Aeromodelling GR

Αερομοντελλισμός στο Aeromodelling GR => Aeromodelling GR - γενικές συζητήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: mpol στις Κυριακή, 30 Σεπ 2007, 15:51:37



Τίτλος: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: mpol στις Κυριακή, 30 Σεπ 2007, 15:51:37

καλό μεσημερι.

μου δημιουργιθηκε η αποριά για το πως θα μπορούσα να μεταφέρω ενα μοντέλο, μαζί μου σε μια αλλη χώρα.

αν γνωρίζει κάποιος, ίσως οι αθλητές μας, το ποιές είναι οι διαδικασίες και γενικά το τι χρειάζεται για την μεταφορά του μοντέλου μας με το αεροπλάνο, θα το εκτιμούσα να το μοιράζονταν μαζί μας.

προυποτείθεται οτι το μοντέλο μας είναι ήδη στημένο, γιατι εαν είναι στο κουτί του τα παράγματα είναι πολύ πιο εύκολα.

σας ευχαριστώ.



Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Κυριακή, 30 Σεπ 2007, 18:29:46
Κατ' αρχή ρωτάς τις αεροπορικές εταιρείες που θα σε μεταφέρουν, ποιά είναι η μέγιστη διάσταση κουτιού που μπορεί να δεχθεί κάθε τύπος αεροσκάφους τους, που κάνει τη διαδρομή που σε ενδιαφέρει. Αυτό έχει σημασία, ιδιαίτερα αν μετά μία μακρυνή πτήση, πρέπει να πετάξεις μία κοντινή πτήση με πολύ μικρότερο αεροσκάφος.

Μετά ρώτα πόσο χρεώνουν το κάθε υπέρβαρο κιλό.

Τότε θα αντιληφθείς τι τραβάνε τα μέλη της Εθνικής Ομάδας.


Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: mpol στις Κυριακή, 30 Σεπ 2007, 19:21:23
καλησπέρα

σας ευχαριστώ κύριε Κωνσταντακάτο για την απάντηση.

και συνεχίζω με τις απορίες...

αν κατάλαβα κάλα πρέπει να κάνουμε ένα κουτί το οποίο θα χωράει το αερομοντέλο μας. Στην καλύτερη δηλαδή, περίπου 1,5m μήκος επι 60εκ πλάτος επί 50εκ ύψος, εαν πρόκειτε για κάποιο μικρό μοντέλο(0,46 size). φαντάζομαι οτι για μέλή Εθνικών Ομάδων οι διαστάσεις είναι ακόμα μεγαλύτερες.

επίσης αν καταλαβα σωστά, θα πρέπει να το δώσουμε κανονικά στο check in και δεν υπάρχει η δυνατότητα να το μεταφέρουμε μαζί μας πανω στο αεροσκάφος, με αποτέλεσμα να υπάρχει ο φόβος ζημίας μιας και θα μεταφερθεί μαζί με τις υπόλοιπες αποσκευές.

αφ ενός λοιπόν έχουμε να κατασκευάσουμε ένα κουτί τεραστίων διαστάσεων, το οποίο δυσκολεύομαι να αντιλιφθώ τον τρόπο κατασκευής του, μιας και δεν υπάρχουν έτοιμα στο εμπόριο (νομίζω)

 και αφ εταίρου πρέπει να αγωνιούμε έαν θα φτασει το μοντέλο στον προορισμό του σε καλή κατάσταση.

επίσης πρέπει σε όλα αυτά να προσθέσουμε και το κόστος μεταφοράς.

τελικά φαίνονται δύσκολα τα πράγματα :-\


Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Κυριακή, 30 Σεπ 2007, 19:41:23
Δεν έπεσες έξω.

Το λογικό είναι το κουτί που θα κατασκευαστεί, να χωράει περισσότερα του ενός μοντέλα.
Το 1980 που ταξίδεψα στην Πολωνία για παγκόσμιους αγώνες Control Line, είχα μαζί μου δύο κουτιά, ένα μακρύ που χωρούσε δύο φτερά, και ένα πιό τετραγωνισμένο που χωρούσε δύο ατράκτους.

Αλλη μία ερώτηση είναι ποιός θα τα κουβαλάει. Γιατί αν πάς σε αγώνα, πρέπει να έχεις μαζί σου και όλα τα εξαρτήματα, πομπούς, ανταλλακτικά εκτός από τις κανονικές βαλίτσες με τα ρούχα, τα πρόχειρα για τον αγώνα, τα επίσημα για τις τελετές έναρξης και λήξης, σημαίνει ότι για κάθε αγωνιζόμενο χρειάζεται ακόμα ένας βοηθός - μεταφορέας.

Στον τόπο του αγώνα πρέπει να νοικιάσεις φορτηγάκι για να τα μεταφέρεις. Και όταν πάς στον κοιτώνα που θα σε βάλει ο οργανωτής, σίγουρα δεν θα χωράνε μέσα στο δωμάτιο τα ξύλινα κουτιά.

Ευτυχώς το καύσιμο το παραγγέλνεις να στο φέρει ο οργανωτής. Κάποτε το κουβαλούσαμε μαζί μας.

Το αν θα φθάσουν ή θα επιστρέψουν γερά είναι πράγματι ένα μεγάλο θέμα. Πολλά κράτη έχουν αναφέρει φθορές κατά την μεταφορά. Πολύ συχνά, η αεροπορική εταιρεία στέλνει σε άλλο κράτος το κουτί με τα μοντέλα, και εσύ περιμένεις πότε θα στα φέρει για να λάβεις μέρος στον αγώνα.

Τέλος, ίσως χρειαστεί να ανοίγειις τα κουτιά κάθε φορά που περνάς chek-in. Οι αγωνιζόμενοι στις κατηγορίες λαστιχοκίνητων εσωτερικού χώρου, φροντίζουν τα κουτιά τους (μικρότερα βέβαια) να έχουν μία μεγάλη πλευρά με διαφανές υλικό, ώστε να μην χρειάζεται να τα ανοίγουν στα chek in.


Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: Serafim στις Κυριακή, 30 Σεπ 2007, 19:56:59
mpol, απ' ότι έχω δει σε ξένα forum, τα κουτιά μεταφοράς είναι συνήθως ξύλινα και ιδιοκατασκευές για να ταιριάζουν στο μέγεθος του μοντέλου.  Εσωτερικά έχουν βάσεις από ξύλο, φελιζόλ ή/και αφρολέξ έτσι ώστε να μένει το μοντέλο ακίνητο και προστατευμένο (όσο είναι δυνατόν βέβαια).

Τέλος, έχω την εντύπωση ότι για τα μεγέθη που μιλάμε, δηλαδή κουτιά που χωράνε μοντέλα, η χρέωση γίνεται με την αναγωγή του όγκου του κουτιού σε κιλά, μια και συνήθως είναι πολύ ελαφριά για το μέγεθός τους τα κουτιά.  Αυτό κάνουν και οι εταιρίες courier άλλωστε.  Οπότε ότι φτιάξεις προσπαθείς να είναι όσο πιο μικρό σε καλύπτει.

Αν μιλάμε για αγώνες σίγουρα τα πράγματα είναι τόσο περίπλοκα όσο τα περιγράφει ο κ. Γιάννης, αλλά αν απλά θέλεις να πάρεις ένα μοντέλο μαζί σου δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα, αρκεί να μην σε πειράζει το κόστος.

Σεραφείμ


Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Κυριακή, 30 Σεπ 2007, 20:00:29
Ωραία ερώτηση  ;)

Δύο links για διάβασμα.

Academy of Model Aeronautics - Airline Travel Recommendations (http://www.modelaircraft.org/events/travelrecs.aspx)

Από την σελίδα του Göran Olsson (η πιο περιεκτική για C/L)
HOW TO CARRY MODEL EQUIPMENT ON AIRLINERS (http://www.go-cl.se/aircargo.html)

Αυτό που θα πρέπει να τονιστεί είναι: Κατά καμμία περίπτωση καύσιμο ακόμα και σε ντεπόζιτο. Είναι και πραγματικά επικίνδυνο, μπορεί όμως να προκύψει και μεγάλο μπλέξιμο.


Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: gregman στις Κυριακή, 30 Σεπ 2007, 20:04:38
ας ληφθει υπ οψιν  οτι μετα τα γεγονοτα της 11/9  οι περιορισμοι  εχουν αυξηθει σε μεγαλο βαθμο  ,καυσιμα ,μπαταριες ,( με εξαιρεση τα ξηρα στοιχεια μεσα σε συσκευες )μηχανες εσωτερικης  καυσης  ειδικα βενζινοκινητηρες  που εχουν δουλεψει εστω και μια φορα  και υπολειματα καυσιμου ανιχνευθουν στο τανκ η στη μηχανη απλα δεν γινονται δεκτα η τα κατεβαζουν απ τα αεροπλανα αφου περασουν το δευτερο ελεγχο μετα το checkin.




Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: mpol στις Κυριακή, 30 Σεπ 2007, 20:50:13

ιδιαιτέρος ενδιαφέρουσες οι πληροφορίες που μου δώσατε.

απλά να αναφέρω οτι το συγκεκριμένο ερώτημα προέκυψε λόγο του ότι θα ήθελα να μεταφέρω ένα μοντελο μαζί μου σε ένα απο τα ταξίδια που κάνω στην ιδιαίτερη πατρίδα μου, την Κύπρο.

μετά όμως απο τις πληροφορίες που είδα το θεωρώ αρκετά δύσκολο, αν και πρόκειται για σχετικά μικρό ηλεκτρικό μοντέλο, λογο του ότι το φτερό είναι κολιμένο στην άτρακτο και δεν υπάρχει η δυνατότητα να διαιρεθεί.

το να φτιάξω ένα κουτί 1,2m επί 1,2m (1m ανοιγμα φτερου και 1m μήκος ατράκτου) μου φαίνεται πραγματικά δύσκολο.

Αλλωστε ίσως για την ασφάλεια όλων (επιβατών,αεροσκαφους και αερομοντέλου) να είναι προτιμότερο να σταλεί με κάποια εταιρία κουριερ απο πρίν. βέβαια φαντάζομαι οτι το κόστος θα είναι απαγορευτικό ιδίως οταν πρόκειται για μεταφορά σχετικά φτηνών μοντέλων.

ιδιαίτερη εντύπωση μου κάνει πάντως, η ταλαιπωρία που πρέπει να υποστούν τα μέλη των Εθνικών ομάδων... τι να πω άλλο... μπράβο στα παιδια.

Μιλτιάδης


Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: HarrisPat στις Κυριακή, 30 Σεπ 2007, 22:11:05
Καλησπέρα,

Δεν ειναι τόσο δύσκολα τα πράγματα.

Πρόσφατα έφερα 3 lama απο Κίνα και τα πήρα μέσα στην καμπίνα χωρίς την παραμικρή δυσκολία
ενω αντιθέτως στη βαλίτσα μου είχα ενα cesna και 5 picoz και με κάλεσαν να είμαι παρών στο
δεύτερο έλενχο που έγινε. Πάντως κι εκεί πέρασα χωρίς πρόβλημα.

Ισως το μοναδίκό προβλημά σου να ειναι το μέγεθος.Οχι οτι ειναι και υπερβολικό.
Με μια καλή συσκευασία με την ένδειξη έθραυστο το πάς στο ειδικό chek in και είσαι οκ.

Καλό ειναι να μην το εχεις κλείσει τελείως γιατι μπορεί να σου ζητήσουν να το ανοίξεις.

Και το μέγιστο βάρος που μπορείς να μεταφέρεις χωρις να πληρώσεις επι πλέον είναι 20 κιλα.

Καλό ταξίδι.


Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Δευτέρα, 1 Οκτ 2007, 07:46:42
HarrisPat αναφέρεσαι σε μεταφορά έτοιμου πακέτου (κιτ), το θέμα αναφέρεται σε μεταφορά κατασκευασμένου και τριμαρισμένου αερομοντέλου, έτοιμου για πτήση, σε άλλο μέρος, μαζί με τα σχετικά του.


Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: Apostolos στις Δευτέρα, 1 Οκτ 2007, 08:19:38
  Καλή σας μέρα! Μιας και είμαι ένας από τους καμένους του είδους (κάθε εβδομάδα Αθήνα-Χανιά) ας πω και εγώ!

 Για τα heli μια καλή λύση είναι οι πλαστικές βαλίτσες για τα μπαστουνιά του golf οι οποίες υπάρχουν σε διαφορά μεγέθη και με
μικρές μετατροπές μπορούν να δεχτούν μέχρι και δυο 90αρια αν αναιρεθούν οι μπούμες! Είναι
σχεδιασμένες για αεροπορικά ταξίδια και είναι αρκετά δυνατές ώστε να μην χτυπήσουν τα καμάρια μας! Οι αεροπορικές εταιρίες και
τα αεροδρόμια είναι αρκετά εξοικειωμένα με αυτού του είδους τις αποσκευές και με κόστος από 60 έως 200€ είναι μια καλή λύση! ;)



http://cgi.ebay.com/NEW-HARD-SHELL-COVER-Rolling-Golf-Clubs-TRAVEL-CASE-Bag_W0QQitemZ290166283039QQihZ019QQcategoryZ36187QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: HarrisPat στις Δευτέρα, 1 Οκτ 2007, 09:10:05
κ. Κώστα καλημέρα,

με την αναφορά μου ήθελα να πω οτι ένα δέμα 1,2χ1,2χ30 είναι μεν μεγάλο αλλά δεν είναι υπερβολικό.
Με μια απλή κατασκευή απο κοντρα-πλακέ και γεμιζοντάς το με τριμμένο φελιζόλ (γαριδάκι) θα πάει με ασφάλεια.

Ακρως απαγορευτικό βέβαια το ΚΑΥΣΙΜΟ για τα υπολοιπα δεν υπάρχει πρόβλημα.

Εχετε δεί Ελληνοαμερικάνους που έρχοντε για διακοπές?  Μόνο το σπίτι τους δεν φέρνουν!!

Ταξιδεύω αρκετά συχνά με τέτοιου μεγέθους δέματα και γι αυτό γνωρίζω το θέμα.
Θα με έχετε δει άλλοστε στο σέρβερ απο διάφορες χώρες περίεργες και μη.


Οσο για το υπέρβαρο νομίζω είναι 1ε το κιλο πάνω απο τα 20.




Καλή εβδομάδα   Χάρης.


Τίτλος: Απ: Πως μπορούμε να μεταφέρουμε ενα μοντέλο με το αεροπλανο?
Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Δευτέρα, 1 Οκτ 2007, 20:24:22
Ο Μάνος Κερπινής έδωσε μια απάντηση που άνοιξε καινούργιο θέμα Αερομοντέλο - Ατλας - της Αεροναυπηγικής Σχολής Πατρών  (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=3770.0)

Σε παράθεση το μήνυμα που διαχωρίστηκε
Καλημέρα


ΔΕΝ έχω διαβάσει τις απαντήσεις γιατί δεν έχω χρόνο αλλά:

Πριν από μερικές εβδομάδες έπρεπε να πάνω Πορτογαλλία για να πετάξω ένα αεροπλάνο του Πανεπιστημίου Πάτρας σε πανευρωπαικό διαγωνισμό. Συνεπώς έχω την πλήρη "ΕΛΛΗΝΙΚΗ" εικόνα του τι κάναμε και τι προβλήματα είχαμε κλπ κλπ για μεταφορά από και προς το LGAV.

http://www.tanea.gr/Article.aspx?d=20070927&nid=6155568

Στο Θέμα μας τώρα.

ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΑΠΟ ΕΛΛΑΔΑ _=> ΠΟΡΤΟΓΑΛΛΙΑ

1. Το κουτί διαστάσεων 180 χ 50 χ 50  (εκ) είναι παρακάτω σε φωτογραφία με την ομάδα

2. Πρώτη επικοινωνία είναι ΠΡΙΝ από την ημέρα της πτήσης με την εταιρεία μεταφοράς/πτήσης.

3. Το επιχειρησιακό Dpt ενημερώνει τι τύπος αεροσκάφους είναι για το ταξίδι και μετά αναφέρει εάν είναι εφικτό να υποάρχει τέτοιος χώρος ή όχι

4. Είναι υπoχρεωτικo το reservation του εκάστοτε χώρου και υπεύθυνος είναι η εταιρεία που πετάμε σε συνεργασία με το Handling

5. Kοστολόγηση έχει να κάνει αποκλειστικά και ΜΟΝΟ με την διάθεση του προσωπικού σε αυτή την χώρα που ζούμε!

6. Συμπληρώνω ότι ΝΑΙ ζυγίστικε στο περίπου... :D και μας ρώτησαν τα κιλά εδώ στην Ελλάδα. Λόγω του ότι είμασταν ομάδα από 11 άτομα τα βάρη μοιράστικαν και ούτε γάτα ούτε ζημιά

7. Απλά μας ρωτήσανε εάν κουβαλάμε πτώμα κλπ κλπ τα γνωστά Ελληνικά σχόλια όταν 11 ζωντανά κουβαλάνε ένα ξυλοκιβώτιο. ::)

ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ

Πολλές και διαφορετικές απόψεις αλλά η παραδοσιακή (ξυλοκιβώτιο) είναι η ποιο φτηνή και αποδείχτηκε ικανή
Υπάρχουν εταιρείς που κάνουν "Custom Job" σε ότι μέγεθος θέλεις αλλά με καλή αμοιβή!  (π.χ. Peli cases)

ΚΟΣΤΟΣ

Από ότι είδα υπάρχει μνεγάλη κοστολογική διαφορά σε υπέρβαρα δέματα μεταξύ εταιρειών. Πίστευα ότι ήταν κοινή η χρέωση ανά παραπάνω από το όριο κιλών αλλά όχι! ΑΡΑ...ρωτάμε και το κόστος όταν κάνουμε το τηλεφώνημα στην εταιρεία για δέσμευση χώρου....

ΑΣΦΑΛΕΙΑ

Όπως είπε και  Γρηγόρης που είναι ο πλέον αρμόδιος, έχεουν σφίξει οι Κ@@@οι!. Λόγω 11/9 κλπ κλπ.

Λυπάμαι βέβαια που αρκετές φορές κουβάλησα επάνω στο αεροπλάνο πράγματα που ποτέ δεν κατάλαβν τι είναι και τα άφησαν έτσι να περάσουν..Μέσα σε αυτά και μηχανές Βενζίνης (που βρωμούσαν βενζίνη!), όπως και μηχανές glow κλπ.


Για την επισροφή και τους ελέγχους και το ψαχτίρι, και άνοιξε κούτα κλείσε κούτα, και τί είναι αυτό και γιατί και πως.....δεν θα αρχίσω να αναλύω...γιατί όλοι μας γνωρίζουμε την σοβαρότητα σε θέματα ασφαλείας στο εξωτερικό..

Μάνος