|
Τίτλος: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Cptfurz στις Πέμπτη, 19 Ιουλ 2007, 12:10:50 Παιδια καλημερα. Ψαχνω για LiPo 3S / 2000mAh +/- / 20C εχω περιορισμο στις διαστασεις 30Χ35Χ ΜΑΧ 75 mm. Εχω κυταξει σε πολλα και διαφορα μαγαζια και δεν εχω βρει τιποτα. Ξερει κανεις που μπορω να τις βρω? Δεν τιθεται θεμα βεβαια για μεγαλυτερο μηκος - υπαρχουν απειρες.
Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Πέμπτη, 19 Ιουλ 2007, 12:58:20 Αγαπητε φιλε Cptfurz
Ισως βρεις αυτο που ψαχνεις αν ομως οχι τοτε σκεψου την περιπτωση να χρησιμοποιησεις δυο πακ π.χ. 1000mAh παραλληλα που ισως ταιριαζουν στις διαστασεις σου. Μια αλλη περιπτωση ειναι να φτιαξεις ενα πακ 3S2P απο τετοια μικροτερα στοιχεια μονος σου αν μπορεις ετσι ωστε να κερδισεις λιγο σε διαστασεις. Απλως μια ιδεα Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Cptfurz στις Πέμπτη, 19 Ιουλ 2007, 13:27:57 Ευχαριστω Βασιλη
Το ιδιο μου εχουν προτεινει και απο ενα μαγαζι που ειχα κυταξει (2 Χ 3S παραλληλα) βεβαια φανταζομαι πως αν παω σε αυτη τη λυση διπλασιαζεται ο χρονος φορτισης αφου το καθε ενα πακ πρπει να το φορτισω ξεχωριστα η μπορω να τα φορτισω μαζι? Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Πέμπτη, 19 Ιουλ 2007, 15:36:00 Αγαπητε φιλε Cptfurz
Ο χρονος φορτισης δεν διπλασιαζεται γιατι μπορεις να τα φορτισεις παραλληλα σαν μια μπαταρια αλλα θα πρεπει να χρησιμοποιησεις δυο balancer banks ενα για το καθε ενα πακ η μετα απο καταλληλη "επεμβαση" και στα δυο πακ να φτιαξεις ενα μονο πακ που εχει παραλληλισμενα και τα επι μερους στοιχεια ετσι ωστε να χρησιμοποιεις μονον ενα balancer bank και μονον ενα ζευγος καλωδιων εξοδου(κοκ.-μαυρο). Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Cptfurz στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 10:37:56 .....χρησιμοποιησεις δυο balancer banks ενα για το καθε ενα πακ ....
Βασιλη καλημερα. Μπορεις να μου το κανεις λιγο πιο λιανα αυτο? Ακουγεται ενδιαφερον. Να σου πω οτι φορτιζω τις μπαταριες με ενα ψηφιακο charger/balancer που εχει τη δυνατοτητα να φορτισει μπατριες με 2-3-4-5 cells. Φιλικα Μιχαλης Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 12:56:22 Αγαπητε φιλε Cptfurz
Μια εικονα χιλιες λεξεις και γιαυτο σου εφτιαξα ενα σχηματακι Ενα πακ 3S αποτελειται απο 3 μεμονωμενα στοιχεια συνδεδεμενα εν σειρα. Αν παρεις δυο τετοια ιδια πακ και τα ανοιξεις θα παραλληλισεις το καθε ενα στοιχειο του ενος με το ιδιο του αλλου οπως στο σχημα. Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: orck στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 15:02:48 αν το κανεις αυτο που λες θα πρεπει να διπλασιασεις την ενταση της φορτισης
δηλαδη ας υποθεσουμε οτι το πακετακι ηταν 3S1P 1000mAh και το φορτιζες 1/10C δηλαδη 100mAh, τωρα που θα εχεις 3S2P ηχωρητικοτητα σου ειναι πλεον 2000mAh και θα φορτιζεις με 200mAh επισης με αυτον τον τροπο εισαι σιγουρος οτι κανεις πραγματικο balance σε καθε στοιχειο; νομιζω οτι το balancer θα κοψει την φορτιση εαν μια απο τις δυο μπαταριες που ειναι παραλληλες φτασει την προβλεπομενη ταση ΥΓ στο σχημα λειπει ενα καλωδιο Αγαπητε φιλε Cptfurz Μια εικονα χιλιες λεξεις και γιαυτο σου εφτιαξα ενα σχηματακι Ενα πακ 3S αποτελειται απο 3 μεμονωμενα στοιχεια συνδεδεμενα εν σειρα. Αν παρεις δυο τετοια ιδια πακ και τα ανοιξεις θα παραλληλισεις το καθε ενα στοιχειο του ενος με το ιδιο του αλλου οπως στο σχημα. Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 15:32:41 Αγαπητε φιλε orck
Ευχαριστω για την παρατηρηση και προσθετω το καλωδιο που οντως λειπει (προβλημα λογω cut/paste). Οντως η χωρητικοτητα διπλασιαζεται, (ζητουμενο) αλλα στις LiPo μπορουμε να φορτιζουμε μεχρι 1C δηλαδη (αν παραλληλισουμε δυο πακ των 1000mAh =2000mAh) μεχρι 2Α. Δεν ειναι απαραιτητο να φορτιζουμε μονο με το 1/10C ισως ουτε και με 1C αν δεν βιαζομαστε. Για το balance σε καθε στοιχειο αυτο που συμβαινει ειναι οτι πλεον τα δυο παραλληλισμενα στοιχεια συμπεριφερονται σαν ενα και δεν υπαρχει προβλημα.Φυσικα θα πρεπει να ειναι ακριβως ιδια σε προδιαγραφες και σε αρχικη ταση πριν τα παραλληλισουμε.Αλλα ξεκινωντας με δυο ιδια καινουργια πακ αυτα πρεπει να ισχυουν η τα κανουμε να ισχυουν οσον αφορα την ταση.Διαφορες μεχρι 0,2 η 0,3V ειναι αποδεκτες. Ολα τα πακ 2P 3P 4P κλπ ειναι ετσι φτιαγμενα και τα παραλληλισμενα στοιχεια τα βγαζουν στον κονεκτορα των μπαλανσερ σαν ενα στοιχειο. Εγω προχωρησα ,προκειμενου να κερδισω κατι, ακομα και στην ταυτοχρονη παραλληλη φορτιση τεσσαρων πακ 6S2P οπως μπορεις να δεις σε καποιο θεμα στα ακροβατικα ακριβειας για ενα αεροπλανο που πεταω( Ε CONQUEST FOR PATTERN) και δεν υπαρχει προβλημα. https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=2514.msg22320#msg22320 Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Cptfurz στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 15:45:29 Παιδια ευχαρισω για τις διευκρινησεις ειναι κατατοπιστικοτατες.
.........επισης με αυτον τον τροπο εισαι σιγουρος οτι κανεις πραγματικο balance σε καθε στοιχειο; νομιζω οτι το balancer θα κοψει την φορτιση εαν μια απο τις δυο μπαταριες που ειναι παραλληλες φτασει την προβλεπομενη ταση....... Συμφωνω με τον Βασιλη. Απο τη στιγμη που ομοια στοιχεια ειναι παραλληλα και εχουν γινει καθαρες συνδεσεις (χωρις απωλειες - αντισταση στον αγωγο) η ταση εξισοροπειται. Φιλικα Μιχαλης Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: orck στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 16:04:20 εχεις δικιο για την φορτιση ηταν ενα λαθος παραδειγμα για να δειξω τον διπλασιασμο της εντασης, επρεπε να γραψω "εστω φορτιση 1C με την πρωτη τοτε 1C και με την δευτερη το οποιο ειναι ακριβως το διπλασιο σε mAh"
σεβομαι την γνωση σου πανω στο θεμα με το balance αλλα θα ηθελα να κανω μια ερωτηση ακομη στα απλα πακετα που εχουμε οι περισοτεροι (2S1P, 3S1P, 4S1P) οταν τα στοιχεια βγαινουν απο το εργοστασιο δεν εχουν τις ιδιες προδιαγραφες και ιδια ταση; πως γινεται και ομως μετα απο μερικους κυκλους φορτισης εκφορτισης να αποκτουν ψιλοδιαφορες (τις οποιες προσπαθουμε να προλαβουμε με το balancer); Αγαπητε φιλε orck Ευχαριστω για την παρατηρηση και προσθετω το καλωδιο που οντως λειπει (προβλημα λογω cut/paste). Οντως η χωρητικοτητα διπλασιαζεται, (ζητουμενο) αλλα στις LiPo μπορουμε να φορτιζουμε μεχρι 1C δηλαδη (αν παραλληλισουμε δυο πακ των 1000mAh =2000mAh) μεχρι 2Α. Δεν ειναι απαραιτητο να φορτιζουμε μονο με το 1/10C ισως ουτε και με 1C αν δεν βιαζομαστε. Για το balance σε καθε στοιχειο αυτο που συμβαινει ειναι οτι πλεον τα δυο παραλληλισμενα στοιχεια συμπεριφερονται σαν ενα και δεν υπαρχει προβλημα.Φυσικα θα πρεπει να ειναι ακριβως ιδια σε προδιαγραφες και σε αρχικη ταση πριν τα παραλληλισουμε.Αλλα ξεκινωντας με δυο ιδια καινουργια πακ αυτα πρεπει να ισχυουν η τα κανουμε να ισχυουν οσον αφορα την ταση.Διαφορες μεχρι 0,2 η 0,3V ειναι αποδεκτες. Ολα τα πακ 2P 3P 4P κλπ ειναι ετσι φτιαγμενα και τα παραλληλισμενα στοιχεια τα βγαζουν στον κονεκτορα των μπαλανσερ σαν ενα στοιχειο. Εγω προχωρησα ,προκειμενου να κερδισω κατι, ακομα και στην ταυτοχρονη παραλληλη φορτιση τεσσαρων πακ 6S2P οπως μπορεις να δεις σε καποιο θεμα στα ακροβατικα ακριβειας για ενα αεροπλανο που πεταω( Ε CONQUEST FOR PATTERN) και δεν υπαρχει προβλημα. https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=2514.msg22320#msg22320 Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 16:17:34 Αγαπητε φιλε orck
Οντως τα στοιχεια για διαφορους λογους (για παραδειγμα η διαφορετικη φυσικη θεση σε ενα πακετο πχ στην μεση απο αλλα δυο) παρουσιαζουν μικροδιαφορες οι οποιες αν δεν εξισσοροπηθουν θα δημιουργησουν προβλημα.Γιαυτο χρειαζονται τα μπαλανσερ και δεν μποουμε χωρις αυτα. Παντως απο την στιγμη του παραλληλισμου και μετα εχουμε ενα νεο στοιχειο το οποιο συμπεριφερεται σαν ενα.Τα μεταξυ τους παραλληλα στοιχεια εχουν ακριβως την ιδια ταση. Τωρα αν αρχισει να χαλαει το ενα απο τα δυο θα παρασυρει και το αλλο και θα εχουμε ενα μειονεκτικο στοιχειο αλλα δεν μπορουμε να το αποφυγουμε. Παντως Μιχαλη εξυπακουεται οτι θελει ΠΡΟΣΟΧΗ αν επιχειρησεις κατι απο αυτα που αναφερθηκαν γιατι ειναι και λιγο δυσκολα ισως αν εισαι λιγο αρχαριος. Ευχομαι καλο Σ/Κ και τα λεμε απο Δευτερα. Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Cptfurz στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 17:12:47 Βασιλη εχεις δικιο να συνιστας προσοχη. Να σου πω την αληθεια τις Lipo τις φοβαμαι (εχω ακουσει πολλα αν και δεν ειχα μεχρι σημερα καμμια κακη προσωπικη εμπειρια). Σκοπευω να χρησιμοποιησω ελαφρυ κολλητηρι των 25W για να αποφυγω υπερθερμανσεις στα καλωδια, λεπτη κοληση 60-40 και πληρως αποφορτισμενα στοιχεια μετα απο ελεγχο της τασης τους. Αν σκεφτεσαι καποια διαφορετικη προφυλαξη η καποιο διαφορετικο τροπο παραλληλισμου των στοιχειων (εκτος απο το συμβατικο κολλητηρι) πες το μου.
Για την ωρα καλο Π-Σ-Κ και τα λεμε απο Δευτερα Φιλικα Μιχαλης Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: coolvag στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 17:23:23 Σκοπευω να χρησιμοποιησω ελαφρυ κολλητηρι των 25W για να αποφυγω υπερθερμανσεις στα καλωδια, λεπτη κοληση 60-40 και πληρως αποφορτισμενα στοιχεια μετα απο ελεγχο της τασης τους. πιστευω οτι δεν πρεπει να αποφορτισεις πληρως τα στοιχεια, δεν πρεπει ουτε να πεσει κατω απο τα τρια βολτ ανα στοιχειο, προσεχε!!!!!! Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 17:34:10 Αγαπητά ανήψια,
1) παρακαλώ τον Grele να διαμορφώσει το θέμα της παράλληλης συνδεσμολογίας για να μπει ως άρθρο στο site. 2) Εγώ προτιμώ να συνδέω τα pack παράλληλα μόνο με τους ακραίους πόλους (+) και (-) και εξηγώ γιατί : α) η σύνδεση είναι ευκολώτερη και μειώνει τις περιπτώσεις βραχυκυκλώματος κατά τις κολλήσεις. β) αν και δεν θα συμβεί τίποτε κακό αν φορτιστούν τα δύο αυτά pack παράλληλα, δεν πρέπει να γίνεται αυτό κάθε φορά, συμφέρει δηλαδή να φορτίζονται μεμονωμένα, με το balancer, για να διαπιστώνουμε και την κατάσταση κάθε στοιχείου στο κάθε pack, γεγονός που όπως είπε και ο Βασίλης είναι δύσκολο να διαπιστωθεί με τις ανά στοιχείο συνδέσεις, και αν κάποιο πάθει κάτι, θα συμπαρασύρει και το παράλληλό του. γ) ο χρόνος φόρτισης πράγματι θα διπλασιαστεί αν υπάρχει ένας μόνο φορτιστής, όχι όμως αν υπάρχουν δύο φορτιστές για ταυτόχρονη φόρτιση. δ) σκεφθείτε και την περίπτωση που κάποιος θέλει να συνδέσει τρία ή τέσσερα pack παράλληλα. Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Cptfurz στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 20:15:26 Καλησπερα Θειε Γιαννη
Συνδεοντας δυο πακ παραλληλα στους ακραιους πολους δεν πρεπει κατα την φορτιση με χρηση ενος η δυο φορτιστων / balancer να αποχωριστουν και να φορτιστουν ανεξαρτητα? Νομιζω οτι αν ακολουθησει καποιος μια τετοια λυση ισως ειναι καλυτερη η κατασκευη ενος "σταυρου" (δεν ξερω αν υπαρχει τιποτα ετοιμο στο εμποριο) που να παραλληλιζει τα πακ μετα την φορτιση? Ειδα σε καποιο site μια μαλλον ιδιοκατασκευη του Βασιλη / GRELE που περιεγραφε συνδεση τεσσαρων πακ παραλληλα που ειχαν κανει το αεροπλανο του πυραυλο. Φιλικα Μιχαλης Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 20 Ιουλ 2007, 21:16:58 Καλησπερα Θειε Γιαννη Συνδεοντας δυο πακ παραλληλα στους ακραιους πολους δεν πρεπει κατα την φορτιση με χρηση ενος η δυο φορτιστων / balancer να αποχωριστουν και να φορτιστουν ανεξαρτητα? Νομιζω οτι αν ακολουθησει καποιος μια τετοια λυση ισως ειναι καλυτερη η κατασκευη ενος "σταυρου" (δεν ξερω αν υπαρχει τιποτα ετοιμο στο εμποριο) που να παραλληλιζει τα πακ μετα την φορτιση? Ειδα σε καποιο site μια μαλλον ιδιοκατασκευη του Βασιλη / GRELE που περιεγραφε συνδεση τεσσαρων πακ παραλληλα που ειχαν κανει το αεροπλανο του πυραυλο. Φιλικα Μιχαλης Αγαπητέ ανηψιέ Μιχάλη, πιστεύω ότι ήμουνα σαφής. Φυσικά και αποχωρίζονται για να φορτίσουν η κάθε μία μόνη της. Η απλούστερη συνδεσμολογία δύο πακέτων σε παράλληλη σχέση, είναι όμοια με τα καλώδια "Y" των σέρβο, απλά χρειάζονται μόνο δύο καλώδια, και μάλιστα χονδρής διατομής (και πριζάκια που να ταιριάζουν σ' αυτά της μπαταρίας/φορτιστή. Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: γιαννης κουσουρλης στις Σάββατο, 21 Ιουλ 2007, 22:35:21 καλησπερα σε ολους
θα ηθελα να ρωτησω κατι μια και δεν γνωριζω απο αυτα που λετε εαν εχετε δυο στοιχεια με διαφορετικη εσωτερικη αντισταση σε παραλληλη συνδεση πως ελεγχετε το ρευμα που περναει στην φορτιση σε καθε στοιχειο μηπως θα επρεπε μερικοι να ακουνε και να μην μιλανε γιατι λενε στα σοβαρα ,πραγματα που βαζουν φωτια με μεγαλη περιεργια γιαννης κουσουρλης Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Cptfurz στις Κυριακή, 22 Ιουλ 2007, 07:59:11 Καλημερα Θειε Γιαννη
....πιστεύω ότι ήμουνα σαφής. Φυσικά και αποχωρίζονται για να φορτίσουν η κάθε μία μόνη της...... Ευχαριστω για τη διευκρινηση. Νομιζω οτι αυτος ειναι και ο πιο απλος και ασφαλης τροπος. Καλη Κυριακη. Με φιλικους χαιρετιισμους ο ανηψιος Μιχαλης Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 11:44:07 Αγαπητο φιλοι και "σοι"
Οσον αφορα το θεμα του αρθρου για την παραλληλη συνδεση θα προσπαθησω μετα τις καλοκαιρινες διακοπες να το κανουμε πραξη. Τωρα θα ηθελα να αναφερω οτι πριν απο 2-3 χρονια , οταν βοηθουσα τον Ηλια τον Σοπεογλου να φτιαξει το setup στο πρωτο του ηλεκτρικο διμετρο, ειχαμε κανει την παραλληλη συνδεση ολοκληρων των πακ οπως προτεινει ο "θειος" και μαλιστα ειχαμε φτιαξει 20 balancer προκειμενου να ελεγχονται ολα τα στοιχεια κατα την φορτιση (αφορουσε πακ 10S2P).Η μεθοδος ΔΕΝ απεδωσε (μετα απο οχι πολλη χρηση χαλουσανε καποια στοιχεια) με αποτελεσμα να καταληξουμε στον παραλληλισμο καθε στοιχειου σαν καλυτερη λυση. Ας σημειωθει οτι τοτε αγοραζαμε μεμονωμενα στοιχεια και φτιαχναμε τα πακ οποτε δεν ειμασταν σιγουροι οτι ολα οσα χρησιμοποιουσαμε ηταν της ιδιας καλης αποδοσης παρολο που ειχαν τις ιδιες αναγραφομενες προδιαγραφες( με λιγα λογια δεν ηταν "selected").Τον τελευταιο καιρο χρησιμοποιουμε ετοιμα πακ. Η γνωμη μου ειναι οτι οταν παραλληλιζεις δυο στοιχεια τοτε βοηθας το πιο αδυναμο κανοντας πιο δυσκολο το να χαλασει. Αυτο το στηριζω στο οτι ο "θανατος" η "ασθενεια" στις LiPo προερχεται απο την υπερβολικη εκφορτιση κατω των 3V και αυτο μπορει να συμβει πιο ευκολα οταν οι δυο κλαδοι των συστοιχειων εχουν μονο κοινες αποληξεις και οχι τα στοιχεια παραλληλα μεταξυ τους. Για τον φιλο γιαννης κουσουρλης θα υπενθιμισω οτι μιλαμε για παραλληλισμο ιδιων στοιχειων αν και για χαρη της διαφωνιας και μονον θα ελεγα οτι με ιδανικες συνθηκες ισχυει και για ανομοια. Να διευκρινισω στον φιλο Cptfurz οτι αυτο που ειδε στο ποστ μου https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=2514.msg22320#msg22320 δεν χρησιμοποιειται για να πεταξει το αεροπλανο αλλα μονον για να διευκολυνθω στις φορτισεις( που απο 4 διαδοχικες εγιναν μια μεγαλη) και να γινει καλυτερο και πιο σιγουρο μπαλαντσαρισμα. Οποιος εχει αποριες ας ρωτησει Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Αντώνης Παπαδόπουλος στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 12:14:12 Ας σημειωθει οτι τοτε αγοραζαμε μεμονωμενα στοιχεια και φτιαχναμε τα πακ οποτε δεν ειμασταν σιγουροι οτι ολα οσα χρησιμοποιουσαμε ηταν της ιδιας καλης αποδοσης παρολο που ειχαν τις ιδιες αναγραφομενες προδιαγραφες( με λιγα λογια δεν ηταν "selected").Τον τελευταιο καιρο χρησιμοποιουμε ετοιμα πακ. Καλημέρα Βασίλη, Μήπως η καλύτερη λέξη αντί του selected θα ήταν η matched ? Στις nicd και nimh υπάρχουν αρκετές εταιρείες στο εξωτερικό (για αυτοκινητάκια κυρίως) αλλά και στην Ελλάδα που προσφέρουν matced packs. Δεν γνωρίζω για τις lipo αν και πολλά από αυτά τα packs δεν προσέφεραν τόσο παραπάνω από τα unmatched που να δικαιολογεί την μεγάλη διαφορά τους στην τιμή. Αντώνης Παπαδόπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 12:53:12 Αγαπητε Αντωνη
Χρησιμοποιησα το selected γιατι πιστευυω οτι αποδιδει καλυτερα το νοημα του τι γινεται/γινοτανε. Δηλαδη Τα matched πακ που αναφερεσαι ειναι πακ υψηλης αποδοσης απου πρεπει ολα ανεξαιρετως τα στοιχεια του πακ να αποδιδουν στο φουλ και για να γινει αυτο πρεπει να εχουν στην πραξη την ιδια (κατα το δυνατο μικροτερη) εσωτερικη αντισταση ακριβως .Με διαφορους τροπους λοιπον επιλεγονταν απο τον "σωρο"τα καλυτερα και μετα τα πιο ιδια προκειμενου να γινει το πακ. Πρωτα λοιπον ηταν selected και μετα matched. Στις LiPo ,και μαλιστα του καιρου εκεινου, πιστευω οτι οπως ολα τα πραγματα στην αρχη ειχαν καποια περισσοτερα προβληματα στην παραγωγικη διαδικασια με αποτελεσμα να μην ειναι σταθερη η πιοοτητα τους.Ετσι παρολο που εγραφαν τα ιδια χαρακτηριστικα δεν ισχυαν τα ιδια με τα γνωστα αποτελεσματα οταν εφτιαχνες πακ οχι ιδια στοιχεια ενω εσυ τα θεωρουσες ιδια. Πολλες εταιριες διαφημιζουν οτι κανουν καποια προεπιλογη στοιχειων προκειμενου να φτιαξουν πακ γιατι ισως ακομη και τωρα δεν εχει σταθεροποιηθει η απλουστευθει η παραγωγικη διαδικασια.Φυσικα τα πληρωνουμε ακριβοτερα γιατι εχει κοστος και φυρα αυτη δουλεια. Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: dim sofos στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 13:12:06 Γειά χαρά
Βασίλη έχω παρατηρήσει πώς σε παράλληλες μπαταρίες lipo 3s με βάρος 340γρ όταν ενώθηκαν με το άλλο πάκ,παρουσίασαν διαφορά βάρους μετά απο δύο πτήσεις.Δηλαδή το δεύτερο πάκ είχε 322γρ. Πού πήγαν τα 18γρ;; :-\ :idiot2: Έχεις δεί κάτι παρόμοιο με δικά σου πάκ;; Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 13:55:20 Γειά χαρά Βασίλη έχω παρατηρήσει πώς σε παράλληλες μπαταρίες lipo 3s με βάρος 340γρ όταν ενώθηκαν με το άλλο πάκ,παρουσίασαν διαφορά βάρους μετά απο δύο πτήσεις.Δηλαδή το δεύτερο πάκ είχε 322γρ. Πού πήγαν τα 18γρ;; :-\ :idiot2: Έχεις δεί κάτι παρόμοιο με δικά σου πάκ;; Μήπως έχει κάποια τρύπα και φεύγουν τα ηλεκτρόνια; Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: dim sofos στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 14:11:50 Χα χα!! μήπως όταν βρώ την τρύπα να βάλω τσίχλα για να κλείσω τη διαροή;;
Περιμένω επίσης απάντηση απο το εργοστάσιο κατασκευής,μάλλον θα γνωρίζω εντός της εβδομάδας. Έχει συμβεί και σε άλλους στο εξωτερικό,αλλά δέν το έψαξαν και πολύ.. ??? Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 14:22:37 Αγαπητε φιλε dim sofos
Ο θεος μαλλον εσκεμμενα και με χιουμορ περιγραφει την μοναδικη περιπτωση να μπορει να συμβει αυτο το οποιο παρεπιπτοντως δεν ειχα ποτε παρατηρησει μια που δεν μου περνουσε απο το μυαλο να μετρω ξανα τα βαρη. Η εξηγηση της τρυπας πρεπει ομως να συνοδευεται και απο πτωση της αποδοσης του πακ κατι το οποιο εσυ θα επιβεβαιωσεις η οχι. Ας θυμομαστε οτι οι LiPo ειναι αεροστεγως σφραγισμενες σε πλαστικες θηκες που αν διαρραγουν τοτε ισως μπορει νσ συμβει και αυτο. Με την ευκαιρια να υπενθιμισω οτι προκειμενου να συμδεσουμε παραλληλα δυο πακ η δυο στοιχεια αυτα πρεπει να εχουν την ιδια ταση περιπου. Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: hlsat στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 14:49:21 Με τα λιγα που γνωριζω και εγω θα προσπαθησω να δωσω μια απαντηση γενικα με μπαταριες και οχι συγκεκριμενα για τις λιπο αν και νομιζω οτι αυτα που θα γραψω ισχυουν για ολων των τυπων τις μπαταριες
1)Για τα πακ που σε αυτα εχουμαι να κανουμαι με αυξηση τασεως τα πραγματα ειναι πολυ απλα και οχι δυσκολα αρκη οι μπαταριες που θα χρησιμοποιοισουμαι να εχουν την ιδια τασι αναφορας και το ιδιο ρευμα σε χωρητικοτητα ΠΧ 1.2ΒΟΛΤ+1.2ΒΟΛΤ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ 1200ΜΙΛΙΑΜΠΕΡ =2.4ΒΟΛΤ 1200ΜΙΛΙΑΜΠΕΡ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΠΧ 1.2ΒΟΛΤ1200ΜΙΛΙΑΜΠΕΡ+1.2ΒΟΛΤ2000ΜΙΛΙΑΜΠΕΡ=2.4ΒΟΛΤ ΡΕΥΜΑ ? ΛΑΘΟΣ 2)Για τα πακ που θελουμαι να αυξησουμαι το ρευμα θελοντας να παραλληλησουμαι μπαταριες εδω τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα διοτι πρεπει οι μπαταριες εκτος των παραπανω οπως στην σειρα πρεπει να εχουν και ιδια εσωτερικη ωμικη αντισταση πραγμα παρα πολυ δυσκολο ακομα και σε δυο ιδιες μπαταριες Για αυτο για να μην παρατηρηθη το φαινομενο αυτη που εχει μικροτερη αντισταση να αδειαζη το ρευμα απο την αλλη που εχει μεγαλυτερη δηλαδη η μπαταρια με την μικρη αντισταση να γινεται φορτιο της αλλης τοτε χρεισιμοποιουμαι διοδακια στα δυο πακ η τις μπαταριες που θα παραλληλησουμαι και με αυτο τον τροπο δεν εχουμαι το παραπανω φαινομενο βεβαια εχουμαι ενα μειονεκτημα οτι το πακ αυξανη σε ρευμα αλλα εχουμαι μια μειωση σε τασι κατα 0.7 βολτ λογο των διοδων και φυσικα εχουμαι ησυχο το κεφαλι μας απο τα προβληματα Πιστευω να εγινα κατανοητος Φιλικα Ηλιας Ξανθη Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 15:50:24 Αγαπητε φιλε hlsat
Θαηθελα να διορθωσω κατι σε αυτα που αναφερεις 2)Για τα πακ που θελουμαι να αυξησουμαι το ρευμα θελοντας να παραλληλησουμαι μπαταριες εδω τα πραγματα ειναι πολυ δυσκολα διοτι πρεπει οι μπαταριες εκτος των παραπανω οπως στην σειρα πρεπει να εχουν και ιδια εσωτερικη ωμικη αντισταση πραγμα παρα πολυ δυσκολο ακομα και σε δυο ιδιες μπαταριες Για αυτο για να μην παρατηρηθη το φαινομενο αυτη που εχει μικροτερη αντισταση να αδειαζη το ρευμα απο την αλλη που εχει μεγαλυτερη δηλαδη η μπαταρια με την μικρη αντισταση να γινεται φορτιο της αλλης τοτε χρεισιμοποιουμαι διοδακια στα δυο πακ η τις μπαταριες που θα παραλληλησουμαι και με αυτο τον τροπο δεν εχουμαι το παραπανω φαινομενο βεβαια εχουμαι ενα μειονεκτημα οτι το πακ αυξανη σε ρευμα αλλα εχουμαι μια μειωση σε τασι κατα 0.7 βολτ λογο των διοδων και φυσικα εχουμαι ησυχο το κεφαλι μας απο τα προβληματα Πιστευω να εγινα κατανοητος Φιλικα Ηλιας Ξανθη Σε δυο παραλληλα συνδεδεμενα στοιχεια η αρχικη ταση(πριν τον παραλληλισμο)θα παιξει ρολο και οχι η εσωτερικη αντισταση.Αυτη εχει να κανει με την δυνατοτητα παροχης μεγαλου η μικροτερου ρευματος. Το ρευμα οπως ακριβως και το νερο ακολουθοντας ,οπως ολη η φυση, την λεγομενη αρχη της"ελαχιστης ενεργειας" δηλαδη θα προσπαθησει να ρευσει προς το αλλο στοιχειο ΜΟΝΟΝ εφοσον υπαρχει διαφορα δυναμικου(δηλαδη τασης).Αρα ειναι ανεξαρτητο απο τι εσωτερικες αντιστασεις εχουν τα δυο στοιχεια.Το ποσο ισχυρο μπορει να ειναι ομως επηρεαζεται απο αυτες. Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: dim sofos στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 19:04:13 Βασίλη καλησπέρα
Ναι οι μπαταρίες είναι καινούργιες και έχουν όλα τα λειτουργικά τους προσόντα στο 99%. Αυτό που με προβληματίζει περισσότερο είναι εάν όντως θέλουν κάποιο ηλεκτρονικό κύκλωμα που να ελέγχει την τάση στα δύο πάκ,έτσι ώστε να συμπεριφέρονται σάν ένα. Δέν γνωρίζω περισσότερα,έχω έρθει σε επαφή με τεχνικούς της εταιρίας.Σε πρώτη εκτίμηση τα πάκ είναι πολύ σωστά αλλά αυτή η αλλαγή βάρους προβληματίζει και τους ίδιους. Τις μπαταρίες δέν τις έχω πειράξει καθόλου,είναι στα κουτιά τους και ταξιδεύουν για τη Μαμά τους. Θα δούμε.. :) Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: hlsat στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 19:31:12 Φιλε Βασιλη καλησπερα και γιατι εγω εχω μεινη με την εντυπωση οτι οι μπαταριες δεν παραλληληζονται και δεν το εχω συναντηση με αυτη την μορφη που το αναφερης
πουθενα και σε κανενα ειδος μπαταριας η υγρη η ξερη ενω αντιθετος με τον τροπο που αναφερω εγω το εχω συναντηση παρα πολλες φορες και σε πολλα κυκλωματα γιατι οπως το αναφερης εσυ θα μπορουσαμαι να συνδεσουμαι και ανομοιες μπαταριες ως προς το ρευμα και οχι ιδιες με τον δικο μου τροπο αυτο γινεται θα στειλω και το σχεδιο για το θεμα αυτο καποια στιγμη αδυνατο τωρα εχω προβλημα στις φωτο καμερα καπουτ Φιλικα Ηλιας Ξανθη Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 21:21:22 Αγαπητε φιλε hlsat
Νομιζω οτι εχεις καπου μπερδευτει σε χεση με το ποιο ειναι το θεμα εδω . Αυτο που λεμε ειναι διαφορετικο απο το να συνδεσεις σε ενα δεκτη αεροπλανου δυο πακ διαφορετικης τασης (για παραδειγμα ενα 4,8V και ενα 6V) η εστω δυο ιδια πακ 4,8V οπου θελεις να εχεις απομονωση των πακ κυριως για να προλαβεις πιθανη βλαβη του ενος. Εδω λεμε για παραλληλισμο προκειμενου να αυξησουμε την συνολικη χωρητικοτητα και κατα συνεπεια την δυνατοτητα παροχης μεγαλυτερου ρευματος. Ειναι απλο νομιζω αν ξαναδεις το θεμα απο την αρχη του θα καταλαβεις μιας και οπως καταλαβαινω απο τα γραφομενα σου εισαι γνωστης των ηλ/κων συνδεσμολογιων. Φιλε dim sofos Μια αλλη περιπτωση ισως θα ηταν να δημιουργειται εσωτερκα καποιο αεριο ελαφρυτερο του αερα αλλα δεν ξερω αν αυτο ειναι εφικτο.Παντως ειναι πολυ περιεργο και κρατα μας ενημερους. Δεν χρειαζεσαι καποιο κυκλωμα για να παραλληλισεις τα δυο πακ. Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Και παλι στην διαθεση οποιουδηποτε για τυχον αποριες Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: hlsat στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 22:00:48 Αγαπητε φιλε Βασιλη δεν εχω μπερδευτη καθολου απλα πιθανως χωρις να θελω να ερθω σε αντιπαραθεση με τις γνωσις σου να μην με καταλαβες τι λεω οσο για τις δικες μου γνωσις ειμαι επαγγελματιας ηλεκτρονικος εν ενεργεια για αυτο δες σε παρακαλω το παρακατο σχεδιο που στελνω και πες μου αν κανω λαθος
Ευχαριστω Φιλικα Ηλιας Ξανθη Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: orck στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 23:23:20 4,8V τι ειναι;
οι lipo εχουν 3,6-3,7V η διοδος που εχει πτωση τασης 0,7V δεν θα ζεστενεται αρκετα απο το μεγαλο ρευμα που θα περναει; (με διοδοι Γερμανιου με πτωση 0,3V δεν γινεται δουλεια;) Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Δευτέρα, 23 Ιουλ 2007, 23:49:54 Αγαπητε φιλε hlsat
Δεν σου χρειαζονται οι διοδοι εκτος και εαν θελεις να απομονωσεις τα πακ μεταξυ τους Για τον φιλο orck Μιλαμε γενικα περι μπαταριων και οχι μονο για LiPo. Στα ρευματα τροφοδοσιας μοτερ που ειναι μεγαλα φυσικα θα ζεσταινονταν οι διοδοι και δεν χρησιμοποιουνται τετοιες λυσεις. Οι διοδοι γερμανιου ειναι εκτος συζητησεως λογω χαμηλης ισχυος. Η λυση αναφερεται στο βιβλιο του jkon και ειναι η διοδος shotky που εχει και αυτη χαμηλη πτωση τασης 0,3V Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: hlsat στις Τρίτη, 24 Ιουλ 2007, 13:39:05 Πιστευοντας οτι μπορω να βοηθησω περισσοτερο σε αυτο το θεμα δεστε και αυτη την σελιδα που βρηκα την οποια μελετω και εγω μονο που ειναι σε Αγγλικη γλωσσα
http://www.batteryuniversity.com/partone-24.htm Φιλικα Ηλιας Ξανθη Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: GRELE στις Τρίτη, 24 Ιουλ 2007, 13:54:01 Αγαπητοι φιλοι
Κατα την γνωμη μου μια πολυ καλη interactive σελιδα για να κατανοηθουν καλυτερα οι παραλληλες και εν σειρα συνδεσμολογιες φτιαχνοντας μονοι σας τους συνδιασμους. http://scriptasylum.com/rc_speed/_lipo.html Φιλικα Βασιλης Παπαδοπουλος Τίτλος: Απ: LiPo 2000mAh - 20C με μικρο μηκος Αποστολή από: Cptfurz στις Τρίτη, 24 Ιουλ 2007, 14:45:48 Καλησπερα παιδια
Κυταζοντας τα link του hlsat και του grele με την μικρη εμπειρια που εχω πανω στην συνδεσμολογια στοιχειων (οπως αλλωστε νομιζω και οι περισσοτεροι απο εμας) πηρα μια πολυ καλη ιδεα για το πως θα μπορουσε να λυσω το προβλημα που αντιμετωπισα. Βεβαια ειδα και το παρακατω στο link που εδωσε ο Ηλιας που το βαζω γιατι νομιζω οτι ειναι σημαντικο να το ξερουμε ολοι μας === WARNING when charging lithium-ion cells and packs - Never connect cells in parallel and/or series that are not designed for that purpose. A cell mismatch may cause overcharge and venting with flame. - Never charge or discharge the battery without connecting a working protection circuit. Each cell must be monitored individually and the current disconnected if an anomaly occurs. - Always attach a temperature sensor when charging and discharging the battery. The temperature sensor must disconnect the current on excess temperature. - Only connect cells that are matched and have the identical state-of-charge. - Pay special attention when using an unknown brand. Not all brands contain intrinsic safety features that protect the cell when stressed. - During experiments, place the test battery into a well-ventilated fireproof container. - Never leave the battery unattended while under charge or discharge. - Do not charge a battery hat has physical damage. ==== Φιλικα Μιχαλης |