Aeromodelling GR

Αεροπλάνα R/C - Καύσιμο => Μηχανές - καύσιμα - έλικες => Μήνυμα ξεκίνησε από: karian στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 05:15:22



Τίτλος: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: karian στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 05:15:22
Παιδια γεια σας!
Ειμαι στην κατασκευη ενος extra 300 ανοιγμα φτερων 1,84 και εχω τοποθετησει τον συγκεκριμενο κινητηρα
http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXFV80&P=0 με pitts εξατμιση http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LX8674&P=M
και προπελα 18χ8 apc
Ξεκινησα το στρωσιμο βαση του manual και αφου ακολουθησα τις οδηγιες με τερμα γκαζι και πλουσιο μειγμα αρχικα και σταδιακο κλεισιμο στροφων,
Ο κινητηρας πηρε αμεσως μπροστα με γαντι με την πρωτη στροφη.
Μολις εκανα το πρωτο σφυξιμο με το χερι στο σωληνακι αντι να ανοιξει στροφες για λιγο αυτο εκοβε, και ανοιξα λιγο την βελονα.
Σημειωτεον τη βελονα την ειχα 3 στροφες ανοικτη.
με τα πολλα σβηνω τον κινητηρα μετα απο 5 λεπτα λειτουργειας οπως ελεγε το manual και διαπιστωσα οτι ειχε ζεσταθει αρκετα.
Αφου κρυωσε φυσιολογικα τον ξαναβαζω μπροστα και βλεπω οτι η βιδωνα η ξεβιδωνα την βελονα ο κινητηρας εμενε στις ιδιες στροφες αλλα δεν ειχε σφυριξει.
μονο που οταν τον εφτασα στις 8 στροφες πηγε να σβησει και το ιδιο εκανε οταν εκλεισα την βελονα στη 1 στροφη περιπου.
Οταν εκλεινα την βελονα δεν επρεπε να ανεβασει στροφες?
πιθανον να πρεπει να τον λειτουργεισω ετσι με 3λεπτες περιοδους αλλα δεν ειμαι σιγουρος.(υπαρχει περιπτωση μετα απο 7η 8 3λεπτα να αρχισει να σφυριζει πατωντας στιγμιαια το σωληνακι?)
Φυσικα δεν συνεχισα το στρωσιμο μεχρι να δω τι θα κανω.
Εμπειρια με τετοιου μεγεθους κινητηρες δεν ειχα μεχρι τωρα και ελπιζω στην βοηθεια σας.
Ξεχασα να πω οτι κραταει καλο ρελαντι και παιρνει μπροστα αμεσως.
Εχω ψαξει αρκετα στο forum και στο βιβλιο του Κ. Γιαννη αλλα δεν βρηκα λυση.

Ευχαριστω εκ των προτερων
Κωστας - Παρος


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 08:55:42
Αγαπητέ Κώστα ,

δώσε μας μερικές πληροφορίες ακόμα.

Πόσο λάδι και πόσο νιτρομεθάνιο έχει το καύσιμο;

Ποιό μπουζί είναι ακριβώς ;

Αν την λειτουργούσες με το muffler, ποιό από τα δύο είχες; Το Pitts, ή της μάνας της; Επαιρνε πίεση από το muffler?


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: γιαννης κουσουρλης στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 09:01:02

   καλημερα,
δοκιμασε να δεις οπως ειναι ρυθμισμενη η βελονα με φουλ στο καρμπυρατερ φυσωντας απο το σωληνακι της πιεσης στο τανκ ,περναει καυσιμο στο καρμπυρατερ
μηπως εχεις προβλημα στο τανκ  η σε καποιο σωληνακι, διαφορετικα υπαρχει λαθος στη συναρμολογηση του καρμπυρατερ

γιαννης κουσουρλης


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 11:04:42
Γιάννη, το καύσιμο φθάνει άνετα στο καρμπυρατέρ, αλλού είναι το πρόβλημα, θέλω πρώτα να μάθω αυτά που ρώτησα και θα απαντήσω σύντομα.


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: karian στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 14:36:31
Καταρχιν να σας ευχαριστησω για τις γρηγορες απαντησεις.
Το καυσιμο ειναι της kyosho για αυτοκινητα με 10%νιτρο.
Το μπουζι ειναι αυτο που ειχε ο κινητηρας δεν γραφει τιποτα επανω.
Την λειτουργουσα με την pitts εξατμιση και ειχε πιεση κανονικα
Να αναφερω ομως οτι στην εξατμιση επειδη εβρισκε στην βαση εβαλα 2 φυλλα περμανιτη του ενος χιλιοστου με ενδιαμεσα ενα κοματι αλουμινιο 2 mm
τα οποια μετα το πρωτο δουλεμα χρειαστηκαν σφυξιμο γιατι ειχε χασει λαδια...

Κωστας


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 15:09:41
Καταρχιν να σας ευχαριστησω για τις γρηγορες απαντησεις.
Το καυσιμο ειναι της kyosho για αυτοκινητα με 10%νιτρο.
Το μπουζι ειναι αυτο που ειχε ο κινητηρας δεν γραφει τιποτα επανω.
Την λειτουργουσα με την pitts εξατμιση και ειχε πιεση κανονικα
Να αναφερω ομως οτι στην εξατμιση επειδη εβρισκε στην βαση εβαλα 2 φυλλα περμανιτη του ενος χιλιοστου με ενδιαμεσα ενα κοματι αλουμινιο 2 mm
τα οποια μετα το πρωτο δουλεμα χρειαστηκαν σφυξιμο γιατι ειχε χασει λαδια...

Κωστας



Θα ξεκινήσω απο τα πιό απλά:

1) Το καύσιμο για αυτοκίνητα σίγουρα έχει μόνο συνθετικό λάδι, και ... άγνωστη περιεκτικότητα, αλλά σίγουρα χαμηλή για το στρώσιμο ενός κινητήρα με ελατήριο. Το καύσιμο των αυτοκινήτων έχει προορισμό τους μικρούς κινητήρες με τις ψηλές στροφές, με μικρό φορτίο, αλλά όχι για τους κινητήρες aero που λειτουργούν σε χαμηλές στροφές με μεγάλο φορτίο. (οι μεγαλύτερες πιέσεις εμφανίζονται στις χαμηλές στροφές).

2) Οι Super Tigre είναι υπερσυμπιεσμένες ώστε να μπορούν να λειτουργούν χωρίς νιτρομεθάνιο. Η περιεκτικότητα 10% σε νιτρομεθάνιο, ενοχλεί σ' αυτή την περίπτωση. Εκτός του ότι βοηθάει στην προανάφλεξη, παράγονται περισσότερα αέρια καύσης απ' ότι μπορεί να χωρέσει ο θάλαμος καύσης, και επιβραδύνει την περιστροφή.

3) Η έλικα των 18 ιντσών, της πέφτει πολύ μεγάλη γι' αυτή την συμπίεση, οπότε ο κινητήρας δεν μπορεί να ανεβάσει στροφές και να αναπνεύσει σωστά.

Προτείνω τις παρακάτω ενέργειες με την ίδια σειρά (για αρχή):

α) Ελικα 16 ιντσών. Κατά το στρώσιμο δεν θέλουμε μεγάλα φορτία

β) Καύσιμο με πολύ λίγο ή καθόλου νιτρομεθάνιο, και ελεγμένη περιεκτικότητα λιπαντικού τουλάχιστον 18% που λέει ο κατασκευαστής.

γ) Προσθήκη μίας ή δύο μεταλλικής φλάντζας μεταξύ της κεφαλής και του κυλίνδρου για να μειωθεί η συμπίεση - να αυξηθεί ο χώρος του θαλάμου καύσης.

δ) Μπουζί OS F (για τετράχρονη)

Τώρα ήρθε η ώρα να διαπιστώσεις αυτό που έγραψε πριν ο Γιάννης Κουσουρλής. Οταν η μηχανή αυξήσει στροφές, αλλά δεν μπορεί να μπουκώσει ανοίγοντας την μεγάλη βελόνα, σημαίνει ότι τα σωληνάκια είναι στενά και δεν φθάνει αρκετό καύσιμο στο καρμπυρατέρ.


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: karian στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 16:33:20
το σωληνακι να εχει εσωτερικη διαμετρο 2.38mm? γιατι αυτο που εχω τωρα ειναι 2mm
Πρεπει να αλαξω και τα χαλκινα σωληνακια του τεποζιτου? αν ναι ποση εσωτερικη διαμετρο?
Η μηχανη εχει δουλεψει μεχρι τωρα 5 λεπτα συνεχομενα και 1 λεπτο ακομη.
Μετα να ξεκινησω το στρωσιμο απο την αρχη? (βημα 1ο)
αφου ενοειται εχω κανει τα παραπανω.
Την ελικα που εχω την λεει το manual καταλληλη και για στρωσιμο.Για να βρω 16αρα εδω ειναι αδυνατο, και θα πρεπει να την παραγγειλω.
Υπαρχει περιπτωση να την εχω καψει? (ρωταω για να μου φυγει η ιδεα!)
Ευχαριστω κσι παλι..

Κωστας


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: Johnnie Red στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 17:17:07
το σωληνακι να εχει εσωτερικη διαμετρο 2.38mm? γιατι αυτο που εχω τωρα ειναι 2mm
Πρεπει να αλαξω και τα χαλκινα σωληνακια του τεποζιτου? αν ναι ποση εσωτερικη διαμετρο?
Η μηχανη εχει δουλεψει μεχρι τωρα 5 λεπτα συνεχομενα και 1 λεπτο ακομη.
Μετα να ξεκινησω το στρωσιμο απο την αρχη? (βημα 1ο)
αφου ενοειται εχω κανει τα παραπανω.
Την ελικα που εχω την λεει το manual καταλληλη και για στρωσιμο.Για να βρω 16αρα εδω ειναι αδυνατο, και θα πρεπει να την παραγγειλω.
Υπαρχει περιπτωση να την εχω καψει? (ρωταω για να μου φυγει η ιδεα!)
Ευχαριστω κσι παλι..

Κωστας

Hey karian,

Για αρχή κάνε αυτά που σου περιγράφει ο "Θείος" jkon.
Αν συνεχίζεται το πρόβλημά σου κύτταξε και την μικρή βελόνα (του ρελαντί)....Ίσως να θέλει και αυτή λίγο άνοιγμα. Λάβε επίσης υπ' όψην σου ότι αν ο κινητήρας στο στρώσιμο σου σβήνει απο υπερβολική θερμοκρασία ( αν κορώνει) τότε θα τον αχρηστεύσεις πρίν καλά καλά τον στρώσεις.
πρόσεχε και μην τον τσιτώνεις με φορτία. Πρόσεξε επίσης το μείγμα να έχει το δυνατόν 18% λάδι καθώς και να μην τον σφυρίζεις. Επίσης Μην βάζεις καύσιμο με νίτρο για στρώσιμο...
Αυτά και απο τον Κοκκινο Γιάννη


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: ggeorge42 στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 18:15:50
Φίλοι,

Sorry για την παρέμβαση, μια και μιλούν πιο έμπειροι, αλλά ίσως αυτό με τη διάμετρο των σωλήνων έχει κάποια βάση.
Είναι μεγάλη μηχανή, μου μοιάζει λογικό να θέλει περισσότερο καύσιμο από τις πιο "συνηθισμένες".
Ειδικά στο στρώσιμο που πρέπει το μείγμα να είναι πολύ πλούσιο.
Τα σωληνάκια των τεπόζιτων συνήθως είναι μεγαλύτερα από 2mm, οπότε ίσως δεν είναι πρόβλημα.
Φτάνει τα εύκαμπτα να πιάνουν καλά πάνω τους. Αν έχεις μεγαλύτερα νομίζω ότι δεν χάνεις τίποτα να τα βάλεις.

Γιώργος


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: ggeorge42 στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 18:22:33
Sorry πάλι και για κάτι άλλο.
Έχει φλάτζα στο καρμπυρατέρ όπως οι μικρότερες ST;
Αν ναι, δες ότι έχει πατήσει καλά για να μην μπάζει αέρα.


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 19:52:18
Αγαπητέ ανηψιέ ggeorge42.

Το θέμα της επάρκειας καυσίμου θα το δούμε αφού μπορέσει να λειτουργήσει ο κινητήρας σε όλες τις στροφές.
Αυτή τη στιγμή λειτουργεί μπουκωμένος, οπότε δεν ψαχνόμαστε ούτε για διάμετρο σωλήνων ούτε για διαφυγή αέρα μέσα στο καρμπυρατέρ από το λαστιχάκι του.
Αν συνέβαινε κάτι τέτοιο ο κινητήρας θα λειτουργούσε στο φουλ συνέχεια.


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: Johnnie Red στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 20:24:22
A!! και κάτι ακόμα......
Οι Super Tigre δουλεύουν καλλίτερα με το Model Technics. Αυτό βέβαια σκέψου το αφού στρώσεις τον κινητήρα και βέβαια λαμβάνοντας υπόψην και αυτό που είπε ο "θείος" για το λιπαντικό....Αν δουλέψεις με Model technics καλό είναι να συμπληρώσεις και λίγο "λαδάκι" ( καμιά 10%)...χεχε
Αντε και καλό κουράγιο!!!!! :D
Τρύφωνας


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: G.Skargiotis στις Παρασκευή, 7 Σεπ 2007, 22:04:47
xerete se olous
diavasa prosektika tis simvoules olon ke ta siptomata ke me vasi tin poli eti piramou nono se supr tigre mixanes leo ta exis

1) gia na perni mrosta eykola ke na krata relanti malo ine i mikri velona pio klisti apoti fenete -anigoume misi stofi tin mikri velona gia na imaste sigouri oti exoune plousio kausimo
sinoteon oti i kiria velona dra meta tin mesi tou gazou
2) molis pari mrosta anigoume terma siga siga to gazi ke paralila tin kiria velona-tin megali- xoris na anebasi strofes i mixani sto simio na mporoume na pianoune kapos tin mixani apo tin thermokrasia
3) me terma to gazi klinoune tin kiria velona meta apo 1 tepozito methodika pernontas liges strofes parapano ke meta apo ligo xanagirname stin proigouneni rithnisi
4)otan arxizoune ke sfirizoune tin mixani prepi na imaste sigouri oti i mikri velona ine anigmeni arketa gia to logo oti prota rithnizoune tin kiria velona ke meta tin mikri gia ti ean i mikri velona ine arketa klisti apo oti prepi nekroni tin kiria velona kati san ayto pou sou simveni

dokimase ke ta leme


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: karian στις Σάββατο, 8 Σεπ 2007, 05:45:02
Λοιπον!
Επειδη δεν κρατιομουνα και μην αντεχοντα να περιμενω μια εβδομαδα και.... να ερθουν τα εξαρτηματα δηλ. ελικα φλατζα καυσιμο κλπ ακουστε τι εγινε.
Ξεκιναω και αλλαζω εξατμιση απο pitts και βαζω της μανας της.
αλλαζω το σωληνακι καυσιμου με καινουργιο της ιδιας διατομης
Βαζω απο το ιδιο καυσιμο, και ξεκιναω...παιρνει με μια χερια μπροστα και ανοιγω φουλ το γκαζι με την βελονα στις 3 στροφες ανοιχτη.
Καμια σχεση με χτες. Ο κινητηρας ανταποκρινοταν κανονικοτατα και καθε ανοιγμα - κλεισιμο τη βελονας  εριχνε και σηκωνε στροφες αντιστοιχα.
αφησα την βελονα στις 3,5 στροφες και πατωντας σταδιακα το σωληνακι ανοιγαν οι στροφες και αμεσως επεφταν, φυσιολογικοτατα δλδ
οι στροφες ηταν περιπου στις 7000 και η θερμοκρασια 70-80c η κεφαλη και 140 η εξατμιση.
Την δουλεψα 4  3λεπτα και ηταν τα παντα οπως επρεπε (νομιζω!)
τωρα το σωληνακι εφταιγε η η εξατμιση δεν μπορω να καταλαβω (το σωληνακι δεν ηταν τρυπιο,απλα αυτο που εβαλα ηταν ποιο σφιχτο)
και πιθανον να εχανε στην ενωση με την εξατμιση γιατι η φλατζα που ειχα βαλει ελειπε η μιση αλλα ηταν σφιγμενη αρκετα.
τωρα αφου στρωθει θα την ξαναβαλω και βλεπουμε.
Την μικρη βελονα δεν την πειραξα απλα τσεκαρα και ειναι απο το εργοστασιο 5.5 βολτες ανοιχτη (σε μια αλλη super tigre που εχω 45ΑΒC ειναι 8.5 βολτες, και σε μια 90αρα 4,5 , περιεργο?)
Νασται καλα για την βοηθεια και την αμμεση ανταποκριση σας!!!!!!!!!

ΥΣ: Κ. Γιαννη το βιβλιο σας ειναι πραγματικος θυσαυρος. Καθε φορα που ψαχνω για κατι εκπλησομαι για το ποσα βασικα δεν ηξερα!!!!!!!
και ακομη ευτυχως που υπαρχει και αυτο το forum που ολοι ειναι προθυμοι να βοηθησουν.

Κωστας



Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Σάββατο, 8 Σεπ 2007, 09:36:28
Αγαπητέ ανηψιέ Κώστα,

χαίρομαι που βγήκες από το αδιέξοδο. Ο κινητήρας σου πράγματι έδειξε παράξενη συμπεριφορά.

Η πλέον ύποπτη παράμετρος είναι η εξάτμιση τύπου pitts. Βάλε την πίσω για να σιγουρευτείς αν πράγματι αυτή ήταν η αιτία, αλλά και για να καταλήξεις αν πράγματι μπορείς να την χρησιμοποιήσεις μετά στο μοντέλο.

Αν έχει μικρότερο όγκο απ' ότι χρειάζεται, αναπτύσσει μέσα της μεγαλύτερη back pressure και δεν αφήνει το φρέσκο μίγμα να ανέβει από το bypass και να μπεί στον κύλινδρο. Αυτό είναι το φαινόμενο που ανέφερα ότι η μηχανή δεν αναπνέει.

Χθές το βράδυ συζήτησα την συμπεριφορά του κινητήρα σου με τον Γιάννη Κουσουρλή, και τον gregman, και καταλήξαμε και οι τρείς σε κάτι που θέλουμε να μας το διευκρινήσεις. Ο ήχος ενός κινητήρα τέτοιου κυβισμού, που λειτουργεί με την μεγάλη έλικα στις 7000 στροφές, δεν είναι ο ίδιος συγκριτικά με μικρότερο κινητήρα.

Είσαι σίγουρος ότι την πρώτη φορά ο κινητήρας λειτούργησε "μπουκωμένος" ή απλά επειδή δεν ακουγότανε το γνωστό σφύριγμα υπέθεσες ότι είναι μπουκωμένος;

Τέλος αν μπορείς κάνε ακόμα ένα πείραμα και πές μας: όπως λειτουργεί ο κινητήρας, μπουκωμένος στις 7000 στροφές, βάλε στο μπουζί το πιπάκι με την μπαταρία, και δες αν οι στροφές αυξάνονται, αν ελαττώνονται ή αν παραμένουν αμετάβλητες.




Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: karian στις Κυριακή, 9 Σεπ 2007, 03:01:15
Αγαπητε "θειε" Γιαννη

Οσο αναφορα τον ηχο τη μηχανης δεν περιμενα να ακουσω το γνωστο σφυριγμα , αλλα φανταστηκα οτι τη συγκεκριμενης ο ηχος θα ειναι ποιο βαρυς.
Η θερμοκρασια βεβαια την πρωτη φορα ηταν πολυ μεγαλυτερη αλλα δυστηχως δεν ειχα μαζι μου το θερμομετρο να την μετρησω,και πιστευω οτι εφοσον την
δευτερη φορα δουλεψε κανονικοτατα δεν πρεπει να εχω κανει ζημια (νομιζω!) εσεις γνωριζεται καλυτερα.
Οσο για το πειραμα θα το κανω την επομενη φορα που θα συνεχισω και το στρωσιμο, αυριο η την επομενη.

Σας χαιρετω προς το παρον..........



Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: karian στις Δευτέρα, 10 Σεπ 2007, 02:40:48
Αποτελεσματα:

Εβαλα παλι την τυπου pitts εξατμιση και η μηχανη εκανε παλι τα ιδια, δλδ δεν ακουγε την βελονα με τιποτα.
Αμεσως εβαλα της μανας του και ολα κανονικα. Μου κανει εντυπωση ομως γιατι την συγκεκριμενη εξατμιση την δινει αποκλειστικα
για την συγκεκριμενη μηχανη, και απ οτι ειδα ο ογκος των δυο ειναι σχεδον ιδιος.(απλα στην εξοδο η pitts εχει δυο τρυπες σε σχεση
με την μια της κανονικης εξατμισης, με διαμετρο ιδια)
Αντε τωρα ξανατρυπημα το  cowl θα γινει χαλια (εχουμε και την αρωστεια της εμφανισης!)
Δοκιμασα και εβαλα την πιπα στις 7000 στροφες περιπου αλλα καμια μεταβολη..

Αυτα προς το παρον!


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Δευτέρα, 10 Σεπ 2007, 07:29:55
Πριν τρυπήσεις το cowl και το χαλάσεις, δοκίμασε την pitts εξάτμιση με μικρότερη έλικα (16 ή 17 ίντσες), και λιγότερο νίτρο.
Δεν χάνεις τίποτε να δοκιμάσεις και την πρόσθετη φλάντζα στην κεφαλή.

Μέτρα το συνολικό άθροισμα της διατομής των δύο εξόδων της pitts και της εξάτμισης της μάνας της.


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: pani στις Δευτέρα, 10 Σεπ 2007, 11:52:24
Εγω θα εκλεινα την μια απο τις δυο εξοδους τις Pitts και θα ξαναδοκιμαζα. Ειναι γνωστο οτι οι Pitts style εχουν πολυ μικρο back pressure με αποτελεσμα να μην κανουν σωστο pressurize στο ταγκι (δεξαμενη καυσιμου) με συνεπεια να μην μπορει το μοτερ να δουλεψει πλουσιο οπως αναφερει και ο Θειος πιο πανω.

Πανος


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: karian στις Παρασκευή, 14 Σεπ 2007, 02:20:16
Καλησπερα !

Τελικα μετα απο μισο γαλονι στρωσιμο με την εξατμιαη της μανας της δουλευε φυσιολογικα και ανταποκρινοταν σε καθε κλικ τη βελονας.
Σημερα τοποθετησα την εξατμιση τυπου Pitts ξανα και παλι εκανε τα ιδια, δλδ δουλευε σφυριγμενη σχεδον, και οπως ανεφερε ο φιλος pani ποιο πανω,
εκλεισα με το χερι (με γαντι φυσικα) την μια εξοδο της εξατμισης και δουλευε κανονικοτατα οπως η προηγουμενη εξατμιση.
Τωρα το ερωτημα που εχω ειναι: :-\
Να κλεισω μονιμα την μια εξαγωγη της pitts και να την δουλευω ετσι η μολις καψω καποια τεποζιτα ακομη να την ανοιξω και να την αφησω ?
Το θεμα με την pitts ειναι οτι δουλευει ψιλα και μολις αρχισω να κλεινω την βελονα δεν ανεβαζει αλλες στροφες και καποια στιγμη παει να σβησει.Οταν εχω την μια εξαγωγη φραγμενη και πατησω στιγμιαια το σωληνακι ανεβαζει στροφες και αμεσως επανερχεται, ενω αν οι εξαγωγες ειναι ανοιχτες και πατησω στιγμιαια,
παει να σβησει.
Σε περιπτωση που φραξω την μια εξαγωγη, Πω μπορει να γινει αυτο? Υπαρχει καποιος συγκεκριμενος τροπος?

Συγγνωμη αν σας κουρασα !
Κωστας


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 14 Σεπ 2007, 08:33:18
Φίλε Karian,
στο πρώτο σου post, ανέφερες σαφώς ότι με την εξάτμιση pitts : "ο κινητήρας δεν είχε σφυρίξει".

Τώρα αναφέρεις ότι με την pitts λειτουργεί "σφυριγμένος" .

Αν μας το έλεγες αυτό από την αρχή, θα μπορούσαμε να σε συμβουλέψουμε αντίστοιχα. Ολα τα φόρουμ που ασχολούνται με την συμπεριφορά αυτής της σειράς της ST, αναφέρουν ότι πρέπει να στραγγαλίσεις την οπή της εξάτμισης, για να ανεβάσει κάποια συγκεκριμένη πίεση. Ακόμα και αυτή της μάνας της όταν έχει δύο οπές.

Ο πιό εύκολος τρόπος για να κλείσεις την μία τρύπα της Pitts, είναι να την συμπιέσεις στην μέγγενη. Εγώ θα σου προτείνω να το κάνεις σταδιακά, όχι μονομιάς, για να μην περάσεις στην αντίθετη κατάσταση, όπου θα είναι μικρή η μία τρύπα.
Επίσης μπορείς να τρυπήσεις κάθετα τον σωλήνα, και με μία βίδα να στερεώσεις μέσα του ένα άλλο βαρελάκι μικρότερης διαμέτρου. Να υπολογίσεις και την επιφάνεια που παρεμβάλεται η βίδα. 

Ενας άλλος τρόπος για να λειτουργήσει  σωστά χωρίς να πειράξεις την εξάτμιση, είναι να εισάγεις ένα δακτυλίδι στο βαρελάκι του καρμπυρατέρ, για να μειώσεις την ελευθερη διατομη του, και να αυξήσει έτσι η ικανότητα αναρρόφησης και ταχύτητα της εισροής του μίγματος, και να μην βασίζεται στην υπερπίεση της εξάτμισης.


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: pani στις Παρασκευή, 14 Σεπ 2007, 09:04:10
Θειε,

οτι μαρκα και να χω πετυχει με Pitts δεν λεει να δουλεψει μεχρι να κλεισεις λιγο η πολυ τις εξοδους. Δεν το κανουν μονο οι ST. Οι μονοι που δουλευουν σωστα με pitts ειναι οι βενζινες για ευνοητους λογους.


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 14 Σεπ 2007, 10:22:31
Για να χωρέσει μία εξάτμιση τύπου pitts μέσα στο cowl, είναι φυσικό να έχει περιορισμένο όγκο.

Για να διευκολυνθεί η έξοδος των καυσαερίων, που δεν έχουν προλάβει να κρυώσουν αρκετά και να μειώσουν τον όγκο τους, αφήνουν μεγαλύτερες εξόδους.

Αυτό σημαίνει ότι δεν αναπτύσσεται πίεση, που θα μπορούσε να βοηθήσει την ροή καυσίμου από την δεξαμενή.

Στην περίπτωση που εξετάζουμε, εγώ θα προτιμούσα να βιδωθεί μία μικρότερη έλικα, για να αυξηθούν οι στροφές και να βελτιωθεί η αναρροφητική ικανότητα του καρμπυρατέρ.


Τίτλος: Απ: Super Tigre G-2300 παραξενη συμπεριφορα στο στρωσιμο!
Αποστολή από: Πτέραρχος στις Τρίτη, 9 Οκτ 2007, 09:38:55
Αγαπητε "θειε" Γιαννη

Οσο αναφορα τον ηχο τη μηχανης δεν περιμενα να ακουσω το γνωστο σφυριγμα , αλλα φανταστηκα οτι τη συγκεκριμενης ο ηχος θα ειναι ποιο βαρυς.
Η θερμοκρασια βεβαια την πρωτη φορα ηταν πολυ μεγαλυτερη αλλα δυστηχως δεν ειχα μαζι μου το θερμομετρο να την μετρησω,και πιστευω οτι εφοσον την
δευτερη φορα δουλεψε κανονικοτατα δεν πρεπει να εχω κανει ζημια (νομιζω!) εσεις γνωριζεται καλυτερα.
Οσο για το πειραμα θα το κανω την επομενη φορα που θα συνεχισω και το στρωσιμο, αυριο η την επομενη.

Σας χαιρετω προς το παρον..........


Αγαπητέ Karian , σε όμοιο αεροπλάνο έχω χρησιμοποιήσει τον ιδιο συνδυασμό μηχανής -εξάτμισης ( supertigre 2300 (25cc) -εξάτμιση in cowl BISSON- pitts style ) χωρίς ποτέ κανένα πρόβλημα . Η μόνη διαφορά οτι χρησιμοποίησα έλικα 18 χ 6 carbon .Μάλλον το πρόβλημα σου είναι κάπου αλλού , ίσως στο tank , στην μικροτερη διάμετρο στο σωληνάκι καυσίμου (δοκίμασε μεγαλύτερη διάμετρο γιατί η μηχανή "τραβάει αρκετό κάυσιμο !!) και βέβαια στο σωστό καύσιμο . Εγώ χρησιμοποιώ καυσιμο με 10% νιτρο Coolpower (οι μηχανες αυτές δεν αγαπούν το πολύ νιτρο και το πολύ λάδι )  .Νομίζω ότι θα είναι λάθος να κλείσεις την έξοδο των καυσαερίων διοτι η εξάτμιση έχει κατασκευαστεί για την συγκεκριμένη μηχανή και έχει υπολογιστει ο όγκος των καυσαερίων (This is an Optional Pitts Muffler for the SuperTigre G2300 2-Stroke Engines.). Επίσης συμβουλεύσου το manual για την σωστή θέση του Tank σε σχέση με την θέση -υψος του καρμπυλατερ της μηχανής . Ελπίζω να βρείς άκρη ...
Φιλικά ..
https://www.aeromodelling.gr/album/displayimage.php?pos=-3269
https://www.aeromodelling.gr/album/displayimage.php?pos=-3355