frontoffice/portal.asp?cpage=RESOURCE&cresrc=657&cnode=204

Ναι η NEOTEX  εχει αλλα ειναι καπου 25km + 25km = 50km αποσταση, λες και παω εκδρομη θα ειναι,  δεν εχει καπου αλλου μεσα στην αθηνα ? εγω ειμαι Καλλιθεα.

Τελικα νομιζω πως βγαινει ποιο ακριβα να το φτιαξω

http://hobbyking.com/hobbyking/store/__23456__Stick_1500_EP_GP_46_size_Sport_version_1540mm_ARF_.html

65$

Το φτερο σε πιο σωστη μορφη

Ξεχασα να πω πως ο σκελετος του φτερου οπως ειναι στις photos εχει βαρος 250g

Το 3mm Depron μας τελειωσε δεν το φτιάχνει πλέον το εργοστάτιο καταργήθηκε έτσι τουλάχιστον είπαν στα Μονωτικά Αρβανίτης.