Aeromodelling GR

Καλησπέρα σας. σκέφτομαι να αλλάξω το μοτέρ στο μίνι τιταν κι έχω καταλήξει στα πολύ γνωστά αυτά μοτέρ  http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17385__Scorpion_HKII_2221_10_Brushless_Outrunner_Suits_450_Class_Helis_.html  (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17385__Scorpion_HKII_2221_10_Brushless_Outrunner_Suits_450_Class_Helis_.html)
Το οποίο είναι 4s κι αυτό  http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17374__Scorpion_HK_2221_6_Brushless_Outrunner.html  (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17374__Scorpion_HK_2221_6_Brushless_Outrunner.html)  το οποίο είναι για 3s.
Και τα δύο κατά τα άλλα βρίσκονται κοντά σε απόδοση και χωρίς να θέλω να θίξω την ταχύτητα κεφαλής,(λογικό το, ένα για να πιάσει τις τάδε, στροφές θέλει άλλο πινιον από το άλλο) αυτό που με ενδιαφέρει και στο που θα κριθεί η, επιλογή  είναι αν το 4ς θα μου δώσει παραπάνω διάρκεια, κι αν δώσει αν θα αξίζει το αυξημένο κόστος μα και το βάρος των μπαταριών αυτών. Επίσης στα 4ς θα είναι πιο χαμηλές οι θερμοκρασίες σε, σχέση με, τα 3ς;

Γενικά το 6αρι μοτέρ είναι σκότωμα..! πολυ δυνατόοοο..

Μειωμένος χρόνος πτήσης και υψηλές σχετικά θερμοκρασίες..!

Με το 10αρι θα είσαι καλύτερα...

Επίσης θα το βρείς εδώ σε καλύτερη τιμή απο τον κινέζο..
http://www.nemhobby.com/scorpion-hkii-2221-10-p32642.html

βαλε αυτο και κρατα τα ρεστα να αγορασεις μπαταριες
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8137__Turnigy_2836_Brushless_450_Size_Heli_Motor_3700kv.html

Αγαπητέ φίλε,
Τα εχω δοκιμάσει & τα 2, και Scorpion & το Hobbyking,
Σε πληροφορώ φίλε μου οτι δεν εχουν ΚΑΜΜΙΑ σχέση.
Οτι πληρωνεις, παιρνεις.Κανονας απαραβατος.
Σε παρακαλώ μην συγκρινεις εταιριες ποιοτητας με φτηνες αντιγραφες.

Παντα φιλικα
.

καλα...

 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Τα καλα πρεπει να λεγονται απο οπου και να ειναι. Μπραβο στον ΝΕΜ για τις τιμες του στα μοτερ Scorpion.

 :thumbs up: :thumbs up:
ευγε
μακαρι να βρει μιμητες για να ψωνιζουμε απο το τοπο μας

μπραβο πεδια ετση πρεπει να βοοιθαμαι τους ελληνες :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: κ οχι τους κινεζους...

Βρε παιδιά να με διορθώσετε αν κάνω λάθος, ανάμεσα στα δύο αυτά μοτέρ ήταν και το 8άρι που
το προτιμούσαν παλιότερα οι ελικοπτεράδες στα Trex 450 miniTitan, διότι είχε χαρακτηριστικά
από τα άλλα δύο, ήταν κάτι σαν μεσαία επιλογή και μου έκανε εντύπωση που δεν αναφέρθηκε
κανένας για αυτό!!
Το 6άρι το είχαν για πολυβόλο (πολλές στροφές) και το προτιμούσαν όσοι πετούσαν σκληρό 3d,
το 8άρι που το προτιμούσαν οι περισσότεροι για πιο ήρεμο 3d και το 10άρι που ήταν για πιο
scale πτήση και βάρος, διότι του έβαζαν fool face canopy!!
Και ανάλογα ο καθένας με τις πτητικές ικανότητες έπαιρνε το ανάλογο μοτέρ!!  ;)

Μηπως λες για το 10αρι με 3s?? γιατι με 4s πυροβολαει..

Οχι δεν λέω με 3S διότι σχεδόν θα σερνόταν, το 6άρι πυροβολεί φίλε μου με 3S και όχι το 10άρι με 4S!!  ;)
Εχουν περίπου στις 400 στροφές διαφορά, να υπολείπεται ελάχιστα σε δύναμη το 6άρι!!!

Οχι για το 6αρι ξέρω..! Το είχα και το άλλαξα σε 8αρι γιατι η πτήση ηταν στα 3-4 λεπτά..!

Για εμένα για το 10αρι πυροβολούσε και ήταν efficient !! :) και όταν λέω πυροβολάει εννοω ότι είναι υπέρ αρκετό..! Σίγουρα δν είναι όπως το 6αρι...!
Πάντα κάτι χάνεις και κάτι κερδίζεις..! προτιμώ ώρα πτήσης και efficient setup για να μην χαλάω μπαταρίες κτλ κτλ παρά κατι πολύ δυνατό που δν θα έχει ουτε ώρα πτήσης αρκετή αλλα ούτε ζωή..! (ειδικα τις μπαταρίες τις τρώει..!)

+ 100 :thumbs up:

Για αυτό Παύλο προτείνω στον φίλος μας τον Σταύρο το 8άρι που είναι το ενδιάμεσο, φυσικά η τελική
επιλογή είναι δική του!! ;)

Πωωωωω βλέπω πήρε λίγο μπουρλωτο το θέμα και  :w_flag:  που δεν απάντησα νωρίτερα , είχα μερικές μέρες να μπω. έχω διαβάσει τα πάντα και για το 8 μα είπα να φτάσω στα άκρα να το εχω και μετά. Αυτή η σύγκριση είναι κατά τη αναμονή του μοτέρ που ήδη έχω παραγγηλλει, κι επειδή περνούσε ο καιρός χωρίς να έχω νέα έψαχνα για εναλλακτική. Τελικά το μοτέρ έρχεται όπως μίλησα και είναι αυτό, το οποίο στην ουσία είναι scorpion , άλλα φημολογείται ότι έχει καλύτερα ρουλεμάν (προσωπικά μπορώ να το επιβεβαιώσω από άλλα μοτέρ αεροπλάνων, τα hyperion  έχουν ρουλεμάν αρκετά μεγαλύτερα)   http://www.hobbyworld.gr/newshop/index.php?main_page=product_info&cPath=22_72&products_id=2425  (http://www.hobbyworld.gr/newshop/index.php?main_page=product_info&cPath=22_72&products_id=2425)
  Όσο για το θέμα υποστήριξης ελληνικών μαγαζιών ως τώρα τα ΠΆΝΤΑ είναι αγορασμένα από εδώ  :thumbs up:

Καλορίζικο Σταύρο και καλές πτήσεις να έχεις με πάντα καλές προσγειώσεις!!!  :thumbs up:

Επειδή βλέπω οτι το ίδιο θέμα ίσως έχει απασχολήσει κι άλλους παραθέτω link με pdf για όλα τα scorpion με τη διάφορα πως εδώ το -10 δηλώνεται με λιγότεα watt  που μάλλον δεν πρέπει να ισχύει αφού η scorpion στη σελίδα της το δηλώνει σαν 550w
  https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:tLCUC-zJ9kUJ:innov8tivedesigns.com/Software/ScorpionHeliMotors.pdf+2221-6+vs+2221-10&hl=el&gl=gr&pid=bl&srcid=ADGEESjwJ6H76MWQDCu_o6l0s_ynQB2Jo-zpV6WO5E_V6YWtnseOmw6zxgQtCwq3n0KRq9LQt9taUKqINagk_EEvhV11QBRqLCxw7KE1z3xlVx04DGTWh7kciqUJlUtEl88OXUOtntBk&sig=AHIEtbRFuKuTpPvFKVlMAlEcAwvYKCFmxQ  (https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:tLCUC-zJ9kUJ:innov8tivedesigns.com/Software/ScorpionHeliMotors.pdf+2221-6+vs+2221-10&hl=el&gl=gr&pid=bl&srcid=ADGEESjwJ6H76MWQDCu_o6l0s_ynQB2Jo-zpV6WO5E_V6YWtnseOmw6zxgQtCwq3n0KRq9LQt9taUKqINagk_EEvhV11QBRqLCxw7KE1z3xlVx04DGTWh7kciqUJlUtEl88OXUOtntBk&sig=AHIEtbRFuKuTpPvFKVlMAlEcAwvYKCFmxQ)

Να σαι καλά φίλε μου  Μάρκο :thumbs up:

Σταύρο αν ψάξεις το φόρουμ εδώ θα βρεις πολλές σελίδες γραμμένες παλιότερα για τα ίδια μοτέρ!!!

Να πάρεις αυτό

http://www.reisenauer.de/artikeldetails.php5?aid=1534

Εγω το εχω σε 4μετρο ανεμοπτερο με μειωτήρα και "κεντάει"

Ειναι ειδική παραγγελία στην Scorpion για πιο efficient παραγωγή.

Τα ηλεκτρικά μοτέρ είναι "διαχειριστές" ισχύος.

Διακρίνονται από την ικανότητά τους να διαχειριστούν έως κάποιο μέγεθος ισχύος (Watt), και από το αποτέλεσμα που ζητάμε (στροφές, ή ροπή).

Την ισχύ θα την δώσουμε εμείς αρχικά επιλέγοντας την τάση της μπαταρίας, και θα επιλέξουμε μοτέρ που θα την αναλώσει για περισσότερες στροφές (με μικρότερη ροπή) ή για λιγότερες στροφές (με μεγαλύτερη ροπή). Αυτό εξαρτάται από το φορτίο που θέλουμε να γυρίσουν, (π.χ. την έλικα).

Την ίδια ισχύ, και με τον ίδιο τρόπο μπορούν να την διαχειριστούν ένα μικρό (στα όρια ισχύος) και ένα μεγάλο σε μέγεθος/βάρος μοτέρ (κάτω από το μέγιστο όριο), απλά το μικρό θα ζεσταθεί περισσότερο από το μεγαλύτερο.

Ενα ακόμα χαρακτηριστικό είναι η απόδοση, (%) που συνήθως παραβλέπεται στην διαδικασία επιλογής, γιατί δεν φαίνεται στις περισσότερες εφαρμογές. Δεν έχει σημασία αν το σπορ μοντέλο πετάξει 6 ή 5,5 λεπτά με την ίδια μπαταρία, εκτός αν όπως στην F5J-GR- BF1 η κατάταξη εξαρτάται από την καλύτερη απόδοση.

Τέλος μπορούμε να πάρουμε σχεδόν ίδια αποτελέσματα με πλέον πολύστροφα μοτέρ, αν τα ζευγαρώσουμε με τον κατάλληλο μειωτήρα.

Εδώ ίσως η απόδοση (%) του μοτέρ να είναι καλύτερη από ένα direct drive, αλλά αν αφαιρέσουμε και τις απώλειες από τον μειωτήρα, θα έχουμε περίπου την ίδια απόδοση.

Δεν μπορείς να πεις ότι ένα μοτέρ είναι προτιμότερο από το άλλο, αν δεν αναφέρεις και την αποστολή για την οποία τα συγκρίνεις.
 

Αυτό το θέμα απόδοσης (το shaft efficiency πρέπει να είναι) κύριε Γιάννη το σκέφτομαι κατά καιρούς και είναι κάτι που το είδα όταν πρωτοχρησιμοποίησα κάποια calculator στο ιντερνετ. Τώρα με τη δική μου λογική φαίνεται πως το shaft efficiency είναι ένα από τα τεχνικά χαρακτηριστικά μοναδικό για κάθε μοτέρ, το οποίο όμως απ ότι βλέπω δυστυχώς δεν αναφέρεται σχεδόν πουθενά. εκτός αν κάποιος έχει επώνυμο μοτέρ που και πάλι μέσω calculator θα μπορεί να δει παρα πάνω πληροφορίες. Νομίζω είναι σημαντικότατο σε εφαρμογές κυρίως οπου υπάρχει μειωτήρας, γιατί τι όφελος έχει να βάλω στροφομετρο για να μάθω οτι π.χ το στροφείο μου αντί για 3000 πιάνει 3500 κι να αναγκαστώ να πειράξω την καμπύλη γκαζιού για να το φέρω;
Δε δεν είναι λέτε πιο σωστό να γνωρίζει ο καθένας πρώτα το %  shaft efficiency, για να δει ποια είναι η ωφέλιμη περιοχή στροφών και στη συνέχεια να παίξουμε με τα πινιον ώστε να μην κουτσουρεψουμε την καμπύλη που αν είναι υπερβολικό σίγουρα θα είναι πιο ενεργόβορο και πιθανή επίπτωση στην μακροζωία των μοτέρ μας;

Ο λόγος απόδοσης δεν είναι η πτώση στροφών, αλλά η σχέση της ισχύος εισόδου (τάση Χ ένταση) προς την ισχύ εξόδου (άξονα).

Η ισχύς εξόδου είναι μικρότερη, λόγω των απωλειών "σύρματος/αντίστασης" και " μαγνητών".

Με άλλα λόγια πόσο περισσότερη ή λιγότερη ενέργεια από την μπαταρία χρειάζεται για να γυρίσει την ίδια έλικα στις ίδιες στροφές.

Το ότι στην πράξη μπορεί να πέφτουν οι στροφές περισσότερο σε κάποιο μοτέρ, είναι μεν ένδειξη χαμηλότερης απόδοσης, αλλά δεν είναι αυτό που λέμε λόγος απόδοσης. Ο λόγος έχει τις ίδιες μονάδες και στον αριθμητή και στον παρονομαστή, οπότε καταλήγει σε καθαρό ποσοστό.

Τα καλά τριφασικά μοτέρ έχουν λόγους απόδοσης γύρω στο 80-83%, ενώ η πτώση στροφών μπορεί να είναι 5%, αν το φορτίο είναι μικρό.