Aeromodelling GR

Καλησπέρα.
Τελικά αποφάσισα να ξεκινήσω ένα scale μοντέλο.βρήκα ένα σχέδιο αλλά αδυνατό να συλλέξω
πληροφορίες για το συγκεκριμένο μοντέλο.Αν το γνωρίζει κανείς ..Τρύφωνα ακούςς?!? .. και μία φοτό
του αν υπάρχει.
Θα ήθελα να ρωτήσω τι είδους ξύλο είναι ακριβώς το spruce?
Μπορώ να τυπώσω το σχέδιο μεγαλύτερο, ώστε να μεγαλώσω το μοντέλο?
Ευχαριστώ η βοήθεια σας χρήσιμη!

Γιαννη μπορω εγω να σε βοηθησω στην αλλαγη της κλιμακας, μεσω cad.
Δωσε μου μονο μια διασταση αναφορας (πχ μηκος ατρακτου ή ανοιφμα φτερων) και σου στελνω dxf 'η bmp αρχειο.

Στειλε μου το σχεδιο και τα ξαναλεμε

Πετρος

φίλε Petran σου έστειλα email.
ευχαριστώ για το ενδιαφέρον

Το φινλανδένικο αυτό αεροπλάνο είναι πιο γνωστό σαν V.L. Pyörremyrsky. Βάζοντας VL Pyörremyrsky σε αναζήτηση θα βρεις αρκετά links.

Δεν ξέρω από που κατέβασες το σχέδιο, υποθέτω από εδώ (http://www.e-aeromodelismo.com.ar/Planos/Avanzados.htm). Νομίζω το φινλανδέζικο Fréttavefur  Flugmódelmanna είναι το αρχικό site, έχει το αρχείο σε tiff (http://το αρχείο σε tiff).

VL Pyörremyrsky (http://fi.wikipedia.org/wiki/VL_Py%C3%B6rremyrsky), φινλανδική Wikipedia  :D
VL Pyorremyrsky 1945 (http://avia.russian.ee/air/finland/vl_pyorremyrsky.php), από το ρώσσικο Virtual Aircraft Museum. η φωτογραφία και το 3-view είναι τα ίδια με αυτά που έχω σε βιβλίο του William Green.

To V.L. Pyörremyrsky είναι βασισμένο στο γερμανικό Me-109.

Υπάρχουν ομοιότητες και διαφορές του σχεδίου PUUSKA PM-II από το Internet με το 3-view του V.L. Pyörremyrsky. Νομίζω οτι είναι το ίδιο αεροπλάνο, δεν υπήρχαν και πολλά φινλανδέζικα αεροπλάνα αλλά το σχέδιο semi-scale, η αεροτομή είναι συμμετρική κ.α. κάτι γράφει για προϋποθέσεις που δεν πληρεί. Μάλλον το σχέδιο δεν είναι κατάλληλο για scale project.

Το spruce είναι έλατο, θα το βρεις σε δοκαράκια κυρίως, ανοιχτό κίτρινο με καφέ ανοιχτό νερά.

Καλημέρα κ.Κώστα.
Ποιες είναι οι προυποθέσεις που δεν πληρεί για την κατασκευή του?
μέχρι στιγμής πρόβλημα είναι ότι δεν γράφει διαστάσεις το σχέδιο.
το σχέδιο το βρήκα αν δεν κάνω λάθος από το aircombat.de
εκεί έχει scale συνήθως για 15 αρια μοτέρ, κάτι που μου φένεται μικρό.
γιαυτό θα ήθελα να βρώ κάτι σε 25.αρι περίπου 1.20 - 1.40 μ φτερό.
Ευχαριστώ πολύ για την πληροφόρηση, έκανα search σαν puuska pm3 και δεν έβρισκα τίποτα.
υποθέτω πως θα βρώ σε μοντελιστικά καταστήματα το spruce?!
όσο για το μοντέλο μαρέσει σαν αεροπλάνο επειδή είναι περίεργο και το σχέδιο μου φένεται βατό.
Ευχαριστώ!

Στο τσέχικο http://www.modelimex.cz/inshop/scripts/detail.asp?itemid=19539&Level=186 υπάρχει ένα πλαστικό κιτ 1/72 του project PUUSKA που δεν πέταξε ποτέ. Αυτό μοιάζει περισσότερο με το σχέδιο στο Ιnternet.

Στο ρώσσικο Wings palette έχει αναφορά και στο PUUSKA και στο V.L. Pyörremyrsky (http://wp.scn.ru/en/ww2/f/376/78/0). Το μόνο αεροπλάνο που κατασκευάστηκε και πέταξε ήταν το πρωτότυπο V.L. Pyörremyrsky. Πιθανώς το σχέδιο του αεροπλάνου στο Internet ξεκίνησε με έμπνευση από το πλαστικό kit της Omega Models και φαίνεται οτι δεν είναι αυστηρά υπό κλίμακα.

Ενα project που δεν προχώρησε δεν μπορεί να είναι αντικείμενο για scale μοντέλο, μόνο σαν sport scale.  Για combat εντάξει, ανάλογα με τους κανονισμούς (το πιθανότερο είναι να μην έχει τις προϋποθέσεις για dogfight σε U.S.A. επειδή δεν αντιστοιχεί σε μοντέλο που πέταξε και πήρε μέρος σε dogfights).

Αν σου αρέσει απλά άλλο θέμα. Δεν είναι περίεργο αεροπλάνο. Προσπάθησε να βρεις στοιχεία πως πετάει το μοντέλο.

Σε σπάνιο μονοθέσιο καταδιωκτικό δες και το γερμανικό He-100D.

Γιαννη σου εστειλα το αρχειο στην κλιμακα που θες με οδηγιες εκτυπωσης.
Αντε καλη αρχη.

Πετρος

Ευχαριστώ Πέτρο!Θα τα κοιτάξω.(Ηλία και τα δικά σου)

 Τώρα όσον αφορά την ιστορία του αεροσκάφους το ξενύχτησα αρκετά για να βρω
πληροφορίες του.
 Το Puuska (pm3) αυτό που δείχνει το σχέδιο κατασκευάστηκε από ξύλο και η λέξη puuska σημαίνει μικρός άνεμος.
Ήταν παρόμοιο με το HE-100D ( που δεν βρήκα δυστηχώς σχέδια του) με τη διαφορά ότι είχε 1.6μ μικρότερο winspann,
με τελική ταχύτητα τα 700κμ*  (* άρα ένα πτητικό χαρακτηριστικό είναι η ταχύτητα)
 Το VL Pyörremyrsky ήταν διαφορετικό . Φορούσε έλικα και μηχανή από το BF-109G και το όνομα του σήμαινε στροβιλοάνεμος.
Το μόνο σίγουρο είναι και οι 2 τύποι πολεμικών pm1 και pm3 δεν ενεπλάκησαν στο χειμερινό πόλεμο, άρα δύσκολα θα συμμετείχαν σε μετέπειτα πολεμικές επιχειρήσεις.

 Τέλος αν μου βγούν στο πλότερ τα σχέδια στις διαστάσεις που θέλω, θα προχωρήσω.
Ειδάλλως θα ψάχνω και θα σκέφτομαι με τις ώρες πάλι.

Με εκτίμηση

To VL Pyörremyrsky είχε ξύλινη κατασκευή. Φαίνεται να είναι το μόνο που τελικά κατασκευάστηκε σαν πρωτότυπο. Το Puuska δεν μοιάζει με το He-100D, το rudder θυμίζει Fiat G.50, δεν νομίζω να κατασκευάστηκε ποτέ κανένα.

Το σχέδιο φαίνεται να έχει γίνει για 1/12 R/C combat. Δεν είναι scale.

Για He-100D http://home.att.net/~mgmccaffrey/ma/he100.htm, 1/8 σχέδια $20.
http://www.parkerinfo.com/plans/applans6.htm καλό site πληροφοριών για scale.

Υπάρχει και σε F/F από Flying models.

....There were other studies too and a bigger inline plane with DB engine was built..after the war ( Pyörremyrsky ). It had a lot better turning radius than a Me 109, but topspeed was inferior. In fact Puuska was alot like a Heinkel 100D (http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=471393&sid=5e11d18dd32372d7973c2465fabdbc72#471393).

 Το VL Pyörremyrsky στο wikipedia αναφέρει   ότι έχει 31 test flights, the total flight time being 27 hours by 1947.
 
Το pm3 παρέμεινε μάλλον στα σχέδια και στην αφάνεια.
 
 Γνωρίζω οτί 1/12 combat . Γιαυτό σκεφτόμουν να το μεγαλώσω λιγάκι και να μοιάζει περισσότερο αληθινό από ένα combat και με περισσότερη λεπτομέρεια, που δυστηχώς δεν μπορώ να βρω σαυτό το μοντέλο.

 Άυριο θα πάω για εκτύπωση και θα κοιτάξω αν οι διαστάσεις με βολεύουν.
 Το σχέδιο του ΗΕ-100D πρέπει να το λάβω σοβαρά υπόψιν... τα σέβη μου :thumbs up:

Γιαννη το σχεδιο το εκτυπωσα στο plotter μου. No prob. Μου αρεσει πολυ γιατι φαινεται να ειναι απλο. Μονο αργει λιγο η εκτυπωση.
Αν εχεις τηλεφωνο απο το μαγαζι , ζητα τους τι Plotter χρησιμοποιουν και θα τους στειλω plt αρχειο, να μην κανουν ρυθμισεις εκτυπωσης, αλλα να στο εκτυπωσουν κατευθειαν.

Υ.Γ Γιαννη , ειδα στο δωμαιο σου , στο ραφι πανω απο το γραφειο και διπλα απο τα ... πως να το πω... χαμηλους ποιοτητας περιοδικα  ;D , μια hitec laser τηλεκατευθυνση. Αν δεν την θες ... στην αγοραζω. Την χρειαζομαι για τον brother να τον μαθω. Γαμωτο , οταν ειχα παρει την optic, ειχα χαρισει την laser σε εναν πιτσιρικα ...

Ααααα και μην ξεχνιομαστε... i ' ll be watching you.

Πετρος

Ελα Πέτρο.
  Η τ/κ που είδες είναι μια παλιά  jr με μπαγιάτικη μπαταρία και σπασμένο left stick.
αν νομίζεις ότι μπορείς να την επισκευάσεις σου την δίνω.Το δωμάτιο έφαγε ριζική αλλαγή
για να μπορέσω να δουλέψω πιο άνετα με το σχέδιο.(Τα περιοδικά που τα είδες? ???)
  Τώρα με τα σχέδια τελικά ποιο τύπο αρχείου χρησιμοποιούν για εκτύπωση? tiff ? bmp ? dwg? plt?
plt είναι αρχείο πλότερ απόσο φαντάζομαι που δημιουργήται από τα άλλα για να γίνει η εκτύπωση?
 Αν θές στείλε το .plt να το κάψω μαζί με τα άλλα σε ένα cd nα το πάω.
Αυτά thnx  :thumbs up:

ελα ρε συ πλακα κανω...
για να βγαλω το plt  πρεπει να ξερω το plotter

Η λύση λέγεται PDF   8)
Απ: Μορφή εμφάνισης σχεδίων(downloaded plans) - PDF μορφή (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=312.msg1527#msg1527)

Καλησπέρα.

 Τελικά σήμερα έκανα την εκτύπωση.
Άνοιγμα φτερών 1,30μέτρα
μήκος ατράκτου 1,12μέτρα

 Θα το ξεκινήσω και ο Θεός βοηθός  ;D

Κύριε Κώστα αντιμετώπισα πρόβλημα με το Paypal της σελίδας για το He-100D  :'(
κρίμα γιατί είναι αυτό που λέμε στα ξένα f*  awsome model !
Eυχαριστώ και εσάς και τον Πετρή που με βοήθησε. η εκτύπωση έγινε με το  .tiif αρχείο
Πολύ όμορφο αεροπλάνο φένεται. Αρχίζει τώρα ο γολγοθάς της εύρεσης μερικώνυλικών, ελπίζω
να βρω πηχάκια spruce και να ανοίξει το πρακτικερ σύντομα  :thumbs up: :D
Γεια χαρά!

υ.γ νομίζω ότι το μέγεθος του για combat είναι μεγαλούτσικο πάντως, άρα μου κάνει  ;)

Αντε καλη αρχη.

Γιαννη δεν ξερω αν αλλαξες εσκεμενα τις διαστασεις ή αν ο τυπος που το τυπωσε πηρε πρωτοβουλιες απο μονος του
, γιατι αυτες που σου εστειλα ειναι φτερα 1200 μμ και ατρακτος 1030 μμ.

όχι φίλε Πέτρο.
η εκτύπωση έγινε από το .tiff όπως είπα πριν.
3 εκτυπώσεις έκανε φωτοτυπάς η μία από το dwg βγήκε μισή, η άλλη βγήκε giant lol
και η 3η βγηκε από το .tiff με τις διαστάσεις που σου είπα :thumbs up: από έγχρωμο πλότερ και καλά to ασπρόμαυρο δεν δούλευε...
Ρε γαμώτο έχω τόσο αθώα μούτρα που όλοι κοιτάνε να με ψυρίσουνε... >:(
total cost 7.5 euro.

Tεσπα... επρεπε να σου συστησω εγω εναν.
7,5 ευρω για εκτυπωση απο εγχρωμο εκτυπωτη?
Μαλλον φατσα νταβατζη θα εχεις  :laugh: :laugh: :laugh:.  :P

δεν φταίω εγώ αν δεν ξέρει να κάνει τυπώσεις.περίμενα και 3 ώρες  :-X ....τέσπα
*έχω κοινά πάντως ... έχω μοντέλα και γω αχαχαχα :D :D

Γιάννη γειά

Τι σοι πηχάκια περιμένεις απο to Praktiker για να φτιάξεις το μοντέλο!? Στο πράκτικερ κοντρα πλακέ της κακιάς ωρας θα βρείς μόνο!

Γιώργος

Γεια σου Γιώργη
Τα περισσότερα ξύλα τα πήρα- και θα πάρω από μοντελιστικά καταστήματα.
Κόντρα πλακέ βρήκα ένα πολύ γερό και ελαφρύ από βιβλιοπωλείο.
Το πράκτικερ έχει φτηνά εργαλεία, προσφέρεται και για γενικό καταναλωτισμό  ;D

Γειά χαρά!

Καλησπέρα.
Έχω μαζέψει τα ξύλα, προμηθεύτηκα το κατάλληλο εργαλείο
κόβω και γυαλοχαρτάρω τα πρώτα τμήματα.Πολύ ξυλόσκονη  >:(

Αντε καλη αρχη...
Tι ξυλο ειναι αυτο φίλε? Δεν μου φαινεται καλο. Ποσο ειναι το βαρος του ανα τετραγωνικό ?
3μμ ειναι ετσι?

Εγω χρησιμοποιησα πολυ σκληρο μοντελιστικο απο Κουτσο, ασε 8α το εχεις δει στο θεμα μου. Παιδευομαι τωρα με τα σκελη του φ16. Αντε να σε βλεπω να παιρνω κουραγιο για το δικο μου.

Γεια σου Πέτρο.
Είναι 5mm balsa wood και είναι πανάλαφρη.στο σχέδιο όπως βλέπεις και στο elevator και στο rudder δεν δείχνει τίποτα για
κατασκευή ξυλάκι-ξυλάκι,αλλά μονοκόμματη μπαλσα.αν το τελικό αποτέλεσμα βγει βαρύ,
τότε μπορώ να κερδίσω βάρος κόβωντας την εσωτερικά.
 Οι αεροτομές είναι 5mm και αυτές μπάλσα.η επικάλυψη ατράκτου και φτερών θα γίνει με 2mm balsa .
 Τα "δαχτυλίδια" fuselage ribs είναι 3mm κόντρα πλακέ βιβλιοπωλείου,πολύ γερό και τα κόβω με δίσκο. (μάλλον γιαυτό το ξύλο ρωτας)επίσης θα βάλω αρκετές ενισχύσεις από 10mm soft balsa.
το μόνο αεροπορικό κόντρα πλακέ θα είναι το firewall
καλό κουράγιο και σε σένα !  :)Crazy2

Αντε καλά κουράγια και γω σε λίγο αρχίζω :thumbs up:

Γιωργο τι αρχιζεις? Κανονισε για ανοιγμα θεματος.

Μερσί Γιώργο!
καλο κουράγιο και σε σένα , καλά λέει ο Πετράν άνοιξε ένα θέμα.
Συνεχίζοντας όλο το απόγευμα έκοψα τις λίγες αεροτομές που έχει και
τις κόλλησα σε 2 δοκαράκια ξεκινώντας το πρώτο φτερό...

Φωτο  :D :D

 ???

Καλησπερα Γιαννακη αντε και σε ανωτερα βλεπω η κατασκευη παη ντουμανι πηρες φορα και δεν σταματας προχωρατο την αλλη Κυριακη εχει ελεχγο να δω απο κοντα τι κανης αν διαβασες το μαθημα σωστα η εχεις απουσιες 

Πέτρο Γιάννη

καταρχάς Γιάννη καρφίτσες δεν βλέπω. Πάρε μουσαμα και βαλε διπλής οψεως και κολα τον στον μπάνγκο για να μπορείς να καρφιτσώνεις και βαρίδια θα σου βγεί σκευρομένο διαφορετικά! :idiot2:

Εχω δυο 46άρες απο 1998 θα κάνω δυκινητήριο το οποίο σχεδιάζω τώρα σχεδόν τελειώνω , τα retracts λίγο με παιδεύουν

PBY 5 Catalina ta retracts einai σαν του Canader ετοιμα κάνουν 700$ το ξεχνάμε, έχω δρόμο ακόμα

1. να δοκιμάσω στο test stand τις 46 αρες και 2.  :uglystupid2:τα σκέλη αν δεν πετύχουν αυτά δεν ξε΄κινάω τίποτα.

Σεμνα και ταπεινα
Γιώργος

Το παλεύω καπετάνιο τι να κάνω?
Άντε έλα να μας κάνεις κανά μάθημα γιατί βρώμα η δουλειά...  :D :D
Την άλλη κυριακή που θα έρθεις φέρε τους καρκαλέτσους και ας μην πετάν.
έτσι για να έχουμε και στατική επίδειξη!

Γιωργάρα οι αεροτομές κόλλησαν ήδη και έβαλα το φτερό πάνω στο σχέδιο για την φοτό.
βαρίδια,γνώμωνες,καρφίτσες εργαλεία πέρνουν φωτιά  :D να δω πότε θα μοντάρω το
δελφίνι....
φωτό από το δικινητήριο θέλουμεε

 8)smiley

Φίλε Γιάνναρε

ειμαι πολύ λίγος για να κάνω μαθήματα σε άλλους
απλά έχω φτιάξει μερικά αεροπλάνα και προσπαθώ να βοηθήσω! :smitten: :beer:

Skyfox καλησπερα ο Γιαννης για τα μαθηματα το λεει σε μενα οχι σε σενα για αυτο μην στεναχωριεσαι για αλλον βαραει η καμπανα τωρα Γιαννακη την Κυριακη θα ερθω ο κοσμος να χαλαη αυτο εξαλου το ειπαμαι και απο το τηλεφωνο οσο για μοντελα εστω και για επιδειξη στατικα αυτο παιζεται εαν δεν χρειασθη το αυτοκινητο να φορτωσω πραγματα για τις Σερρες που απο εκει θα ερθω ναι θα φερω αεροπλανα εαν ομως χρειασθη ο χωρος για αλλα πραγματα δυστυχος οχι 

Ωραία, θα φέρω το σχέδιο στο μοντελοδρόμιο την Κυριακή,
να συλλέξω όσο πιο πολλές κατασκευαστηκές πληροφορίες  :thumbs up:

υ.γ θα έχουμε μεγάλη γιορτή ... :beer:

Έριξα οινόπνευμα στη μπάλσα για να πάρει την κούρμπα της αεροτομής έυκολα
κόλλησα με τριαντάλεπτη και έδεσα ελαφρά με ταινία.

   Εγω που χαζευω τοσο καιρο και τωρα βλεπω οτι ξεκινησες με το σχεδιο....μπραβο φιλε μου,πολυ καλη αρχη ;)

άντε ξεκίνα και συ...να χουμε κιάλλη ψυχολογική υποστήριξη!
 κερνάω καφέ στη γιάφκα μου  :D

  Εχω ηδη ξεκινησει αλλα οχι απο σχεδιο ;)

Πήγα για άπλωμα  ;D ;D
Σκεπάζοντας το φτερό.
Το σχέδιο δεν έλεγε τίποτα για κομμάτια χείλους προσβολής,
και εγώ είπα να βάλω έκανα καλά?

Γιαννη καλησπερα οχι απλος εκανες καλα που εβαλες χειλος προσφυγης αλλα ηταν απαραιτητο καλη συνεχεια

  Ημουν κι εγω αποψε εκει....και περασα πολυ πολυ ομορφα!

 Έρε γλέντια.. τουλάχιστον ενισχύσαμε λίγο το φτερό.
Το άλλο το φτερό θα βγεί ακόμα καλύτερα .
Πολύ δουλειά αν δεν έχεις τα κομμάτια έτοιμα....
Απόψε κωστή είδες γιατί τα arf ζητάνε πάντα λίγο δυνατότερο κινητήρα
απ ότι τα χτιστά.πούπουλο το φτεράκι

  Ακριβως!Και να το βαρας με σωστη ενισχυση δεν σπαει...για να γυρισω στις σημειωσεις να κανω ενα τελικο απολογισμο για να παρω τπτς :)

Συγχαρητήρια και από εμένα για την κατασκευή σου.
Ίσως είναι κάπως αργά πια, αλλά θα έπρεπε να έχεις προβλέψει μονοκόμματο χείλος προσβολής
Στο σχέδιο φαίνεται ένα πηχάκι στο χείλος προσβολής

Φιλικά,

Ε.

Καλησπέρα.
Κατάλαβα ότι έπρεπε να κάνω το χείλος προσβολής μονοκόματο,κάπως αργά βέβαια
αλλά δεν κατάλαβα με ποιο τρόπο το δείχνει στο σχέδιο αυτό.Η φοτό με το βελάκι
δεν μου δίνει να το καταλάβω.Δεν θα μπορούσε να πει π.χ 8μμ balsa.Μερικά πράγματα
με δυσκολεύουν για να τα διαβάσω.
Τελικά αποφάσισα να το ξαναφτιάξω
Ευχαριστώ

Αφου σε παιρνει να το διορθωσεις....
θα ειναι πολυ πιο γερο το φτερο :thumbs up:
Θα γλιτωνες και λιγο βαρος αφου σε καθε αεροτομη θα εβαζες τη μιση κολλα αφου θα ειχες μια κολληση ;)

Γεια Βασίλη
Δεν τίθεται θέμα κόλλας νομίζω για το μονοκόματο χείλος.
Έκοψα πάλι αεροτομές και θα χρειαστεί να προσθέσω και extra ενισχυσεις που δεν αναφέρει
το σχέδιο π.χ γωνίες και κάθετα υποστυλόματα.επειδή ολοκλήρωσα σχεδόν το λάθος φτερό,
είδα ότι βγήκε πολύ ελαφρύ , δεν σκάω με το θέμα κόλλα. :thumbs up:
 :beer:

καλησπερα .

Εχω την εντυπωση οτι το σχεδιο δειχνει ενα κομματι ξύλου μπαλσα ή κοντρα πλακε ( αυτο ειναι το πιθανότερο ) χωμένο ΜΕΣΑ στο πλευριδιο.

 

καλησπέρα κΓιάννη
Αυτό λέτε?
αυτό όμως δεν είναι χείλος προσβολής νομίζω, είναι παρόμοια ενίσχυση?

Ευχαριστώ

καλησπέρα γιαννη

ναι ειναι ενίσχυση . .
τα πλευριδια είναι απο μπαλσα , και εχουν διαμορφωμένο το χείλος προσβολής τους .
Μιας και δεν μπήκε χείλος προσβολης (ΧΠ) σε ΟΛΟ το φτερο αλλα μονο ανάμεσα στα πλευριδια ,θα εχεις πρόβλημα στα μικρο χτυπήματα του ΧΠ.
ενα κοmματι Ply ετσι όπως εδειξα αυξάνει και την αντοχη στα μπροστινα χτυπήματα ,

βέβαια μπορείς να συνεχίσεις όπως προχώρησες μεχρι τώρα  . και στη άλλη ημιπτερυγα .

απλα σα λεω για την επομενη φορά.
Θυμάμαι στο πρώτο σχέδιο που είδα δεν καταλάβαινα τίποτα , μετα απο μερικά σχέδια , τα πράγματα γίνονται ποιο κατανοητά ,
Εκτος απο την περιπτωση που εχεις παραπολυ μεγαλη εμπειρια στην κατασκευή και την ανάγνωση σχεδίων , σε όλες τις άλλες περιπτώσεις χρειάζεται - τουλάχιστον σε μενα - προσεκτική παρατήρηση του σχεδίου , όσο περισσότερο το παρατηρείς τόσο ποιο ξεκάθαρες γίνονται οι προθεσεις του σχεδιαστή.


καλη συνεχεια. 

 Mπορώ δηλαδή να κρατήσω αυτή που έφτιαξα και
να προχωρήσω στην επόμενη με το κομμάτι μπάλσας
μέσα στην αεροτομή?Μου φένεται πιο εύκολο έτσι  :)

 Πολλές φορές κάθομαι και κοιτάω το σχέδιο με τις ώρες  :D
και συνέχεια ανακαλύπτω τρόπους για το πως θα φτιάξω κάτι.
Το σχέδιο είναι σαν ένας αποκρυπτογραφημένος θησαυρός...

 Ευχαριστώ βαθύτατα για το κουράγιο που μου δίνεις κΓιάννη

Τι θα εκανα εγω..
Θα εκοβα λωριδες απο λεπτο υαλουφασμα και θα εβαζα πισω κατα μηκος του χειλους προσβολης στις ενωσεις(το μαυρο κουτακι στην πρωτη φωτο και η κοκκινη γραμμη στη δευτερη) και θα εβαζα τριγωνακια απο μπαλσα πισω απο το χειλος προσβολης(τα πρασινα και στις 2 φωτο)!!
Ετσι για περισσοτερη ασφαλεια...
Επισης αν δεν θες να φτιαξεις αλλο φτερο ή να κανεις κατι απο αυτα,μπορεις να κοψεις οοολες τις αεροτομες ακριβως πισω απο το πηχακι(και αν σε παιρνει βεβαια) και απλα να κολλησεις ενα αλλο πηχακι(φυσικα πανω σε ισιο παγκο η κολληση) :thumbs up:

Καλημέρα,

Χωρίις να έχω δεί το σχέδιο στο φυσικό μέγεθος, και απλά παρατηρώντας την μορφή που έχει το rib πιστεύω ότι το "ενθετο" στο χείλος προσβολής (κρίνω από το πάχος της σχισμής) πρέπει να είναι από ply (κόντρα πλακέ).

Δεν ξέρω αν το σχέδιο συνοδεύεται και από κάποια κατάσταση υλικών (συνήθως αυτό είναι κανόνας με τα καλά τα σχέδια) αλλά το κόντρα πλακέ αυτό πρέπει να είναι θαλάσσης (ξανθό χρώμα) και όχι το άλλο (κοκκινωπό) που βρίσκεται πιο εύκολα αλλά είναι σε μεγαλύτερα πάχη και φυσικά δεν έχει την ίδια αντοχή με το θαλάσσης (στο ίδιο πάχος φυσικά).

Σίγουρα πάντως δεν πρέπει να είναι μπάλσα (πάλι κρίνοντας από τις διαστάσεις).

Μία άλλη ενναλακτική λύση αν δεν βρίσκεις κόντρα πλακέ θαλάσσης είναι πηχάκι από σκληρό ξύλο 4Χ4 έως 6Χ6. Σε αυτή την περίπτωση αντί να κάνεις σχισμή στο rib απλά κάνεις τομή και τοποθετείς το πηχάκι σαν ρόμβο όπου οι δύο πλευρές είναι μέσα στο rib και οι άλλες δύο προεξέχουν. Δεν έχω χρόνο για να κάνω ένα μικρό σχεδιάκι τώρα αλλά σίγουρα στο βιβλίο του jkon θα υπάρχει κάτι σχετικό.

Μία παρατήρηση προς v_tolias. Τα μανταλάκια σίγουρα κρατούν την μπάλσα μέχρι να στεγνώσει η κόλλα αλλά συγχρόνως την τραυματίζουν και μετά θέλεις περισσότερο τρίψιμο για να γίνει λείο το σημείο εκείνο. Καρφίτσα είναι προτιμότερη. Δες το σχετικό thread που έχει ξεκινήσει ο evan.

Επίσης η πρόταση σου για υαλούφασμα ή τριγωνάκια από ξύλο, μάλλον βάρος δίνει παραπάνω στην κατασκευή παρά αντοχή. Η πρόταση σου είναι καλή ως προς την αύξηση της αντοχής της κόλλησης στο συγκεκριμένο σημείο, πράγμα που δεν είναι απαραίτητο, εφόσον υπάρχει η σχισμή,παρά αυξάνει την αντοχή σε όλο το μήκος του χείλους προσβολής που είναι και το ζητούμενο.

Πάντως ότι και να είναι,  είναι ευχάριστο που δείχνετε ενδιαφέρον και στην κατασκευή των αερομοντέλων αφού ο ορισμός του αερομοντελισμού είναι "κατασκευή και πτήση....." άσχετα αν τώρα οι καιροί τείνουν να καταργήσουν το πρώτο σκέλος.

Καλή συνέχεια και μην διστάζετε να ρωτάτε.

Αντώνης Παπαδόπουλος 

Το ξερω αλλα η φωτο ειναι του GiannisX που απλα την επεξεργαστικα με το τρπμερο προγραμμα της .......ζωγραφικης! :thumbs up:


Βασικα εγω ,μαλλον θα εβγαζα τα κομματια του χειλους προσβολης και θα το εκανα σαν το σχεδιο ή θα εκοβα τις αεροτομες και θα κολλουσα μονοκομματο χειλος προσβολης!!
Ο Γιαννης μου ειπε σε παραπανω ποστ οτι δεν εχει προβλημα με το βαρος,γι'αυτο και προτεινα το υαλουφασμα!!
Αλλωστε,το κομματι του χειλους απο την μια αεροτομη στην αλλη ειναι σιγουρα ανθεκτικο ,ειτε ειναι μονοκοματο ειτε ειναι σε κομματια οπως τωρα...
Το θεμα ειναι στο σημειο της ενωσης, οπου με ενα μικρο κτυπημα για παραδειγμα, μπορει να ξεκολλησει το σημειο της κολλησης!!!
Σιγουρα παντως το μονοκοματα θα ηταν καλυτερο αλλα οχι οτι ετσι θα εχει προβλημα........
Ακομα οπως βλεπω τη φωτο, δεν νομιζω ο Γιαννης να εχει κανει τη σχισμη και να εχει βαλει ξυλο...Απλα στη θεση της εχει βαλει το πηχακι ???
Γιαννη.....Διαφωτησε μας :D

Καλησπέρα

Ότι υλικο χρειάζεται το σχέδιο το γράφει πάνω επιτοπου.
Το χειλος προσβολής είναι μπάλσινο παρόλο που φένεται σαν κόντρα πλακε στη φωτο.
Το χείλος προσβολής το ενίσχυσα με κάθετα κομμάτια μπάλσας ,πίσω από το χείλος
ώς και το κεντρικό δοκάρι, πιστεύω ότι είναι οκ.
το άλλο το φτερό θα το φτιάξω με λεπτό κόντρα πλακέ , όπως δείχνει το σχέδιο του
κΓιάννη.
μονοκοματο χ.προσβολής δεν μπαινει γιατι οι αεροτομές μεταξύ τους είναι διαφορετικές και σε μήκος
αλλά και σε ύψος.Θα χαθεί η συμμετρία των φτερών μεταξύ τους.
Θα συνεχίσω και στο άλλο φτερό με τον ίδιο τρόπο που έκανα το 1ο και ότι βγει
Σε λεπτά σημεία όπου δεν χρειάζεται μεγάλη δύναμη πίεσης βάζω μανταλάκια χωρίς να
κάνει βαθουλόματα το ξύλο.
Αν το μανταλάκι πιεστεί πολύ, τότε χρησιμοποιώ ανάμεσα στο μανταλάκι και στο ξύλο
1χλ μπάλσα για τον λόγο που αναφέρατε κ Αντώνη.
Σας επισημαίνω ότι είναι το πρώτο scratch που πιάνουν τα χέρια μου , με μοναδική εμπειρία
1 κιτ εκπαιδευτικού πριν πολλά χρόνια.Δεν θα βγει τέλειο και αυτό είναι σίγουρο.
Ευχαριστώ και πάλι όλους εσάς που με στηρίζετε και μέσω του τόπικ αλλά και τηλεφωνικώς.

Αυτό που πρέπει να γίνει κατανοητό είναι οτι μας ενδιαφέρει πως θα συμπεριφερθεί το μοντέλο σαν σύνολο, όταν φορτισθεί με τις δυνάμεις που αναπτύσσονται στην πτήση.

Τα δοκάρια γενικά, ιδιαίτερα των φτερών, καλό είναι να είναι μονοκόμματα, όπου αυτό είναι εφικτό. Ετσι γίνεται καλύτερη κατανομή των φορτίσεων και έχουμε μεγαλύτερη αντοχή.

Εαν χρειαστεί να κάνουμε ενώσεις γίνονται με ειδικές τεχνικές: Κοπή και Μορφοποίηση Ξύλων (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-085a.htm), από το βιβλίο του jkon. Η γνώση αυτή είναι απαραίτητη και για σωστές και ανθεκτικές επισκευές, όπου αναγκαστικά θα ξεφύγουμε από το αρχικό σχέδιο με επιπλέον κομμάτια και κολλήσεις.

Στο σχέδιο γράφεται σαφέστατα για το φτερό "Spars are all 2/5 spruce and all covering 1,5 - 2mm balsa", spruce=έλατο και έχει χείλος προσβολής. Χείλος εκφυγής (σαν δοκάρι) δεν υπάρχει.

Επίσης το σχέδιο γράφει "The original had lots of washout and it is also recommended here strongly!". Αυτό γίνεται για ν' αποφεύγεται το tip stall. Οι Στόχοι του Κατασκευαστή (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-083.htm), Απ: Αερομοντέλο Τηλέμαχος (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1155.msg8735#msg8735).

Μην αποθαρρύνεσαι από τα λάθη, μαθαίνεις για το μέλλον. Προσπάθησε όμως να εξαντλείς τις πληροφορίες που δίνονται πριν ξεκινήσεις μια κατασκευή και κάνε δοκιμές πριν ρίξεις την κόλλα.

Το να φτιάξεις καινούργιο φτερό το βλέπω υπερβολικό. Δες το όλο project σαν μια πρώτη προσπάθεια και όχι σαν το super μοντέλο, αυτό θα έρθει αργότερα. Η τελική επιλογή βέβαια είναι πάντα δική σου.

Καλησπέρα αερομοντελιστές κ Κώστα

 Το τόνισα και από την αρχή. Είναι το 1ο μοντέλο και πιστεύω ότι θα με βρουν
πολλοί σύμφωνο τους, ότι περισσότερη χαρά από το αυτό το μοντέλο θα την
πάρω φτιάχνοτας το, και η πτήση έρχεται σε 2η μοίρα.

 Επειδή το σχέδιο δεν έχει στιβαρό χείλος εκφυγής και για να αποφύγω πρόσθετα
ξύλα , έτσι ώστε να στερεώσω το πηδάλιο(aileron)με inches, χρησιμοποίησα ένα
aluminium tube στερεωμένο στο πηδάλιο,
όπου στην άκρη θα ανοίξω μία τρύπα με μια βιδούλα, για να μπορέσει το σέρβο
να "πιάσει" το πηδάλιο.
Δυστηχώς δεν δύναμαι να φτιάξω όλες τις ευθείες τέλεια (δεν είμαι  cnc)
To προσπαθώ πάντως και ότι βγει  :thumbs up:

Ευχαριστώ ξανά τον Δ.Σοφό για το παρακάτω tip

αστάρι 2 συστατικών σιλερ μαζι με ταλκ και gap filling  :thumbs up:
μετά στέγνωμα και τρίψιμο με πολύ ψιλό γυαλόχαρτο νερού

 :)

Γιάννη το μοντέλο δεν είναι μεγάλο, γιατί δεν χρησιμοποιήθηκε στην επικάλυψη μπάλσα που να πιάνει όλο το εκπέτασμα του φτερού; Η κατασκευή είναι πιο ανθεκτική και ελαφριά έτσι και η κατανομή φορτίου πιο ομοιογενής.

Καλησπέρα
 φοβήθηκα μη μου σπάσει η μπάλσα πάνω στην κόλληση
και τρέχω μετά,1.5mm είναι πολύ ευαίσθητη
 και
μου φάνηκε ποιο γερό σαν κατασκευή με κομμάτια πάντως,αλλά για τις
διαφορετικές φορτίσεις κατα μήκος του φτερού σημειώσατε αδιάβαστος.

Εκμεταλλευόμαστε, όπου είναι δυνατόν, τα νερά του ξύλου για αντοχή στις κατασκευές. Οι κολλήσεις δημιουργούν φορτίσεις σε συγκεκριμένα σημεία. Πρέπει να σκέφτεσαι την συμπεριφορά της όλης κατασκευής σε συνθήκες πτήσης. Δεν πειράζει, έχε το υπ' όψιν σου για άλλες κατασκευές.

Το 1,5mm δεν είναι ιδιαίτερα ευαίσθητο. Μπάλσα βγαίνει, απ' όσα ξέρω και έχω δουλέψει, μέχρι 0,6mm και 1/40", συνήθως συναντάμε μέχρι 1mm και 1/32'' (0,8mm).

προχωράμε και βλέπουμε.
Η πρακτική είναι η καλύτερη θεωρία...
τουλάχιστον απέκτησα εμπειρία με
το στόκο και το γυαλοχαρτάρισμα  ;D
0,6???  :idiot2: :buck2: μονίμα βρεγμένα θα τα είχα!
Ευχαριστώ  ;)

 Καλησπέρα .
 Το σχέδιο σιγά σιγά προχωράει.Και όσο προχωράει τόσο ποιο
πολλά είναι τα προβλήματα που πρέπει να λυθούν.Συνήθως
κάνω μία κόλληση,αράζω και σκέφτομαι το επόμενο βήμα.
Για να τελειώσουν τα φτερά, πρέπει να ολοκληρώσω το μισό φτερό,
να περάσω τα ailerons που είναι έτοιμα , να δω πως θα βολέψω
τα ακροπτερύγια και τέλος και το πιο δύσκολο να φτιάξω ένα
"κουτί"που θα ενώνει τα φτερά,θα έχει το σέρβο μέσα και θα κουμπώνει στην άτρακτο.
Για δίεδροξυλο θα χρησιμοποιήσω 2 ξύλα και η δίεδρος δίνεται
μέσα στο φτερό μαζί με  τις 2 πλευρές του  /box\

χωρίς να είναι κολλημένα τα φτερά είναι η παρακάτω φωτό.