Aeromodelling GR

...ας βοηθήσει και μας τους άκαπνους  ;D

Καλημέρα σας

Σκέφτομαι εδώ και πάρα πολύ καιρό να βάλω ένα σύστημα καπνού σε κάποιο από τα μοντέλα μου.  Μάλλον θα γίνει σε μια Saito 180άρα.  Έχει κανείς εμπειρία σε κάτι τέτοιο;  Δεν θα ήθελα να αγοράσω ένα ακριβό σύστημα, έχω ακούσει ότι κάποιοι χρησιμοποιούν αντλίες από καθαριστήρες αυτοκινήτων.  Τι υγρό πρέπει να βάλω;  Πετρέλαιο;  Κάτι άλλο;

Ευχαριστώ

Σεραφείμ

Μόλις θυμήθηκα ότι υπάρχει ένα thread στο rcmodelling πάνω στο θέμα.  Δείτε λοιπόν για να ενημερωθείτε όσοι δεν ξέρετε, ή να προσθέσετε αν ξέρετε κάτι παραπάνω, εδώ πλέον.

http://www.rcmodelling.gr/forum/topic.asp?TOPIC_ID=209

Σεραφείμ

Άρχισα να ψάχνομαι και γω για λίγο καπνό στον αέρα και μπήκα να δω τι γίνεται στο σιτε.Με χαρά είδα το θέμα και θα το παρακολουθώ.Οτι νεα παιδιά πείτε τα.Εγώ έχω δει κάτι smoke systems στο site της towerhobbies.com. Διάβασα για την κατασκευη και επιδή μου αρέσει να παιδεύομαι λεω να την ξεκινήσω. :thumbs up:καλη χρονιά σε όλους!!!!!!!

Να'μαι και παλι!!Προφανως εννοεις τα συστηματα,γνωστα και ως "πιτσιλιστιρια" ,ε? :o :o
Βρηκα σημερα ενα καθως ψαχουλευα σε ενα χαλασμενο αυτοκινητο που εχω(πολυυυυ παλιο) και το πρωτο που μου ηρθε στο μυαλο ηταν το συστημα καπνου.....Μια μικρη δεξαμενουλα με πετρελαιο και πανω στην εξατμιση!!!
Ισως στο επομενο μοντελλο να το βαλω αλλα αν το αποφασισω θα εχω προβλημα με την τηλ/ση....Δεν θα εχω καναλια!!!
Θα δω,ισως να δουλευει μαζι με το rudder....Θα το συζητησω και θα παρω γνωμη απο ολους σας οταν το αποφασισω!!! :thumbs up: :thumbs up:
Παντως πολυ καλη ιδεα τα πιτσιλιστιρια!!!

Όταν λέμε πετρέλαιο,ενοούμε καθαρό;Κάτι πρόσθετα ίσως ,για να δώσουμε λίγο χρώμα υπάρχει?καμία ιδέ :devil:α...?

Εγώ παιδιά έχω να προτείνω κάτι...
Αυτός που τελικά θα αποφασίσει να φτιάξει το  smoke system να μας κάνει εδώ βήμα προς βήμα με φωτογραφίες και κείμενο όλη την κατασκευή!!
Και αυτό για 2 λόγους...

1)  θα τον βοηθήσουμε σε κάποιο κομμάτι τις κατασκευής που πιθανόν θα κολλήσει....

2) Θα μας λυθούν πολλές τεχνικές απορίες όπως...το μήκος του καλωδίου... τι καλώδιο....σωληνάκια...διαφράγματα.. μπαταρία...ντεπόζιτο...κτλ

Έχω μπει στο νόημα φαντάζομαι πως λειτουργεί αλλα δεν μπορώ στο μυαλό μου να ολοκληρώσω την κατασκευή....

τι λέτε??

Καλησπέρα παιδιά .
Συμφωνώ με τον NikFrance . Βήμα προς βήμα ότι κάνει όποιος ασχοληθεί ...
Το σκεπτικό είναι να πέφτει το λάδι μέσα στη καυτή εξάτμιση με κάποια Ανλτία ώστε να 'καίγεται' και να βγαίνει ο καπνός ?
 

Θα προσπαθήσω να πω πως το βλέπω εγώ....
ένα servo ελεύθερο που δουλεύει το on-off του ενός διακόπτη...ένα "μοτεράκι αντλία" όπως θέλετε πέστε το....ένα μικρό ντεπόζιτο....μπαταρία τα volt συζητήσιμα ανάλογα ποσο γρήγορα (ποσότητα)θέλουμε να σπρώχνει το πετρέλαιο(η ότι άλλο)μέσα στην εξάτμιση με ένα σωληνάκι που με ένα ρακόρ (βίδα τρυπα) θα εφάπτεται σε ένα σημείο τις εξάτμισης....που όπως λέει ο φίλος δέλτα man θα "καίγεται" και θα βγαίνει ο καπνός.....
Χοντρικά κάπως έτσι το βλέπω συμπληρώστε με........

Λοιπόν εγώ να προσθέσω και έναν άλλον τρόπο που δεν χρησιμοποιεί αντλία αλλά έχει δύο ντεπόζιτα και δουλέυει με την πίεση από τα καυσαέρια της εξάτμισης. . Το λινκ θα σας το στείλω μάλον αυριο γιατί τώρα είμαι εκτός και γράφω από το laptop.

Ελπίζω αυτό με τα δύο τεπόζιτα να κάνει και για 40-45 αριδες κ/τ.Αν και πάλι θα υπάρχει στενότης χώρου.Περιμενω τα σχέδια.Πάντος χθές που γύριζε στο μυαλό μου η κατασκευή,σαν λυση για αντλία μου ήρθαν κάτι μικρες αντλίες που έχουν στα ενυδρεία για να φιλτράρουν το νερό!!! ??? :idiot2: Θα πειραματιστώ... :-\

Καλησπέρα σε όλους,

Μια και εγώ το άρχισα το θέμα, και τουλάχιστον στην θεωρία έχω εξαντλήσει ότι διάβασμα υπάρχει και δεν υπάρχει, θα αναφέρω και γω κάποια πράγματα, σε θεωρητικό επίπεδο πάντα, μέχρι να έρθει η ώρα για την πρακτική εφαρμογή.

Λοιπόν, έχουμε και λέμε.  Πρώτα πρώτα το σύστημα χρειάζεται κάποιο τρόπο να σπρώξει το υγρό στην εξάτμιση.  Αυτό μπορεί να γίνει με δύο τρόπους.  Ή με κάποια αντλία ή με πίεση.  Τώρα, Γιώργο, δεν νομίζω ότι γίνεται με πίεση από την εξάτμιση, αυτό που έχω διαβάσει εγώ είναι με πίεση από το backplate και μόνο σε δίχρονες μηχανές.  Αντλία μπορεί να χρησιμοποιηθεί κάποια ειδική γι' αυτό τον σκοπό ή κάποια που είναι φτιαγμένη για άλλη δουλειά.  Ένα πολύ καλό παράδειγμα είναι η αντλία από καθαριστήρες αυτοκινήτων.  Είναι πολύ φθηνές και το μόνο μειονέκτημα είναι ότι επειδή είναι φτιαγμένες για νερό ίσως να μην αντέξουν κάποιες φλάντζες τους το υγρό παραγωγής καπνού.  Είναι πάντως τόσο φθηνές, έως και τζάμπα, που δεν χάνει κανείς τίποτα να δοκιμάσει.

Το επόμενο συστατικό του συστήματος αν χρησιμοποιήσουμε ηλεκτρική αντλία είναι η μπαταρία.  Κι εδώ χρειάζεται λίγο πειραματισμός, αλλά συνήθως μια μπαταρία δέκτη είναι ότι πρέπει.

Πέρα από αυτά χρειάζεται μια βαλβίδα μονόδρομης ροής, έτσι ώστε να μην σπρώχνει η πίεση από την εξάτμιση το υγρό στο ντεπόζιτο όταν δεν δουλεύει το σύστημα, ένας τρόπος να ελέγξουμε την ροή του υγρού, που μπορεί να είναι μια remote needle valve από κινητήρα που την παρεμβάλουμε στο σωληνάκι που πάει στην εξάτμιση και τέλος ένας τρόπος να ανάβουμε και να σβήνουμε το όλο σύστημα, που στην περίπτωση εξειδικευμένων συστημάτων γίνεται με κύκλωμα που συνδέεται κατευθείαν σε ένα εξτρά κανάλι του δέκτη, σε περίπτωση χρήσης αντλίας καθαριστήρων θα πρέπει να μπει ένας μικροδιακόπτης με ένα μικρό σέρβο για να την ελέγχει.

Μεγάλη σημασία έχουν τα σωληνάκια που θα χρησιμοποιήσουμε.  Δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί το κοινό σωληνάκι σιλικόνης, πρέπει να χρησιμοποιήσουμε ειδικά γιατί θα λειώσει.  Το ίδιο ισχύει και για την τάπα του ντεπόζιτου, χρειάζεται κι εκεί ειδική.

Ο στόχος είναι να 'ψεκάσουμε' το υγρό στο πιο θερμό σημείο της εξάτμισης.  Έτσι το πιο κατάλληλο σημείο αυτό είναι όσο πιο κοντά γίνεται στην εξαγωγή του κινητήρα χωρίς όμως να υπάρχει κίνδυνος να πάει μέσα στον κύλινδρο.  Στην περίπτωση δίχρονων ή τετράχρονων glow μηχανών αυτό το σημείο είναι στον λαιμό της εξάτμισης, στις μηχανές βενζίνης συνήθως χρειάζεται να βάλουμε εσωτερικά ένα σωληνάκι για να φτάσει η άκρη του κοντά στην εξαγωγή της εξάτμισης.

Τώρα για το μέγεθος της μηχανής.  Η πλειοψηφία λέει ότι δεν αξίζει να ασχοληθείς με μηχανές κάτω από 90άρες τετράχρονες.  Δεν παράγουν αρκετή θερμοκρασία στην εξάτμιση και συνήθως είναι σε μικρά μοντέλα που δεν μπορούν να σηκώσουν το εξτρά βάρος του συστήματος και δεν έχουν και τον απαιτούμενο χώρο.  Κάποιοι βέβαια το προσπαθούν και χρησιμοποιούν σωληνάκια χαλκού τυλιγμένα γύρω από την κεφαλή μερικές φορές, έτσι ώστε το υγρό που περνάει από κει να φτάνει στην εξάτμιση ήδη ζεστό και να έχει καλύτερα αποτελέσματα, ή ακόμα και σωληνάκι τυλιγμένο μέσα στην εξάτμιση.  Δεν νομίζω όμως ότι αξίζει πάντως, γιατί οι περιορισμοί χώρου και βάρους εξακολουθούν να υπάρχουν.

Ο κανόνας είναι ότι την περισσότερη θερμοκρασία στην εξάτμιση την έχουν οι βενζινοκινητήρες, μετά έρχονται οι τετράχρονες και τελευταίες οι δίχρονες.  Και πάντα ισχύει ο κανόνας του όσο μεγαλύτερη είναι η μηχανή τόσο μεγαλύτερη θερμοκρασία, τόσο καλύτερος καπνός.

Τα υγρά που χρησιμοποιούνται είναι πολλά και διάφορα.  Υπάρχουν ειδικά υγρά γι' αυτή την δουλειά, αλλά για την Ελλάδα είναι ασύμφορα.  Από κει και πέρα χρησιμοποιούν diesel, bio-diesel (μάλλον δεν υπάρχει στην Ελλάδα), baby oil (!!!), κηροζίνη, υγρό αποκόλλησης καλουπιών τσιμέντου (???) και πολλά άλλα, και αυτά και σε μίξεις μεταξύ τους.

Το σίγουρο είναι ότι το όλο σύστημα θέλει πειραματισμό με την ροή, το υγρό, το σημείο που θα πέσει το υγρό στην εξάτμιση.  Α, και κάτι άλλο πολύ σημαντικό.  Όπως είναι φυσικό η χρήση του καπνού πρέπει να γίνεται με την μηχανή σε υψηλές στροφές, για να υπάρχει και η ανάλογη θερμότητα.  Επίσης, επειδή όταν παράγεται καπνός οι στροφές του κινητήρα πέφτουν, σε συνάρτηση με το εξτρά βάρος, το μοντέλο πρέπει να είναι overpowered.

Εγώ έχω ήδη τα εξαρτήματα για το όλο εγχείρημα.  Είναι τα παρακάτω:

Μοντέλο:             Graupner Cap 2,06μ
Μηχανή:              MVVS 35cc (βενζίνη)
Σύστημα καπνού:  Perry smoke system

Επέλεξα το συγκεκριμένο σύστημα καπνού γιατί έχει κραδασμική αντλία, οπότε γλιτώνεις την μπαταρία.

Τέλος δύο παρατηρήσεις.  Πρώτον, δεν χρειάζεται μεγάλο ντεπόζιτο.  Ο καπνός είναι ένα εφέ που, όπως όλα τα εφέ, χάνει το νόημά του αν υπάρχει από την απογείωση ως την προσγείωση.  Πολλοί λένε ότι βάζουν ντεπόζιτο ίδιο με αυτό του καυσίμου, αλλά εγώ πιστεύω ότι και αρκετά μικρότερο θα είναι αρκετό.  Και δεύτερον, αν δεν θέλετε να μπλέξετε με όλα αυτά, και ακόμα περισσότερο για ηλεκτρικά μοντέλα, υπάρχουν και έτοιμα μιας χρήσεως καπνογόνα που θα βρείτε στο παρακάτω link:

http://www.regin.com/rcsmoke.html

Δεν ξέρω βέβαια αν στέλνουν Ελλάδα.

Ξέρω ότι έγραψα πολλά αλλά προσπάθησα να δώσω μια γενική εικόνα, ελπίζω να μην σας κούρασα πολύ.  Αν έχετε απορίες και μπορώ να βοηθήσω ευχαρίστως.  Τα αποτελέσματα της προσπάθειας μου θα τα μάθετε έτσι κι αλλιώς μέσα στους επόμενους μήνες.

Φιλε μου Σεραφείμ έκανες το ιδανικό πακέτο δεν το συζητώ...
Αλλα....Με μια γρηγορη ματια στο net...το Perry smoke system στοιχίζει 89 δολάρια δηλαδή με τα μεταφορικά
 άνετα κάτι πάνω από 100euro!! Πάει πολύ... :-\
Εδώ λέμε να ενώσουμε τις "γνώσεις" μας και με 5-10 euro υλικά να φτιάξουμε ένα ισάξιο σύστημα γιατί όχι...χωρίς πολύπλοκες βαλβίδες κτλ κτλ. Τέτοια αυτοσχέδια συστήματα καπνού έχω δει κατά καιρούς σε γαλλικά μοντελοδρομια σε ΜΙΚΡΟYΣ ΚΙΝΗΤHΡΕΣ και λειτουργούν AΨΟΓΑ!!
Προσπάθησα ήδη να έρθω σε επαφή με ένα φίλο που είχε ένα τέτοιο αυτοσχέδιο σύστημα να ρωτήσω λεπτομέρειες...
Μου είπε ότι το είχε αγοράσει μέσο ενός φίλου που κάποιος έβγαζε λίγα χρήματα κάνοντας την πλακα  του φτιάχνοντας τέτοιες απλές κατασκευές.
Και μου περιέγραψε όλο το στόρι όπως λίγο πολύ το σκεφτόμαστε δηλαδή...όχι πολύ σοφιστικέ...!
Προσωπική μου άποψη είναι να πειραματιστούμε λίγο και ας αποτύχουμε κιόλας όλα μέσα στο πρόγραμμα είναι!!
Μαζεύουμε πληροφορίες για το πως μπορεί να γίνει μια απλή κατασκευή και να λειτουργεί εξίσου καλά!!!

Νίκο, έτσι για την ιστορία, το Perry Smoke System μου ήρθε 65 ευρώ.  Από κει και πέρα οι πληροφορίες μου δεν αναφέρονται μόνο σε αγορασμένο σύστημα, αναφέρονται και σε ιδιοκατασκευή.  Απλά στο τέλος ανέφερα και τι έχω πάρει εγώ.  Δεν είναι τίποτα δύσκολο, απλά θέλει πειραματισμούς, και στην ιδιοκατασκευή λίγο περισσότερους απ' το έτοιμο σύστημα.  Το σίγουρο βέβαια είναι ότι με 5-10 ευρώ δεν γίνεται, ίσως με 20-30 να γίνεται.  Αρκεί να βρεις την σωστή αντλία.  Τώρα αν κάποιος θέλει να τρυπήσει το backplate σε δίχρονη glow αυτό είναι άλλη ιστορία.

Ένα πολύ καλό άρθρο, δυστυχώς στα αγγλικά ως συνήθως, για ιδιοκατασκευασμένο σύστημα είναι το παρακάτω:

http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=455

Σεραφείμ

Σεραφείμ, δεν διαφωνώ με τα γραφόμενα σου αντίθετος μάλιστα σύμφωνο σε όλα...
Το μονο που μάλλον δεν κατάλαβες είναι ότι η πρόθεση μου είναι να κάνω (κάνουμε) ένα σύστημα λιγότερο "δύσκολο".
Και φυσικά χωρίς να τίθεται θέμα να χαλάσουμε 30-40euro όπως λες...επέτρεψε μου να διαφωνήσω...πρέπει απλά το υγρό να πάει στην εξάτμιση... θα πάει με λιγότερα έξοδα  (υλικά)πως να το κάνουμε..... το πήρα πατριωτικά!! :teasing:
Όσο για το Perry smoke system το βρήκα εδώ 89 δολάρια φυσικά δεν αμφιβάλλω ότι το πήρες 65!
Αυτό το συκεκριμένο set που μας δείχνεις στο φωτό στο post σου στοιχίζει 89.95 δολάρια πάντως.
http://www.perrypumps.com/smoke.htm

Παιδιά οποιος ξεκινήσει πρώτος την κατασκευή να μας ενημερώνει με φωτογραφίες και κείμενο.
Εγώ πάντως θα το ξεκινήσω σύντομα πιστεύω...έχω αρχίσει ήδη το ψάξιμο για αντλία τι ακριβώς ρακόρ τι πως θα μπει που θα τρυπήσω στην εξάτμιση...καλώδιο ...σωληνάκι...ντεπόζιτο σκέφτομαι να πάρο ένα παλιό 200ari και να το κόψω προσαρμόσω σε πολύ μικρότερο...κόβω τον κόλο του ντεπόζιτου...αφαιρώ μήκος και ξανακολλάω τον κόλο!....έχω μια κόλα 2 συστατικών που κόλα άψογα και σίγουρα χωρίς διαρροές πλαστικό με πλαστικό...και φυσικά θα του περάσω μέσα κανονικά τον βοσκό.
Φυσικά όπως προχωρώ θα σας ανεβάζω φωτό.....υπομονή!!

P.S.
Δεν θέλω γελάκια για τους κώλους :laugh: :P

Καλή επιτυχία Νίκο, περιμένουμε αποτελέσματα.  Να σου επαναλάβω μόνο ότι χρειάζεσαι άλλη τάπα για το ντεπόζιτο, που σημαίνει ότι θα πρέπει να δεις αν μπορείς να βρεις για το συγκεκριμένο, και σωληνάκια για βενζίνη.  Καλό είναι το χαμηλό κόστος αλλά αν είναι να σου λιώσει τίποτα και να σου γεμίσει το μοντέλο πετρέλαιο δεν έχει νόημα.

Σεραφείμ

http://www.macspro.com/smokesys.asp
Αυτός είναι ο διαφορετικός τρόπος λειτουργίας smoke system χωρίς αντλία οποιος καταλαβει πως λειτουργεί να μας πει και εμας.

Λογικά....
Το ένα από τα 2 ντεπόζιτα είναι το καύσιμο του μοτέρ και το δεύτερο  το πετρέλαιο για τον καπνό...
Όσο για την τιμή αρκετά ελκυστική......

Πάντως όσο πιο πολύ το κοιτώ τόσο μπερδεύομαι....
Να υποθέσω ακόμα ότι λίπη ένα σωληνάκι που πάει από την εξάτμιση στο ντεπόζιτο του μοτέρ???? και πάντα το ντεπόζιτο του μοτέρ είναι το πίσω????

Το έριξα ένα βλέφαρο και λέω τωρα εγώ¨ >:(
 Το Τεπόζιτο κόντά στον κ/τ είναι του καυσίμου(Glow)
 Το πίσω είναι για το πετρελαιάκι μας ή το λαδάκι μας ή ότι στο καλό βάλουμε για  να ''καπνίζουμε'' στην έξάτμισή μας.Δεν βλέπω σωληνάκι για το καρπυρατέρ και φυσικά την ηλεκ αντλια,λόγω του ότι ειναι για μεγάλους κ/τ.Δεν βλέπω κάποια δυσκολεία ούτε 2 τεπόζιτα(1+1 βλέπω).Εγω μαζέω υλικά και αντί για μηχανικό flow recrector λέω να βάλω μινι ποτενσιόμετρο που βρηκα με δυσκολεία για να ρυθμίζω την ταση και την ροή  κατ'επέκταση της αντλίας.Για μικρους κ/τ και γενικά για ομαλη λειτουργ προτείνω την αντλία παιδιά :thumbs up:

Γεια χαρα σε ολους και καλη χρονια
Εχω κανει κανα δυο αεροπλανα με καπνο με καλα αποτελεσματα ,το μηνυμα μου θα ειναι λιγο  ανοργανωτο γιατι ειναι γραμμενο στα γρηγορα.
- Πρωτο ,εχω εμπειρια μονο με βενζινοκινητηρες με καπνο ,νομιζω πως για glow μικρη μηχανη 90 κτλ αδικα καπιος θα χασει τον καιρο του και τα λεφτα του .Μια εκτιμηση μου χωρις να ειιμαι σιγουρος ειναι οτι χρειαζονται τουλαχιστο 50cc για ενα καλο αποτελεσμα .
- Εχω δοκιμασει δυο συστηματα σε μια μηχανη Quadra 75cc 1) με πιεση απο την κασα και 2)με simple smoke pump της ΤME
τα συμπερασματα που εβγαλα ειναι τα εξης. Ο καπνος ειναι εντυπωσιακος οταν μπορεις να καψεις πολυ ποσοτητα σε μικρο χρονο και με την μεγαλυτερη δυνατη θερμοκρασια ,γι αυτο και τα ντεποζιτα του καπνου ειναι το ιδιο μεγεθος και μεγαλυτερα απο αυτα του καυσιμου της μηχανης ! Πιστεψτε με ,το υγρο με ενα καλλο συστημα καπνου εξαφανιζεται σε 2λεπτα ! .Το συστημα με πιεση απο την κασα θελει μια αντεπιστροφη βαλβιδα μετα την κασα και μια πριν την εξατμιση .Η διακοπη του καυσιμου γινεται με μια βαλβιδα με μπρατσο σαν αυτακι απο σερβο της dubro που ενωνεται με ντιζα με το σερβο.
Η ποσοτητα της ροης ειναι αρκετη για τη δημιουργια καπνου αλλα τα αποτελεσματα δεν ειναι ιδιεταιρα εντυπωσιακα ,προσεξτε μιλαω για 75κυβικα μηχανη ! Το δευτερο συστημα με την αντλια ,ιδια με αυτη της φωτο του φιλου bilaras εχει σαφως καλυτερα αποτελεσματα ,η αντλια δουλευει με ηλεκτρονικο διακοπτη απο καναλι στο δεκτη ,ερχεται με μια αντεπιστροφη βαλβιδα για την εξατμηση .Τα σωληνακια που πανε στην εξατμηση ΠΡΕΠΕΙ να ειναι απο νεοπρεν (μαυρο) , τα Tygon (κιτρινα διαφανη) δεν κανουν για υψηλες θερμοκρασιες και λιωνουν ! Τα tygon ειναι καλα για το ντεποζιτο ,Το stopper στο ντεποζιτο πρεπει να ειναι απο viton (καφε) ! και οχι απο λαστοιχο μαυρο οπως στα κανονικα μας ντεποζιτα ,προσοχη !
Τα προζεσταματα στο υγρο ειναι καλα να υπαρχουν αλλα θελει αρκετη δουλεια και καλη κολληση με ασημοκολληση και τιποτε αλλο ,ενα σωληνακι μπρουντζινο καυσιμου ειναι ιδανικο οταν τυλιχτει μερικες φορες γυρο απο τον λαιμο της εξατμισης ,οχι στην κεφαλη η στις ψυκτρες της μηχανης προς θεου ! Θελουμε καυτο υγρο οχι καμμενη μηχανη ! Τωρα ,χρειαζεται και ενας ελεκτης ροης ,κατι σαν βελονα (ειδικη για πετρελαιο )για να ρυθμιζει την ποσοτητα που θα πηγαινει στην εξατμιση ,αν παει πολυ υγρο τοτε μετα απο λιγο θα ψυχθει η εξατμιση και δεν θα εχουμε καπνο ,χρειαζεται μια ιδανικη ρυθμιση για καθε συστημα που μονο με δοκιμες θα βρουμε ,καλη δουλεια γι'αυτο κανει και ενα σφηκτηρακι του σωληνα προς την εξατμιση. Επισεις πολυ σημαντικο ειναι να κανουμε μιξη του συστηματος καπνου με ενα προκαθορισμενο σημειο στη θεση του γκαζιου ωστε στα χαμηλα να σβηνει αυτοματα ,αυτο χρειαζεται γιατι αν συνεχιστει η ιδια ροη υγρου στη εξατμηση με χαμηλα γκαζια τοτε θα γεμισει η εξατμιση υγρο και θα περασει υγρο στο θαλαμο καυσης και μετα.... εχω δει το αποτελεσμα ...
Επισεις το συστημα της TME ειναι καλο αλλα ειναι λιγο αρτσουμπσλο γιατι δεν ειναι σε ενα κουτακι συμμαζεμενο και ειναι εκτεθειμενο σε πιθανα κτυπηματα ,ακομα τα πλαστικα nippels που ειναι ενσωματομενα στην αντλια σπανε.Θα προτεινα αντλια τυπου της slimline.
Το κερασακι στην τουρτα που ειναι και το ποιο σημαντικο ειναι το υγρο καπνου ,ξεχαστε τα διφορα λαδια ,ξυδια ,πετρελαια ,αρωματικα ελαια και τα λοιπα ,το λαδι ειναι ενα και λεγεται ALMAG 7 της TEXACO ,ειναι λαδι κοπης αλουμινιου για μηχανουργεια και δεν χρειαζεται καμια μετατροπη η αραιωση ,πηρα ενα 18λιτρο με 50ευρο περιππου ,δοκιμαστε το και θα με θυμηθειτε !
Υπαρχουν και κατι φωτο με τον καπνο απο το μοντελο μου αλλα τις εχει ο Μπαναβας ο Προεδρος μας ...Χρηστο μας ακους ? στειλε τιποτα να δουνε τα παιδια !
Σε λιγο καιρο θα εχω φωτο να σας δειξω απο 120cc 3W με καπνο σε 2.4μ διπλανο και θα προσπαθησω να παρω και αναλυτικες φωτο του συστηματος .
φιλικα
Ηλιας Σοπεογλου

Διάβασα με ενδιαφέρον τα posts τον φίλων elias  και Bilaras  και καταλήγω στο συμπέρασμα ότι ποσοστά επιτυχίας σε αυτοσχέδιο σύστημα είναι κομματάκι δύσκολο... :worry:
Αλλα θα πειραματιστώ έστω και για την πλακα μου. Ο κινητήρας που θα πειραματιστώ είναι ένας MDS 58 και η αντλία που θα βάλω είναι από ένα μικρό σιντριβάνι εσωτερικού χορού, έχω δοκιμάσει την μικρή αντλία ήδη σε διαφορα volt και και στα 6 volt βγάζει την κατά την γνώμη μου σωστή ποσότητα!
Όπως θα προχωρώ την κατασκευή θα σας ενημερώνω ακόμα και με φωτογραφίες.

elias
:D :D :D :D :D :D :D :D :D

Επιτέλους και κάποιος με πρακτική εμπειρία να μας πει δυο πράγματα.  Ευχαριστούμε Ηλία  :).

Το σημαντικότερο για μένα από αυτά που έγραψες είναι το λάδι που χρησιμοποίησες.  Δυστυχώς όσο και να διαβάζεις, και ειδικά στα αμερικάνικα forum, δεν βγάζεις άκρη σε κάποια πράγματα.

Σεραφείμ

Tο σημαντικοτερο ειναι οτι επιτελους θα δουμε ενα μοντελο τετοιου μεγεθους (120cc) και δυνατοτητων στα χερια καποιου που πραγματικα ξερει να το πεταεi και μπορει να δειξει τι μπορει να κανει .Σπανιος αυτος ο συνδυασμος για τα δεδομενα της Ελλαδας ειδκα της Αθηνας, μη υπαρκτος θα ελεγα...

Ηλια ανυπομονω να στειλεις φωτογραφιες.:)

Νικος

Λοιπον!!Ας μην μας μπερδευουν τα δυο ντεποζιτα!Το ενα ειναι ανεξαρτητο απο το αλλο..Στο μπροστα πηγαινει το σωληνακι απο της εξατμιση και εχει το κασιμο του κινητηρα(το σωληνακι δεν πολυφαινεται γιατι ειναι διαφανο)...
Στο πισω με τον ιδιο τροπο φευγει ενα σωληνακι απο την εξατμιση,πηγαινει στο ντεποζιτο του πετρελαιου και απο εκει ενα αλλο σωληνακι παει στην αρχη της εξατμισης...Δηλαδη δουλευει οπως ακριβως και το ντεποζιτο καυσιμου!!!!
Τελος υπαρχει ενα βανακι με ενα σερβο που μπορει να βρεθει πολυ ευκολα σε μαγαζια με υδραβλικα(πιστευω για την Αθηνα,στη  Σπυρου Πατση θα γινεται χαμος απο τετοια) και σκοπος του ειναι να κοβει τη ροη αερα προς το ντεποζιτο!!!Πραγματι πολυ απλο για να φτιαχτει....

Και κατι σημαντικο!!!!Εμεις οι μικροι δεν μπορουμε να εχουμε καπνο????  >:( >:( >:( >:(
Ενα χαλκινο σωληνακι γυρω απο τον κυλινδρο,κανα δυο βολτες μεσα στην εξατμιση και θα βγαζουμε περισσοτερο καπνο απο εσας!!!!!!!! 8)smiley 8)smiley 8)smiley 8)smiley

Sorry!!εκανα ενα λαθος...Το βανακι κοβει το πετρελαιο και οχι τον αερα!!!!Πραγματι πολυ απλο και ευκολο..............

Μαγκες θα σας στειλω ολους σας πακετο στη Greenpeace :D :D :teasing: :w_flag: :teasing:

Ευχαριστούμε Ηλία για τις διευκρινήσεις.Ησουν κατατοπιστικός.Έγω σημειώνω το λάδι και την τάπα vitron(που έχει τέτοιες?Καφέ?) για το Fuel Tank.Και κατι ακόμη ερώτηση για αυτούς που ''Ξέρουν από λάδι...και αυτό εμπιστεύονται'' Βγαζουμε ΑΣΠΡΟ καπνο σωστά?Υπάρχει καμία προσμιξή για κάτι με ΧΡΩΜΑ?Και επιδή εμεις οι μικροι με τους 45αριδες κ/τ πρεπει να παιδευτούμε,αν βάλω σωλινάκι τριχωειδή(πολύ μικρή εσωτερ διατομή)σε σπείρες μεσα στην εξάτμιση,λέτε να εχω προβλημα ροής.Τη λέτε? :thumbs up:Ι love GREENPEACE!!!! :'( :police: :police: :police:

Λοιπόν, απ' όσο έχω διαβάσει εγώ δεν γίνεται τίποτα για χρωματιστό καπνό.  Κάποιοι το έχουν προσπαθήσει αλλά με πολύ κακά αποτελέσματα, καταστροφή αντλίας και τέτοια.  Αυτά τουλάχιστον έχω διαβάσει, αν έχει κανένας κάτι καλύτερο μακάρι.  Πάντως και σε όλα τα βίντεο που έχω δει δεν έχω δει πουθενά κάτι διαφορετικό από άσπρο.

Εγώ τάπες για το ντεπόζιτο πήρα από εδώ, είναι βέβαια αμερική αλλά δεν ξέρω που μπορεί να έχει στην Ελλάδα:

http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/WTI0001P?&I=LXD755

Όπως επίσης και σωληνάκι:

http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/WTI0001P?&I=LXD735

Μπορεί να υπάρχουν και Ελλάδα, αλλά δεν ξέρω που.

Τέλος για το σωληνάκι, δες στην παρακάτω σελίδα τι έχει κάνει κάποιος σχετικά με το θέμα.  Χρησιμοποιεί σωληνάκι χαλκού περίπου 3 χιλιοστά

http://www.rcdon.com/html/the_ultimate_project.html

Σεραφείμ

Ευχαριστώ Σεραφείμ.Το είδα.καλό.μεγάλη μηχανή είχε ο τύπος.Έκανε τα μαστορέματά του και αυτός.Θα  του στείλω κανα male για το ΧΡΩΜΑ. :thumbs up:
Υ.Γ Σωληνάκια μαυρα για καυσ έχουν τα ανταλ αυτοκ.(Πήρα 1-2Ε το 1/2  μετρο)Ειναι για injection έλεγε κτλ.Θα βρω και καμια τάπα.όταν τα συγκετρωσω θα στρωθώ στη δουλεια.

VIVA ITALIAAAA!!! Αυτο ειναι με καπνογονα ομως...

Εχω φάει τον κόσμο αλλά check valve για την κατασκευή δεν βρήκα.Ξέρει κανεις που μπορω να βρω?

απ ότι φαίνεται δε τρως όλο το φαΐ σου :)Crazy2


http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXDG62&P=7

επόμενο πρόβλημα! 8)smiley

.....πάντως να προσέχετε με τις ηλεκτρικές αντλίες μιας και κάνουν τρομερό θόρυβο στο σήμα του δεκτη....κοινως παρεμβολές :police:

Ωραία αλλά κάπου εδω κόντά(Greece)  δεν έχει Check Valve?

Καλησπερα στα παιδια.
 Διαβασα το θεμα και μου αρεσε πολυ αλλα δεν βλεπω να εχει συνεχεια.
Μηπως υπαρχει κατι νεοτερο? :(

Μετά από ένα χρόνο σιωπής & αφού συγκέντρωσα 1-1 τα πολύτιμα υλικά,τα παίρνω μαζί μου στις διακοπές για εργασία & χαρά!Σύντομα θα στείλω & photo με τα υλικά & την εξέλιξη των εργασιών σε 46αρι Super Tiger.(...& ότι γίνει :idiot2:) Εσείς πως πάτε?Serafim? :worry: Καλό καλοκαίρι  8)smiley

Γεια χαρά :)
 πρέπει να έχει ο Κουστουλας
 γιατί αυτός έχει ανταλλακτικά και μηχανές YS
είναι απαραίτητη για την λειτουργία γιατί έχω 
Η αλλιώς όπου πουλάνε ενυδρεία για ψαριά  έχω πάρει  ελπίζω να βοήθησα με τα λίγα που ξέρω

Ξερει κανεις σε ποσα Watt Αντιστιχη η θερμότητα μιας εξάτμισης  ενός 120αρι glow πχ  .

Το ειπα τελιως μπακαλικα αλα πιστευω θα καταλαβετε τι θελω να πω

mrkaza η θερμοκρασια δεν μετριεται σε Watt αλλα σε βαθμους κελσιου η φαρεναιτ αλλα επειδη καταλαβα τι θες να πης θα σου απαντησω με μπακαλικο τροπο οταν ζεσταθει η εξατμιση παρε και ακουμπησαι καλαι κληση απο αυτη που κολαμαι τα ηλεκτρονικα και αν λυωση γρηγορα μολις την ακουμπησης τοτε εισαι μεταξυ 320 - 380 βαθμους

Ηλιας

320! σαν πολυ δεν ειναι?μηπως εκει λυωνει η εξατμηση :D

Το ντουραλομινιο που εναι η εξατμηση της μηχανης και η κασα απο οτι ξερω ειναι περιπου για 900 βαθμους ισως και παραπανω για να λιωση τωρα μπορει καποιος να γνωριζη περισσοτερα

Ηλιας

Για τις βαλβίδες που έγραψα να ξέρετε είναι μεταλλικές
  τώρα πόση θερμοκρασία αντέχουν
 δεν έχεις παρά να κανείς την δόκιμη
 άντε  :smiley6600:να ξέρομαι και εμείς μετά αν πέτυχε

Καλησπέρα

Δεν ισχύει το ερώτημα , γιατι η θερμότητα που εκλύεται απο την εξάτμιση ειναι ενέργεια που μετριέται σε joule ή cal
και οχι Watt
 οπότε είναι ευκαιρία να ξεσκονίσω λίγο αυτά που ειχα μαθει παλιότεραι   ;D
Μονάδες μέτρησης ενέργειας          Σχέσεις μονάδων
1 Joule (Τζάουλ)                      1 Joule = 0,239 cal
1 cal (θερμίδα)                        1 cal = 4,183 Joule
1 KWh (Κιλοβατώρα)                  1KWh = 3.600.000 Joule
1 Btu                                         1044 Joule
Τα W ειναι μονάδα εργου  αλλα εμεις ψαχνουμε τη θερμοτητα που εκλευεται απο την εξάτμιση . δηλαδη ενεργεια =w* χρονο

1 hp = 746 W
Η OS 120 Ax συμφωνα με το manual του κατασκευαστή "βγάζει" 3,1 Hp δηλαδή (3,1 * 746 )W = 2,3126 KW

αρα σε μια ωρα λειτουργιας παραγει (2,3126 * 3600000 ) joule =8325360 joule .

Τωρα σημαντικο ειναι ο βαθμός αποδοσης του κινητήρα , τον οποιον δεν ξερω  ;) ( αν καποιος ξέρει ας βοηθησει )

Υπόθετουμε οτι εχει 60% αποδοση , αρα η θερμοτητα που εκλύεται σε μια ωρα λειτουργίας  ειναι 8325360 joule * 0,4 =3330144  joule  δηλαδή (3330144 /4,183 ) cal  => 796113 cal

καλο βραδυ

θα το θεσω αλιως σε ποσα Watt Ματι κουζινας θα ζεστενε ακριβος το ιδιο :) θελω ακριβος το ιδο ποσο ενεργειας ωστε να μην ανεβαση θερμοκρασια .

Θελω να δω αν ειναι δυνατον να κατασκευαστη μια ηλεκτρικη καπνομηχανη (αντισταση + αντλια + Lipo )

παρε πολλες lipo,ενα κουζινακι με 2 ματια και 2 μπρικια.ενα μεγαλο και ενα μικρο.στο μεγαλο ματι με το μεγαλο μπρικι πολυ καπνος,στο μικρο ματι με το μικρο μπρικι λιγος καπνος.και αμα θες οσο πετας ζεσταινεια και καμια πιτσα στο φουρνακι. ;D

απο τα αποτελεσματα που βγήκαν στο άλλο μηνυμα  αν μετατρέψουμε σε ΚWH  εχουμε οτι η θερμοτητα που εκλύεται απο (στην) την εξάτμιση
ειναι  0.92KW .περιπου 1KW

 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( και ηθελα ηλεκτρικο καπνο κλαψ κλαψ .

Αν και με βλεπω να κανω πειραματα δεν 8α το βαλω κατω αν και μεχρι 50-100 W θα ημουν ευτιχισμενος .

Βλεπω ενδιαφερη και αλον δεν προλαβα να  διαβασω βαζω το link ομως

http://www.wattflyer.com/forums/showthread.php?t=2855

Παναγιωτη

Ελπιζω να ειναι σωστοι οι υπολογισμοι.
Εκεινο που δεν ξερω σιγουρα ειναι ο βαθμος αποδοσης του OS120 .

http://www.brchobbies.co.uk/?page=shop&category=35

Εγω αυτα χρησιμοποιω και ουτε λιπο ουτε τιποτα...

Καλημέρα Παναγιώτη

Μην κάνεις άχρηστα πειράματα.  Πάρε κάτι σαν κι αυτό και θα είσαι έτοιμος:

http://www.hobby-lobby.com/atricks.htm

Δεν υπάρχει άλλη λύση για ηλεκτρικά

Σεραφείμ

(pani μαζί γράφαμε  :).  Έχεις φέρει τέτοια; Πες μας λίγες περισσότερες πληροφορίες)

τα εχω δει και τα ΗL αλλα ειναι πολυ ακριβα ρε παιδι μου. Ο αγγλος τα εχει τσαμπα. Σεραφειμ, τι ακριβως πληροφοριες? Τα στερεωνεις, αναβεις και φευγεις... Θελουν μια αποσταση απο ατρακτο φτερα κτλ μη πιασουμε και καμια φωτια αλλα εχουν αρκετο γελιο. Εχω παραγγειλει ξανα γιατι μου τελειωσανε... Ειχα φερει τα περτικαλι αλλα τωρα παρηγγειλα απο ολα... Γυρω στο ενα λεπτο και κατι καινε...Επειδη ειναι και λιγο κωνικα φτιαχνεις μια βασουλα ευκολα. :thumbs up:
 :devil:

Thanks  :thumbs up:

Ναι, είναι πολύ ακριβά τα άλλα, αλλά κρατάνε και αρκετά περισσότερο.  Και τα δικά σου πάντως μια χαρά είναι.

Σεραφείμ

Γαμοτω το καλοκαιρι τελιωνει και αυτο το boms away http://www.hobby-lobby.com/images/hlad002.jpg

Μεχρι να μάθω να πετάω τοσο καλα ωστε να σημαδεύω αυτον που ζεσταίνετε ΠΑΝΤΑ θα εχει τελιωση και δεν θα ζεστενετε :(

Παναγιωτη καλημερα εσυ παλι αν δεν σημαδευης σωστα μην βαζεις μπομπες βαλαι καραμελες για τα παιδακια και σαν δοκιμη για σημαδι ειναι καλες

με χιουμορ Ηλιας

γενικά νομίζω ο βαθμός απόδοσης των κινητήρων glow είναι ψιλοτραγικός, γύρω στο 15%!
 (=ενέργεια που υπάρχει στο καύσιμο / ενέργεια δυναμομετρημένη στον άξονα)
την απόδοση των 3,1 ίππων ο OS κινητήρας θα την πετυχαίνει σε πολύ συγκεκριμένες στροφές με συγκεκριμένη έλικα.
 
ο υπολογισμός της ενέργειας που διαφέυγει με μορφή θερμότητας από την εξάτμιση πολύ έξυπνος και νομίζω θεωρητικά σωστός!
Επίσης θεωρητικά την ίδια ενέργεια θα χρειαστεί ο mrkaza (σε ηλεκτρική μορφή με αντιστάσεις) για να κάψει λάδι και να βγάλει καπνό
πάντως λέιπουν πολλά στοιχεία της "εξίσωσης" και χρειάζονται πολλές υποθέσεις.

ο mrkaza ψάχνει τον καπνό αλλά μας έβαλε τη φωτιά

μια διαφορά που σκέφτομαι π.χ. είναι οτι στα συστήματα καπνού για glow κινητήρες δεν χρησιμοποιείται όλη η εξαγώμενη θερμότητα του κινητήρα για να ζεστάνει το λάδι, τα καυσαέρια περνάνε γρήγορα από την εξάτμιση και ένα ποσοστό θερμότητας χάνεται στον αέρα. Άρα και το σύστημα αυτό έχει τις απώλειες του.
 

Αλεξίπτωτο με τζι αι τζο ή RAMBO κανει ??  :laugh: :laugh: :laugh:

Αν ειναι να παω μεχρι τα Jumbo  :devil:

@ Beriot αν το φτιάξεις πρώτος (εκανα 1 μηνα + για ενα e-starter ) δωσε feedback

Καπνος χωρις φωτια δεν γινετε χι χι χι :D

δε θέλω να το φτιάξω, είπαμε ηλεκτρικά αποδοτικά καθαρά και αθόρυβα, όχι να προσθέτουμε καπνούς απο πάνω :)
Απλώς μας έβαλες στην πρίζα και θέλω να δώ αν γίνεται
Πιο εύκολο θα ήταν, αντί να προσπαθούμε να λύσουμε εξίσωση με 500 άγνωστους χ
να μας πείς αν γνωρίζεις - ή κάποιος άλλος- πόσο λάδι καίει ανα ώρα λειτουργίας το σύστημα καπνού
αν υποθέσουμε οτι η εξάτμιση το θερμαίνει στους π.χ. 300 βαθμούς τοτε βρίσκουμε και τα υπόλοιπα

1 KWh μου φαίνεται υπερβολικά πολύ, ένας θερμοσίφωνας που καταλώνει τόσο ρεύμα ανεβάζει 40 βαθμούς τη θερμοκρασία (από 20 σε 60) σε 80 λίτρα νερό.
Άρα σε π.χ. 0,5 λίτρο λάδι για να ανεβάσουμε τη θερμοκρασία 280 βαθμούς πόσο? ξέχασα τη μέθοδο :-[
 Η εμπειρική μέθοδος με το μάτι της κουζίνας νομίζω επίσης θα βγάλει πολύ ρεαλιστικά αποτελέσματα.

Δεν μπορώ να σου πω πόσα καίει την ώρα, αυτό που μπορώ να σου πω είναι ότι καίει περισσότερο απ' όση βενζίνη καίει ένας κινητήρας gas.  Μια πολύ χονδρική εκτίμηση δική μου θα ήταν 5-10 λίτρα την ώρα, ανάλογα πάντα και με τα κυβικά του κινητήρα.

Σεραφείμ

κύριε Παξιμαδάκη, νομίζω οτι στον υπολογισμό υπάρχει ένα λογικό λάθος
όταν λέμε οτι η OS βγάζει 3,1 ίππους  (δυναμομετρημένους στον άξονα) και έχει βαθμό απόδοσης 60% (λέμε τώρα, επιστημονική φαντασία)
αυτό δε σημαίνει οτι παίρνει περίπου 5,1 ίππους (θεωρητική ισχύ) τρώει τους 2 σε θερμότητα και αποδίδει τους 3,1?

Στην πράξη με 15% απόδοση καίει "τζάμπα" καύσιμο που θα αντιστοιχούσε σε 23 ίππους αν είχε 100% απόδοση!!!
(ένα φθηνιάρικο ηλεκτρικό μοτέρ με απόδοση 70% θα ξόδευε μόνο 1,3 ίππους)

αυτή η διαφορά ιποδύναμης πρέπει να μετατραπεί σε θερμότητα/βάττ αλλά και πάλι υποθέτοντας οτι ένα μέρος της μόνο χρησιμοποιείται για να θερμάνει το λάδι και να βγάλει καπνό. Η υπόλοιπη απάγεται απο τα fins, το σώμα της μηχανής, ή βγαίνει σαν ζεστό καυσαέριο
Γι'αυτό μάλλον τα συστήματα καπνού αποδίδουν μόνο στις μεγάλες μηχανές που εκλύουν μεγάλες ποσοτητες θερμότητας για να ζεστάνουν αρκετή ποσότητα λαδιού για να λειτουργήσει το εφφε.

90 με 100 βαθμούς πρέπει να είναι η εξωτερική θερμοκρασία του κυλίνδρου αν δεν απατώμαι
εμάς μας ενδιαφέρει η θερμοκρασία των καυσαερίων στο σημείο της εξάτμισης που χύνεται το λάδι για να γίνει καπνός
λογικά πρέπει να είναι διαφορετική

βρήκα σε ένα τέστ για 0.40 μηχανή ίδια θερμοκρασία κυλίνδρου-καυσαερίων 275 F = 135 Celsius

http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=400

οπότε συνεχίζω τους υπολογισμούς, ελπίζω να μην τα μπέρδεψα (και ο mrkaza παίζει με τα τζι αι τζο  :))

για να ζεσταθεί 1 γραμμάριο νερό κατά 1 βαθμό θέλει 1 θερμίδα cal
για να ζεσταθεί 1 κιλό νερό κατά 1 βαθμο θέλει 4183 joule
για να ζεσταθούν 5 κιλά νερό κατά 110 βαθμούς (από 25 π.χ. στους 135)  θέλει 4138χ5χ110 = 2.275.900 joule
αυτά αντιστοιχούν σε 0,63KWh
630 watt για μία ώρα για να ζεστάνει 5 λίτρα ή 630 watt για 5 λεπτά για να ζεστάνει 0,41 λίτρα νερό κατά 110 βαθμούς

(το λάδι έχει μικρότερο ειδικό βάρος από το νερό 0,9 δεν ξέρω αν αυτό επηρεάζει τον τρόπο που θερμαίνεται)


άρα αν τυλίξεις ένα μπρούτζινο σωληνάκι γύρω από μια αντίσταση που συνδέεται με 3s lipo και μπορέσεις να τραβήξεις 50 αμπέρ για 5 λεπτά (ακριβό το σπόρ :o) και το σωληνάκι συνδέεται με δοχείο λαδιού 0,4 λίτρου από την μία πλευρά,
από την άλλη θα βγαίνει καπνός για 5 λεπτά

Υγρό καπνού ελαφρύ  20E
θα το βρείτε εδώ (http://www.liolios.gr/productst.asp?id=560601&PageIndex=2)
http://www.liolios.gr/
το υγρό έχει χαμηλή θερμοκρασία εξάτμισης εαν πάρεις το "ελαφρυ"
εγώ το σκέφτομαι με μία δεύτερη τρύπα στην εξατμιση να στέλνει πίεση στο υγρό και αυτό να πέφτει στην εξάτμιση δημιουργόντας καπνό.
Επίσης για καπνογόνα υπάρχουν στην Ελλάδα και εδώ (http://www.aeolus-rc.com/shopGR/index.htm)

Υ.γ Συγνώμη για το άσχετο ποστ με την ηλεκτρική ιδέα  :) :angel:

Δεν έχει νόημα αυτό που λες.... Οι πιέσεις θα εξησορροπούνται και δεν θα γίνει τίποτα! Με όση πίεση θα σπρώνχει η εξάτμισξ το υγρό να πέσει μέσα, με άλλη τόση πίεση θα το σπρώχνει και πίσω. Γι'α υτό υπάρχει και η αντλιά, για να δημιουργεί μεγαύτερη πίεση από αυτή της εξάτμισης.....

όσο πιο πολύ γκάζι δίνεις τόσο πιο πολυ υγρό θα πέφτει και θα έχει τον ανάλογο καπνό  ;)
δεν θα έχεις σταθερή ροή.συμφωνώ.προτιμήσεις είναι αυτές.
η δεύτερη τρύπα θα δίνει πίεση ανάλογη των στροφών στο smoke tank και αυτό με ένα σωληνάκι θα περιλούζει την εξάτμιση.
και χωρίς σερβο 
που κάνω λάθος διορθώστε με παρακαλώ

αν η πίεση στην εξάτμιση ήταν σταθερή όντως δε θα είχε νόημα, και τα 2 σωληνάκια θα μετέφεραν πίεση στο δοχείο του λαδιού, το λάδι θα βρισκόταν υπο πίεση... και θα έμενε στη θέση του.
Η πίεση στην εξάτμιση όμως αυξομειώνεται με κάθε κύκλο της μηχανής, οπότε με 2 μονόδρομες βαλβίδες στα σωληνάκια θα είχαμε πίεση-εκτόνωση και ροή λαδιού στην εξάτμιση.
θεωρητικά γίνεται, δεν ξέρω όμως αν υπάρχουν τόσο ευαίσθητες βαλβίδες για να εκμεταλευτούν τη διαφορά πίεσης στους πολύ γρήγορους κύκλους των δίχρονων

εκτός αν ο GiannisX εννοούσε να πέφτει το λάδι εξωτερικά πάνω στην εξάτμιση και όχι μέσα, οπότε γίνεται χωρίς πολλά πολλά, μόνο η μούργα θα είναι πρόβλημα

Το θέμα απο δω και πέρα είναι πρακτικό.
Ξεχάσα να αναφέρω .. τι γίνεται όμως με την πίεση που πηγαίνει στο καύσιμο? ίσως να μειωθεί η πίεση προς αυτό...αλλά
αυτό το διορθώνεις απο αλλού.
φαντάζομαι έχει ρόλο και η διάμετρος των σωληνων και των βαλβίδων αντίστοιχα...

υ.γ ναι bleriot αυτό εννοώ.. είχα πει πριν για "ελαφρύ" υγρό καπνού = άμεση εξάτμιση αυτού.
το καθάρισμα... θα το δείξουν τα κατάλοιπα  8)

Δηλαδή εξωτερικά της εξάτμισης?

Εδώ δημιουργούνται δύο προβλήματα:
Όπως είπες θα έχεις πρόβλημα με την πίεση στο κάυσιμο, και δεν μπορώ να φανταστώ πως εννοείς ότι θα το διορθώσεις, (εκτός αν βάλεις αντλία lol!!!)
Θα έχεις πολύ φτωχό αποτέλεσμα, γιατί εδώ με το ζόρι βγάζει καπνό, όταν το λάδι πέφτει μέσα, όταν θα πέφτει και απ' έξω, δεν θα περίμενα να δω και τίποτα........

και φυσικά δεν θα το ελέγχεις..... σκέψου τις ρυθμίσεις στον κινητήρα..... θα τρέχουν ζουμιά.........

Πάντως χαίρομαι που ψάχνεσαι και ακούγονται ωραίες ιδέες...α λλά αυτήν την ιδεά δεν θα την επιχειρούσα...

Και αφού ψάχνεσαι... να σου πω και μία ιδέα που είχα πιο παλιά (αλλά ποτέ δεν δοκίμασα, πήρα αντλία και τελίωσε η υπόθεση)

Στείλε κανονικά το υγρό μέσα στην εξάτμιση. Από εκεί και πέρα, πίεση που θα σπρώξει το υγρό βρίσκεις από κάπου αλλού, και όχι από αντλία.... Π.χ. ένα μπαλόνι με πίεση αέρα?   ;)

Επειδή μιλάω για μικρά glow  μοτεράκια μπορείς κάλλιστα να ανοιξεις την βελόνα και τέλειωσες με το πρόβλημα πίεση ,μόνο η εκίνηση μπορεί να καθυστερήσει.αντλία δεν χρειάζεται.μία μικρη δεξαμενή για το υγρό
Το υγρό μπορεί να πέφτει στο μπροστά μέρος της εξάτμισης και να διαπερνάει την επάνω ψύκτρα.(Αν προλάβει  ;D)
Θα το ελέγχεις και θα είναι σαν να μαρσάρεις καμια φλωρέττα  ;)
Θα το επιχειρήσω μόλις λάβω τα ανταλλακτικά για τα μοτέρ και πάρω και liquid smoke
cheers

Δοκίμασέ το.... αλλά δεν νομίζω ότι θα βγάζει αρκετό καπνό.... πιστεύω ότι το υγρό θα φεύγει ακαυστο.

Εδώ στον δικό μου κινητήρα που είναι τετράχρονος, 0,90 και ρίχνω το λάδι ακριβώς μετά την βαλβίδα εξαγωγής, έχω αρκετό λάδι που φεύγει ακαυστο, και όχι το ιδανικό αποτελεσμα..........

Τι λάδι ρίχνεις?

Προς το παρόν μίξη πετρελαίου με λάδι... δεν θυμάμαι αναλογία.

Αλλά από ότι μου έχουν πει αρκετά έμπειρότεροι στο θέμα του καπνού (μέχρι και με jet), το λάδι που βάζουν στα μηχανήματα καπνού δεν είναι καθόλου καλό (δεν έχω δοκιμάσει, είναι απλά ότι μου έχουν πει, και γι' αυτό, δεν έχω πάρει τέτοιο λάδι ακόμα)..... Έχει πολύ καλύτερη επίδοση το λάδι που φτιάχνεται ειδικά για καπνογόνα σε κινητήρες αεροπλάνων. Όπως και να έχει, οι διαφορές δεν είναι τόσο τραγικές, πιστεύω για να κρίνουν το δουλεύει-δεν δουλεύει, αλλά το να είναι καλό ή όχι......

Γενικά δεν νομίζω ότι κανενα λάδι αν το ρίχνεις εξωτερικά θα έχεις αποτέλεσμα, και σκέψου ότι στον αέρα, ο καπνός διαλύεται αμέσως, και η ταχύτητα του αεροπλάνου, μετράει πολύ. Θα δεις πολύ καπνό στο έδαφος, αλλά όταν το αεροπλάνο θα κινήται, δεν θα φαίνεται το ίδιο αποτέλεσμα...........

Hey Φώτη
δεν ζητάω τόσο πολύ καπνό και σταθερό.άλλωστε ο χώρος στα μικρά μοντέλα είναι πολύ περιορισμένος για να πετύχεις το επιθυμητό αποτέλεσμα.
(με αντλίες, μπατταρίες, σερβο και ότι άλλο βάζουν τα μεγάλα τ/κ α/π.
σημασία έχει να φένεται η καπνογραμμή που αφήνει το μοντέλο και ας είναι αραιή.τα υπόλοιπα επι των έργων...
επίσης το λάδι αυτό που σκέφτομαι να χρησιμοποιήσω είναι φιλικό με τα πνευμόνια και το περιβάλλον μας...και ξαναεπαλαμβάνω ότι έχει χαμηλή θερμοκρασία εξάτμισης.
Φιλικά

μακάρι να πετύχει αυτό που λες....
Απλά από την μέχρι τώρα εμπειρία μου νομίζω ότι δεν θα έχεις καλό αποτέλεσμα... Δηλ. ακόμα και αν θα φαίνεται η γραμμη....

Αλλά δοκιμάζεις, έτσι και αλλιώς βλέπω ότι έχεις όρεξη! Ξεκίνα και θα δούμε τα αοτελέσματα, όπως γράφεις, στο μέλλον μπορεί το σύστημ να εξελιχτεί....

Γειά σας,βλέπω το θέμα προχωράει & με νέες ιδέες! :thumbs up: Σας δείχνω το έργο μου σε μία εξάτμιση Surer Tiger 45άρα.Το σπύρωμα με παίδεψε όταν έβγαζα την ντίζα.Το έργο έχει γίνει αλλά ψάχνω ακόμη την κατάλληλη αντλία.Έχω βάλει στο Gear κανάλι, ένα elec-switch αντί servo & ροοστάτη αντί σφυκτιράκι για την ροή προς την εξάτμηση.Το καλοκαίρι όμως τελείωσε & το έργο θα πάρει παράταση.Πάντως στριφογυρνά ευχάριστα  :idiot2: στο μυαλό μου...

εδώ είναι

If i can figure out how to add pictures and hand-drawings i will send you's, all you need to know, about how to make an inexpenssive,reliable,maintenance-free, and easy to build smoke system ,Aprox cost < $30 for everything.
Also my key-board is in English and that's another problem for you.
Jim from USA.
Maybe someone of you get me on chat and walk me through the problem.
It will be well worthy to all of you.
I have use most of the good smoke systems over the years and i end up designing the one that they do not want to tell you about,cause there is NO MONEY in it, (for the hobby shops).

Καλημέρα και καλωσήρθες στο Aeromodelling  :thumbs up:

Σου απαντάω στα ελληνικά μια και δεν φαίνεται να έχεις πρόβλημα να διαβάσεις.  Δες εδώ για οδηγίες για το πως μπορείς να προσθέσεις φωτογραφίες στα post:

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=37.msg114#msg114

Αν δεν βγάλεις άκρη και χρησιμοποιείς msn μπορείς να με προσθέσεις (υπάρχει στο προφίλ μου) να τα πούμε.  Επίσης αν γράψεις κάποιο άρθρο μπορώ να κάνω και την μετάφραση.

Ευχαριστούμε για την διάθεση που έχεις να βοηθήσεις  :thumbs up:

Σεραφείμ