Aeromodelling GR

Γειά χαρά σε όλους!
Είμαι νέος στο forum αλλα και στον αερομοντελισμό και χαίρομαι που βρήκα ένα τόσο αξιόλογο forum επί του θέματος.
 Εχω ξεκινήσει και φτιάχνω ένα aerobatic park flyer όπως το λέει ο σχεδιαστής του...
 http://www.flyrc.com/index.php/bob-aberles-park-pattern/
Αποφάσισα να φτιάξω κάτι από το μηδέν γιατί και μου αρέσει η ιδέα της κατασκευής και για να ξέρω πώς να το επισκευάσω αν χρειαστεί αλλά και για να ρίξω το κόστος, μιας και οι μέρες που διανύουμε είναι δύσκολες.
Σ'αυτό το πλαίσιο αποφάσισα να αγοράσω όλα τα ηλεκτρικά - ηλεκτρονικά μέρη από το εξωτερικό (Κίνα) μέσω e-bay. Έτσι έχω βρεθεί με πάρα πολλές επιλογές σε πολύ χαμηλές τιμές με αποτέλεσμα να μη ξέρω τι να επιλέξω.
Κι εδώ είναι που χρειάζομαι τα φώτα σας!
Για παράδειγμα ποιά είναι τα τεχνικά χαρακτηριστικά ενός μοτέρ και δεδομένου του κάθε μοτέρ ποιά πρέπει να είναι τα τεχνικά των συνδεδεμένων με αυτό συσκευών (ESC, Mπαταρίες κλπ). Υπάρχει κάποιος πίνακας που τα υπαγορεύει?
Συγκεκριμένα όλα τα μοτέρ 100W "φοράνε" την ίδια προπέλλα ή μπαταρία? δεν φαντάζομαι...
Τι είναι το currency load σε ένα μοτέρ?
Έχω πολλές ερωτήσεις αλλά ας αρκεστώ σ'αυτές προς το παρόν.
Περιμένω τις απάντήσεις σας!

Ενας εμπειρικός κανόνας λέει ότι γιά να πετάξει (με την ανάλογη απόδοση) ένα αεροπλάνο πρέπει να έχουμε τουλάχιστον την εξής ισχύ:
1) γιά slow flyers ή πολύ ελαφρά                     40-50W γιά κάθε μισό κιλό βάρους αεροπλάνου
2) για Trainers, parkflyers, e-gliders               100-150W γιά κάθε 1 κιλό βάρους του αεροπλάνου
3) γιά sport ακροβατικά, warbirds                  150-250W γιά κάθε 1 κιλό βάρους του αεροπλάνου
4) γιά extreme ακροβατικά, pattern, 3D κλπ    250-400W γιά κάθε 1 κιλό βάρους του αεροπλάνου
5) γιά extreme 3D, ταχύτητας και ..?             400- ...W / kgr
άρα αν κατασκευάσεις αυτό το α/π και το βγάλεις σαν βάρος περίπου 0,5 kgr και θέλεις να κάνεις και ακροβατικά σύμφωνα με τη τρίτη σειρά θα χρειαστείς 75-125W.
Ο κατασκευαστής (στη σελίδα που δίνεις) βάζει ένα μοτέρ AXI 2212/34 και υπολογίζει να έχει μιά ισχύ 100W οπότε είναι στη μέση.
Αν πάς στη σελίδα του μοτέρ που επιλέγει
http://www.modelmotors.cz/index.php?page=61&product=2212&serie=34&line=GOLD
θα δείς τα βασικά χαρακτηριστικά του μοτέρ και θα δεις και εφαρμογές ή προτάσεις της εταιρίας με παραδείγματα. Βέβαια αν δεν θέλεις να πάρεις αυτό το μοτέρ μπορείς να συγκρίνεις τα χαρακτηριστικά και να πάρεις κάποιο άλλο με παρόμοια.
Εκτός από τις διαστάσεις και το βάρος ενός μοτέρ τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά που μας ενδιαφέρουν είναι τα εξής:
Θα πάρουμε σαν παράδειγμα το AXI2212/34
1) Τάση λειτουργίας δηλαδή με πόσα cell LiPo θα το δουλέψουμε. Βλέπουμε ότι δουλεύει με 2 -3 cells.
2) KV ή RPM/V οι στροφές που θα γυρνάει το μοτέρ γιά κάθε ένα βόλτ τροφοδοσίας στο λεπτό. Αν δουλέψουμε με τρία cell LiPo υπολογίζουμε ότι θα έχουμε 10-11volts και άν έχουμε ένα μοτέρ 710KV τότε σε κενό (χωρίς προπέλλα) το μοτέρ θα γυρνάει στις 7100-7810στρ/λεπτό. Αν βάλουμε προπέλλα στο μοτέρ μας αυτός ο αριθμός θα μειωθεί 20-40% αναλόγως την ποιότητα και την απόδοση του μοτέρ μας.
3) Efficiency (%) είναι η απόδοση του μοτέρ μας. Π.χ efficiency 78% σημαίνει ότι 78% της ενέργειας που τραβάμε από την LiPo γίνεται κινητική ενέργεια. Η απόδοση εξαρτάται από την ποιότητα του μοτέρ (υλικά, ποίοτητα κατασκευαστή, σχεδίαση κλπ) άλλα και από την ψύξη του.
4) Current Capacity η ικανότητα του μοτέρ να αντέξει σε ορισμένο χρόνο κάποιο ρεύμα. Π.χ 10Α/60sec μας λέει ότι αντέχει 10Α γιά 60 sec αλλά αντέχει και 12Α γιά π.χ. 10sec. Βέβαια αν ξεπεράσεις το μέγιστο ρεύμα του καίγεται.
Το θέμα της προπέλλας είναι πιό πολύπλοκο επειδή υπάρχουν διαφορετικά είδη προπέλλας και επισης υπάρχουν διάφορες απαιτήσεις πτήσης (π.χ. slowfly, pattern, 3D, κλπ). Η εύκολη λύση είναι να πάρουμε μία προπέλλα που συνιστά ο κατασκευαστής του μοτέρ (γιά το παράδειγμα μας μία 10Χ4,7 slow ή το πολύ μία 11Χ4. Η μικρότερη προπέλλα φορτώνει λιγότερο το μοτέρ ενώ η μεγαλύτερη περισσότερο άλλα έτσι έχουμε περισσότερα watts, μεγαλύτερη κατανάλωση, θέρμανση και μικρότερη απόδοση. Αργότερα αν θέλεις παίρνεις και ένα βαττόμετρο και δοκιμάζεις διάφορες και συγκρίνεις τα αποτελέσματα. Το ζητούμενο είναι να δουλεύεις το μοτέρ στη σωστή περιοχή λειτουργίας του και να μην ρίξεις πολύ την απόδοση του (efficiency).
Γιά ESC παίρνεις ένα λίγο μεγαλύτερο από το ρεύμα που υπολογίζεις να τραβήξει το μοτέρ σου. Αν δηλαδή θα τραβήξεις 12-15Α παίρνεις ένα ESC τουλάχιστον 20Α.
Τον όρο currency load (αν είναι έτσι) δεν τον γνωρίζω.

Μετά από όλα αυτά αν θα ήθελες μιά απλή πρόταση γιά setup θα σου έκανε οποιοδήποτε μοτέρ με διαστάσεις 28mm διάμετρο και 26-30mm μήκος, βάρος 55-60γρ και 800-1000KV. Μερικά παραδείγματα παρακάτω:
http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=54_300&products_id=5302
ή στην λίγο πιό ακριβή εκδοση του
http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=54_300&products_id=1827
ή αυτό
http://www.myhelis.com/GWS-2212-13T-Brushless-Outrunner-1030-Kv.html
ένα ESC 20-25A με ενσωματωμένο BEC και μία προπέλλα 10Χ4,7 ή 11Χ4,7

Ευχαριστώ πολύ! Πολύ  διαφωτιστικά όλα αυτά!

Όσο για το currency load έχεις δίκιο δεν είναι έτσι ήταν no load current αλλά νομίζω μου απάντησες τι είναι...

Γιά όποιον θέλει να ασχοληθεί λίγο περισσότερο με τα μοτέρ, να συγκρίνει την απόδοση τους και να βρεί ένα setup με προπέλλα, LiPo κλπ χωρίς να αναγκαστεί να αγοράσει όλα αυτά υπάρχει το Drive Calc v3.4

http://www.drivecalc.de/

και online το ecalc
http://www.ecalc.ch/

Πολύ χρήσιμο προγραμματακι, κρίμα να ναι στα Γερμανικά :(

Υπάρχει σε Αγγλική και Γερμανική έκδοση. Μήπως την προσπέρασες? Η αγγλική είναι πρώτη.  :)

Ουπς! τώρα το είδα  :thumbs up:

 Tελικά αγόρασα αυτό το μοτέρ που πρότεινε ο φίλος vilisdev, το GWS 22-13Τ.
 Δεν το 'χω δοκιμάσει ακόμα μιας και περιμένω το esc.
 Το μόνο πρόβλημα με αυτό είναι ότι είχε τον άξονα ανάποδα (για να μπαίνει μέσα απ΄το firewall μάλλον) και αναγκάστηκα να τον βγάλω και να τον ξαναβάλω μπροστά με αποτέλεσμα να μην μπαίνει το c-clip που είχε :-\ Ελπίζω να μην έχω πρόβλημα με αυτό γιατί ο άξονας είναι πλέον βιδωμένος μπρος πίσω.
 Τώρα για τα υπόλοιπα πήρα ένα esc 25A με bec 5V 2A, 2 μπαταρίες lipo 1350mah 25C 11.1V και servo hitec 55s για τα aileron και 2 9g για rudder και elevator. Προπέλες πήρα τριών ειδών για να τις δοκιμάσω: 7060, 8060 και 8040.
 Θα ήθελα τα φόντα σας μήπως έχω πάρει τίποτα που δεν ταιριάζει...
Και πάλι ευχαριστώ πολύ τον φίλο vilisdev για τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες του...

Καλημέρα και Χρόνια Πολλά.
Αυτό με την τοποθέτηση δεν το σκεφτήκαμε. Kαι υπάρχουν κάποια μοτέρ που δίνουν όλα τα υλικά γιά οποιαδήποτε τοποθέτηση όπως π.χ. αυτό:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__5688__Turnigy_2213_20turn_1050kv_19A_Outrunner.html
Επειδή δεν έβαλες το c-clip δες αν τραβώντας την καμπάνα (περίβλημα) από το μοτέρ βγαίνει. Αν ναι τότε είναι καλύτερα να κάνεις ένα αυλάκι στον άξονα και να βάλεις το c-clip. Αλλιώς θα μπορούσες να βάλεις μιά μικρή βάση (ή να φτιάξεις εσύ μία) ώστε να μπει όπως είναι σχεδιασμένο. Αν δεν τραβιέται το περίβλημα τότε μάλλον δεν θα έχεις πρόβλημα όπως είναι.
Ολα τα υλικά που πήρες είναι εντάξει. Ειδικά γιά τις προπέλλες δεν είναι μεγάλες και δεν κινδυνεύει να ζεσταθεί ή να καεί το μοτέρ σου. Θα μπορούσες μάλιστα σε επόμενες δοκιμές αν θελήσεις περισσότερη δύναμη-ισχύ να φτάσεις διάμετρο μέχρι τις 9 ή 10 ιντσες (πχ 9Χ4,7SF ή 10Χ4,7 SlowFly). Με αυτές που πήρες σίγουρα θα έχεις χαμηλά ρεύματα (της τάξης των 10Α) και επομένως μεγάλη διάρκεια πτήσης.
Καλή ευκολία στην κατασκευή σου και καλές πτήσεις. Περιμένουμε εντυπώσεις.

Χρόνια Πολλά!
 Ο άξονας δεν μπορεί να βγει γιατί έχει βιδωμένο κολλάρο στο πίσω μέρος (αυτό που είχε μπροστά). Οπότε ελπίζω να μαι εντάξει :)
Όσον αφορά τις εντυπώσεις εννοείται, θα κάνω και παρουσίαση εμού και του μοντέλου μόλις κάνω τη πρώτη πτήση  :)
Και πάλι ευχαριστώ για τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες! :thumbs up: