Aeromodelling GR

Για αρχή να διευκρινίσω ότι γνωρίζω κυρίως από Foam cnc που είναι Cnc 4 αξόνων και θρμου σύρματος.
Τα συγκεκριμένα μηχανήματα χρησιμοποιούνται , τουλάχιστον από μοντελιστές, κατά 90% για το κόψιμο αεροτομών  για την δημιουργία φτερών , από αφρώδες υλικό .

Για να κόψουμε ενα φτερό  , δεν χρειάζεται , να μπλέξουμε με  σχεδιαστικά προγράμματα . Υπάρχουν έτοιμες λύσεις . Λύσεις ελεύθερου λογισμικού σαν το jeticut ,http://www.aeropassion.net/  φτηνές λύσεις  FoamWorks (http://www.foamwork.net/)  , ακριβές σαν το GMFC   http://gm.cnc.free.fr/en/index.html (http://gm.cnc.free.fr/en/index.html)    αλλά  και ακριβότερες σαν το Foam linx http://www.foamlinx.com/foamlinx_hot_wire_cnc_sign_cutters.html


Σε γενικές γραμμές όμως μπορεί  να κόψει περίπλοκα σχήματα . Αν θέλουμε λοιπον να κοψουμε μια  ατρακτο , ένα νομές , ή απλουστερα ένα baner χρειάζεται να το σχεδιάσουμε σε κάποιο προγραμμα , και μετα να το στείλουμε στην μηχανή.

Ενα foam cnc αποτελείτε απο 2 ζευγάρια άξονες , που μετακινούν ένα θερμό σύρμα .
Κάθε ζευγάρι αξόνων μπορεί να μετακινήσει το σύρμα με κατεύθυνση επάνω-κάτω ( άξονας Υ) και μπροστά πίσω ( άξονας Χ) , άρα έχουμε 2 αξονες Χ και 2 άξονες Υ.
Εκείνο που είναι σημαντικό , να καταλάβουμε οτι τα σχήματα που θα κόψουμε με το σύρμα , θα έχουν ενα σημαντικό χαρακτηριστικό .
Θα είναι αυτο που λέμε" μονοκοντικλία ".
 Δηλαδή είναι σαν ένα σχήμα ,όπου το μολύβι μας , άπαξ και ξεκινήσει ΔΕΝ θα σηκωθεί από το χαρτί , μέχρι να τελειώσει το σχέδιό μας.
Αυτο θα καθορίσει τον τρόπο που θα φτιάξουμε το σχέδιό μας .


Συνεχίζεται ...

Λογικά θα είναι πολύ δυσκολότερη η σχεδίαση φτερών αφού απαιτεί τρισδιάστατη απεικόνιση του αντικειμένου εεε;

Νίκο όχι.
Το foam cnc   βγάζει τρισδιάστατα αποτελέσματα από τον συνδυασμό  2 δισδιάστατων  σχεδίων . Φαντάσου , ο κάθε άξονας σχεδιάζει μια αεροτομή.
 Ο δεξιός άξονας την αεροτομή Α , και ο αριστερός την Αεροτομή Β . Ο συνδυασμό τους μας δίνει φτερό , που ουσιαστικά είναι η μίξη των αεροτομών  Α και Β .
Θα επιχειρήσω να δώσω ενα σχήμα σύντομα.

Θα χρειαστεί να κατεβάσεις αυτό
https://www.dropbox.com/sh/y2o66yyfvwrcsxl/CChathQ2c9 (https://www.dropbox.com/sh/y2o66yyfvwrcsxl/CChathQ2c9)

Πες μου αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα στο κατέβασμα ή στην εγκατάσταση

Επειδη είδα οτι υπάρχει πρόβλημα με τις άδειες χρήσης , θα προχωρήσουμε αλλιώς .
το πρόγραμμα που ειπα να κατεβάσετε ,ειναι ουσιαστικά ενα Viewer , για το αρχείο πριν σταλεί στο cnc .
Αλλά από οτι ειδα χωρις αγορά δεν μπορεί να δουλεψει αυτόνομα και να φορτώσει τα αρχεία που θέλουμε.

Κατέβασε λοιπόν το profili2  (http://www.profili2.com/eng/default.htm)
To profili2 είναι πρόγραμμα διαχείρισης , εκτύπωσης , και φυσικά κοπής αεροτομή .
Δεν λειτουργεί αυτόνομα  σαν πρόγραμμα CnC αλλά  φυσικά ειναι πολυ χρησιμο και για όσους δεν έχουν cnc.
Στο profili θα σχεδιάσουμε το φτερό μας και θα επιλέξουμε αν θελουμε να εκτυπώσουμε  τις αεροτομές ή και το σχέδιο του φτερού ΄η να το μετατρέψουμε σε GGode( Κωδικας CNC)


Κατεβάστε το και δειτε το .
Αν έχετε σκοπό να ασχοληθείτε με την κατασκευή αερομοντελων , νομίζω οτι είναι απαραίτητη η αγορά του .
ΘrVPv1KfCCQ4

Εντω μεταξυ δείτε και αυτο , αν και είναι Ιταλικά
http://blackdemon.altervista.org/tutorial_profili2.htm (http://blackdemon.altervista.org/tutorial_profili2.htm)

Καλημερα σε ολους τους φιλους.
Βλεπω ο φιλος μου ο Γιαννης εκανε την αρχη σε αυτο το καινουργιο θεμα με προγραμματα που αφορουν μηχανες κοπης φελιζολ.
Εδω δεν μπορω να εχω μεγαλη συμμετοχη ως γνωστης του ειδους γιατι δεν εχω ασχοληθη καθολου με την συγκεκριμενη μηχανη και φυσικα με τα προγραμματα που χρειαζεται.
Θα παρακολουθω την συζητηση ως μαθητης και οχι ως δασκαλος  θετοντας καποια ερωτηματα και αποριες ουτοσωστε να βγουνε θετικα συμπερασματα για ολους.
Εγω θα συμβαλω στην συνεχεια του θεματος για τα προγραμματα που χρειαζονται για τις μηχανες κοπης ξυλου και αλλων υλικων τις γνωστες ως CNC ρουτερ και CNC Laser.
Αυτες οι μηχανες ειναι τουλαχιστον για τις δικες μας απαιτησεις τριων αξονων.
Θα ηθελα να ρωτησω τον Γιαννη αν παραλληλα με τις δικες του εμπειριες που παρουσιαζη εδω μπορω να γραψω για τα σχεδια των μοντελων και τι ακριβως κανουνε ουτοσωστε να γνωρισουμε ολοι μαζι τι θελουμε απο ενα μηχανημα αλλα και απο τα προγραμματα που θα το υποστιριξουνε.
Τελος θα αναφαιρω οτι για την κοπη αφρωδους υλικου τυπου Ντεπρον μπορουμε να χρεισιμοποιησουμε και τις μηχανες που αναφερω εγω και ειδικα το ρουτερ με αλλο εργαλειο κοπης ως μυτη ως ακιδα.

Ηλιας Ξανθη.

Υ.Σ  Γιαννη θα παρακαλουσα το θεμα να καρφιτσωθη ουτοσωστε να παραμενη μπροστα και να μην το ψαχνουμε μεσα στην ποσοτητα των αλλων θεματων.

Ηλία νομιζω οτι μπορέσουμε να γράφουμε και και για CNC 3 αξονων εδω.
Τα προγραμματα είναι κατ 80% κοινά.

Και επειδή το ολο θέμα ξεκίνησε για την μετατροπή σχεδίων  σε κώδικα CNC , και τα προγράμματα είναι κοινα , ξεκινά σχετικά με αυτά .

Γιαννη εγω πριν μπω στην αναλυση αυτων των προγραμματων θα ηθελα να κανω μια αναλυτικη αναφορα στα σχεδια των μοντελων για να δουμε ποιο μερος αυτου του σχεδιου χρειαζεται για το κτισιμο του αλλα και ποιο μερος αυτου χρειαζεται να επεξεργαστη με αυτα τα προγραμματα.
Με αυτον τον δικο μου τροπο και με καποιες φωτογραφιες ( μια φωτογραφια χιλιες λεξεις ) θα μπορεσουμε να κατανοησουμε ολοι μαζι το θεμα που συζηταμε εδω.
Για παραδειγμα η παρακατω φωτογραφια ενος σχεδιου αερομοντελου δειχνη οτι για την κατασκευη του φτερου του χρειαζομαστε την χρηση μιας μηχανης σαν αυτη που παρουσιαζης και ενα αναλογο προγραμμα.

Ηλιας.

Επανερχομενος λοιπον στο θεμα μας και με βαση το μικροσχεδιο του ανεμοπτερου της φωτογραφιας του παραδειγματος ξεκαθαρισα τα παντα απο ολο το σχεδιο και κρατησα πλεον τα δυο ribs που ειναι οι δυο ακρες του φτερου σε φυσικο μεγεθος χωρις να αφαιρεσω και τις εσωτερικες ενδειξεις απο αυτα.
Υπενθυμιζω οτι και αυτες οι εσωτερικες ενδειξεις των  ribs ειναι αχρηστες για ενα προγραμμα με το οποιο θα δημιουργησουμε και θα κοψουμε τα δυο κοματια του φτερου ( δηλαδη χρειαζομασται μονο την περιμετρο ) ενω αντιθετως δεν χρειαζεται τιποτα αλλο οταν αυτα τα δυο κοματια τα κοψουμε οδηγους και ακολουθησουμε τον δρομο κοπης του φενιζολενιου φτερου με το θερμαινομενο συρμα χειροποιητα.
Ακολουθη φωτογραφια των ribs σε φυσικο μεγεθος.
Το μακρυ C rib ειναι 18,2 εκατοστα η 182 χιλιοστα και το κοντο D rib ειναι 9,3 εκατοστα η 93 χιλιοστα.
Το μηκος του μισου φτερου για τις διαστασεις κοπης του φελιζολ ειναι σε φυσικο μεγεθος 91,4 εκατοστα η 914 χιλιοστα.
Γιαννη τωρα ειναι η σειρα σου με τα προγραμματα που χρεισιμοποιης να μας δειξης πως μετατρεπεται ολο αυτο το παραδειγμα σε πραγματικο φτερο με μια μηχανη αυτοματης κοπης φοαμ και ποιο δρομο χρεισιμοποιης.
Η δικη μου εργασια του παραδειγματος σε κλιμακωμενες διαστασεις εγινε με το Photoshop.

Δυστυχος για να κρατησω τις κανονικες διαστασεις των ribs και να  μειωσω το μεγεθος του αρχειου της φωτο για να ανεβη αφαιρεσα και καποιες εσωτερικες ενδειξεις και κατεβασα την αναλυση στα 200 dpi απο 300 υποχρεωτικα την τελευταια στιγμη.

Καλημέρα σε όλους και ειδικά στον Γιάννη τιον Παξιμαδάκη με τον οποίο μίλησα την προηγούμενη εβδομάδα στο τηλέφωνο.
Ένα πολύ ενδιαφέρον πρόγραμμα είναι το CNC WORKBENCH . Θεωρώ ότι είναι πλήρες . Σχεδιάζει πτέρυγες και ατράκτους .Βγάζει αρχεία g-code
τα οποία μπορείτε να χρησιμοποιήσετε με οποιοδήποτε πρόγραμμα εκτέλεσης συνεργάζεται ο controller σας.Το πλέον διαδεδομένο είναι το
MACH3.Το CNC WORKBENCH κοστίζει μόνο 35ε. Θα το βρείτε στο http://www.rcplans.com.au.Σε λίγες ημέρες τελειώνω το cnc που κατασκευάζω
και πιθανόν να κάνω μία μικρή παρουσίαση.

Χρίστο γεια.
Ελπίζω να έλυσες το πρόβλημα
Το cnc workbench το είχα ακουστά αλλά δεν το έχω δουλέψει . Όποτε μπορέσεις μας κανείς μια παρουσίαση.

Ηλία θα επανέλθω σύντομα

Γιαννη κάλησπερα.
Εγω εκανα ενα βημα ακομη και ανεβαζω φωτο.
Εχω επεξεργαστη με τον γνωστο μου τροπο και εκανα μια επανασχεδιαση των ribs με κοκκινο χρωμα μονο το περιγραμμα και οχι με πολλες λεπτομερειες στο καμπυλογραμμο σημειο παντα στην κανονικη τους πληρη διασταση.
Και αυτη η επεξεργασια ειναι με το photoshop και οχι με προγραμμα Cad.
Εχω μια ανεση με το photoshop διοτι το εχω δουλεψη αρκετα.
Τωρα πρεπη καποιος να μας δειξη και ενα παραδειγμα με προγραμμα Cad στο ιδιο σχεδιο για να δουμε και τις διαφορες.
Δεν ξερω εσυ μπορεις να το κανης?
Εγω ακομη δεν ειμαι σε θεση ισως λιγο αργοτερα μιας και το επεξεργαζομαι.

Ηλιας.

Ηλια εαν το παραπανω το εχεις απλα σαν εικονα με Photoshop τοτε δεν μπορει το προγραμμα να το διαβασει για να κινησει τα βηματικα μοτερ. Ειναι απλα μια εικονα για να την δουμε.
Με ενδιαφερει και εμενα το αντικειμενο ξεπατικωματως αεροτομων απο το σχεδιο στο τελικο αρχειο για να το διαβασει το προγραμμα που θα οδηγησει τα μοτερ. Και τι προγραμμα χρησιμοποιουμε και πως γινεται.

Φιλε μου orck ακομη και σε αρχειο dxf να την κανω την εικονα που μπορω παλι το προγραμμα για την οδηγηση των μοτερ δεν θα την διαβαση γιατι πρεπει οποια δηποτε εικονα η αρχειο dxf να μετατραπη με αλλο προγραμμα ( Π.Χ αυτο που μαθαινω αυτες τις μερες που ειναι το Art Cam ) σε γλωσσα μηχανης.
Θελω να πιστευω για αυτο ξεκινησα αυτο το θεμα με τον Γιαννη τον Νικο καποιοι που γνωριζουν περισσοτερα να φιλοτιμηθουνε και να μας παρασχουν καποια βοηθεια και καποια απλα μαθηματα επιπλεον.
Σιγα σιγα τρωγοντας ερχετε και η ορεξη.
Υπομονη θα δουμε. 

Καλησπέρα στην παρέα, παρακολουθώ την συζήτηση με ενδιαφέρον. Εγώ χρησιμοποιώ ACAD για την σχεδίαση και μέχρι πρότινος χρησιμοποιούσα το Step Four για  milling & Cuting (κοπή ξύλων, λεπτών μετάλλων, συνθέτων αλλά και foam wings).
Ηλία ακόμα δεν έχω καταλάβει πως από το φωτο θα κάνεις γραμμικό DXF ? Αν προκύψει κάτι από ACAD στην διάθεση σας.
Φιλικά Νίκος

Ακολουθεί ενα video  για το profili
Στο συγκεκριμένο, σκόπιμα χρησιμοποίησα profili χωρις άδεια χρήσης Οπως θα το κατεβάσει κάποιος από το site  http://www.profili2.com/ (http://www.profili2.com/)
Χωρις αδεια χρήσης , μπορείτε να δειτε τις δυνατότητες του προγράμματος. Ενα πρόγραμμα που ο κάθε επίδοξος κατασκευαστής μοντέλων , κατά την γνώμη μου  πάντα , πρέπει να το έχει .
Αλλά χωρις άδεια ουσιαστικά δεν μπορείς να κάνεις και πολλα πράγματα .
Στο video δείχνω πως μπορείς να σχεδιάσεις ενα φτερό σαν αυτό στο σχέδιο του Ηλία , αλλά για  να μπορέσεις να  εκτυπώσεις  , να κανείς εξαγωγή τις αεροτομές σε dxf, dat κλπ , και να στείλεις να δεδομένα σε cnc πρέπει να έχεις την αδεία χρήσης. Ενα από τα καλά είναι οτι την αδεια μπορεις να την παρεις σε usb stick και να το δουλεύεις το πρόγραμμα σε όποιον υπολογιστή θες.

 προτείνω να το δείτε σε 1080p
Είναι η πρώτη , τέτοιου , είδους παρουσίαση ,που κάνω , οπότε μην είστε αυστηροί.
ludlR9OcfYs

Το θέμα ειναι τι θέλεις να κάνεις...
Τα προγράμματα τυπου CAD ( autocad , rhinocerus , solidworks) επεξεργάζοντε και τις τρεις διαστάσεις,
εχουν απίστευτες δυνατότητες αλλά είναι πολύ πιό δύσκολα στην εκμάθησή σε σχέση με τα προγράμματα επεξεργασίας 2 διαστάσεων οπως (Corel , adobe illustrator κλπ )
Οπότε αν κάποιος θέλει απλά να κόβει σχέδια σε μπάλσα η Depron σε μηχανη cnc ποιός ο λόγος να "ζορίζετε" με τα προγράμματα 3d
Το καλύτερο πρόγραμμα (και το ευκολοτερο) για ξεπατικωμα αεροτομων και νομέων από φωτο η pdf ειναι το Corel .

Μετά απο 3 λεπτα επεξεργασίας ξεπατίκωσα τις πιό πάνω αεροτομές και είναι έτοιμες για κοπή...
Ετσι κόβω ολα τα σχέδιά μου.

Ωραίο και χρήσιμο το βίντεο Γιάννη  :thumbs up:
Μια παρατήρηση μόνο, η free έκδοση του profili2 βγάζει τις αεροτομές σε αρχεία autocad dxf.

Καλημέρα φίλε,

Το ζητούμενο σε όλο αυτό το θέμα είναι να παρουσιαστούν εύκολοι τρόποι για κάποιον απλό χρήστη και χωρίς πολλές γνώσεις Η/Υ να αποτυπώσει από PDF ή jpg png bmp κτλ ένα σχέδιο σε γλώσσα μηχανής. Ο τρόπος του Corel είναι μία καλή λύση και εύκολη για 2 διαστάσεις, και φαίνεται ότι το κατέχεις.
Ο Ηλίας για τα μαθήματα των σχεδίων έχει κάνει την προεργασία εδώ http://www.aeromodelistis.com/smfgr/index.php?topic=13122.0
Η παρουσίασή του είναι με φώτος σε pdf όπως θα δεις και είναι εύκολο για κάποιον να το πραγματοποιήσει. Έτσι αυτά τα μαθήματα μπορούμε να έχουμε το σχέδιο μας σε ψηφιακή μορφή και πραγματικό μέγεθος. Αφού γίνει αυτό και αποφασίσουμε να κόψουμε σε cnc ερχόμαστε στο θέμα μας που είναι τρόποι για να μπορέσουμε να το κάνουμε.
Αν μπορούσες να κάνεις και εσύ σε αυτό εδώ το θέμα μία παρόμοια παρουσίαση θα ήταν ότι καλύτερο και θα μας βοηθούσες όλους πάρα πολύ. Το θέμα δεν είναι ποιος είναι ο σωστότερος ή όχι. Είναι τι βολεύει τον καθένα μας. Εσύ μπορείς να παρουσιάσεις το COREL κάποιος άλλος ένα cad και εν τέλει οι υπόλοιποι αποφασίζουμε και διαλέγουμε.
Ελπίζω να μας μεταφέρεις τις γνώσεις σου.

Υ.Γ Ελπίζω το link από φιλικό φόρουμ, σχετικά με τις κατασκευές, να μην είναι πρόβλημα. Ο λόγος που το έκανα είναι για να υπάρχει στο θέμα ολοκληρωμένη παρουσίαση για τις κατασκευές από το μηδέν ώστε να μπορεί κάποιος που θα δει ένα σχέδιο που του αρέσει να μπορέσει μέσα από εδώ να το πραγματοποιήσει.

  Γιάννη καλημέρα

  Το πρόβλημα μάλλον λύθηκε. Ευχαριστώ και εσένα και τον Θωμά.Μόλις τελειώσω την κατασκευή (ίσως σήμερα ) θα επανέλθω.

Καλημερα σε ολους.

Ξεκινωντας να ευχαριστησω πρωτον τον Γιαννη για την παρουσιαση στο βιντεο.
Εχω ομως δυο ερωτηματα σε αυτην την παρουσιαση.
Πρωτον εαν μπορουμε στο συγκεκριμενο προγραμμα να εισαγουμε αλλες αεροτομες οπως αυτην την οποια εδειξα στα δειγματα φωτογραφιων και οχι μονο αυτες τις οποιες διαθετη στην βιβλιοθηκη του.
Δευτερη ερωτηση και πολυ σημαντικη ειναι εαν αυτο το προγραμμα μπορη εκτος απο μηχανη κοπης φελιζολ να οδηγηση αλλου τυπου μηχανη.
Γιαννη ξερω καλα οτι σε αυτο μονον το προγραμμα εχεις καλυτερη εξιδηκευση διοτι το δουλευης παρα πολυ καιρο.
Καποια απο αυτα που εδειξες τα γνωριζω και εγω αλλα οχι ολες αυτες τις λεπτομερειες.

Τωρα για τον φιλο μας teresos που δεν γνωριζω το μικρο του ονομα.
Πραγματι εισαι πολυ σωστος σε αυτα που γραφης και ειναι φυσικα αυτα που και εμεις ολοι μας χρειαζομαστε.
Κανε μας λοιπον ενα μαθημα στο συγκεκριμενο προγραμμα απλο και κατανοητο για να μπορουμε να εχουμε τα σωστα αποτελεσματα οπως δειχνης και στην φωτογραφια σου.
Σε σενα το ερωτημα ειναι οτι μονο με το προγραμμα αυτο κανης ολη την δουλεια δηλαδη το ιδιο το προγραμμα οδηγη την μηχανη η μετα απο την σχεδιαση των νομεων και σε αρχειο πιθανως dxf στελνης το νεο αρχειο ( σχεδιο ) σε αλλο προγραμμα για να το μετατρεψη σε γλωσσα μηχανης για να το κοψη αυτη?
Ενα δευτερο ερωτημα οταν απο μια οποια δηποτε εικονα κανονικου μεγεθους σχεδιου η επεξεργασια του με το Corel για μετατροπη σε dxf αλλαζη τις διαστασεις του σχεδιου?

Για τον φιλο μας τον Νικο πιστευω οι συμετεχοντες στο θεμα να ακολουθησουνε την πρακτικη παρουσιασης οπως λες για την δικη μου η καποια ευκολοτερη για να καταλαβαινουμε ολοι μας.

Για τον δευτερο Νικο τον Σαμπρακο που προστεθηκε στην παρεα μας θα ηθελα να του πω καλος τον και οποια μαθηματα θεωρης εσυ οτι μπορης να προσφερης ειναι ευπροσδεκτα απο ολους μας.
Τωρα στην ερωτηση σου ενα γραμμικο σχεδιο πως μπορω να το μετατρεψω σε dxf ειναι πολυ απλο για μενα.
Αν και εχω λιγες μερες που μαθαινω το συγκεκριμενο προγραμμα μετατροπης και φυσικα αυτο που με ζοριζη ειναι να μπορη να μην μου μεταβαλη τις διαστασεις απο το φυσικου μεγεθους γραμμικο στην μετατροπη του σε cad ειναι το Magic Vector το οποιο προγραμμα μου το συστησε φιλος επαγγελματιας σιενσακιας λογο του οτι διαθετη τεραστια αποθηκη ξυλειας και αυτη ειναι η δουλεια του.
Ενα δευτερο προγραμμα που μου συστησε για την μετροπη του σχεδιου σε γλωσσα μηχανης για την κοπη ειναι το Art Cam.

Μια γενικη ερωτηση απο εμενα προς ολους οσους γνωριζουνε απο σχεδιο ειναι η εξης.
Οταν καποτε σχεδιαζαμε στο χαρτι η ακομη και τωρα για τις καμπυλες χρεισιμοποιουσαμε το καμπυλογραμμο βοηθημα και με μια μολιβια καναμε την καμπυλη.
Αν προσεξουμε καλα σε αυτη την γραμμη δεν εχουμε το λεγομενο πριονισμα.
Τωρα σε ενα προγραμμα σχεδιασης οσο και να προσεξουμε την λεπτομερεια σε μια καμπυλη παντα θα εχη ενα πριονισμα και δεν θα ειναι οπως στο σχεδιασμα  που κανουμε στο χαρτι.
Η ερωτηση λοιπον ειναι αυτο το πριονισμα ποσο επιρεαζει το κοψιμο και πως αποτυπωνετε στο υλικο που κοβουμε.

Αυτα προς το παρων και εδω ειμαστε για την συνεχεια.
Ηλιας.

Καλημέρα Ηλία,
Αν κατάλαβα την ερώτηση για το "πριόνισμα" έχει να κάνει από που θα αφαιρεθεί το πάχος κοπής.
Στο Step Four και φαντάζομαι κάτι ανάλογο θα γίνεται και σε άλλα συστήματα κοπής, έχεις δύο επιλογές, την σχεδίαση ψιλής γραμμής και η μηχανή θα κόψει εφαπτόμενα στην εσωτερική η εξωτερική πλευρά ή την επίλογή γραμμής στο πάχος κοπής και το μηχάνημα ακολουθεί το κέντρο της γραμμής, συνήθως επιλέγεται η πρώτη επιλογή εγώ προσωπικά την θεωρώ ακριβέστερη και στην σχεδίαση και στην κοπή.
Σε ότι αφορά την κλίμακα:
Κάνω ότι κάνεις με το σκανάρισμα, στην συνέχεια import - raster image στο acad, μετά με μια γνωστή διάσταση του σχεδίου δίνω εντολή scale με factor το νούμερο που προκύπτει από την διαίρεση (επιθυμητή διάσταση/διάσταση εικόνας).
Τώρα για free software απλό και με δυνατότητες dxf export είναι το google sketchup που το αναφέρει και ένας φίλος πιο πάνω, δοκίμασα και έγινε το ίδιο με τα παραπάνω άρα πιθανώς να αποτελέσει μια καλή λύση free για την παραγωγή αρχείων dxf μετά νομίζω όλες οι μηχανές μετατρέπουν το dxf στη εκάστοτε απαιτούμενη γλώσσα μηχανής.
Πάντως έχω καιρώ να κόψω θα αρχίσω τώρα με την κατασκευή του brιan taylor spitfire.

Ναι Νικο αν προσεξες την φωτογραφια με τα κοκινα ribs που εχω επανασχεδιαση με το photoshop εχω χρεισιμοποιηση λεπτο μολυβι σχεδιασης 1 pixel ακριβως για αυτον τον λογο και παλι ομως παρουσιαζη ενα πριονισμα.
Τωρα για να κανω την συζητηση ποιο ενδιαφερον για ολους μας και για να προσελκυσω και αλλους οι οποιοι μπορουνε να προσφερουν ιδεες και γνωσεις ανεβαζω δυο φωτογραφιες με το ιδιο μοντελο στο σχεδιο.
Στην ουσια ειναι το ιδιο σχεδιο στην μια γραμμικο απο χαρτι και στην αλλη επανασχεδιασμενο με το προγραμμα Turbo Cad απο καποιο φιλο του εξωτερικου τον Hogal ο οποιος μας παρουσιαζη μαθηματα αναλογα αυτου που συζηταμε και εμεις εδω.
Βεβαια ειναι πολυ φευγατα και πολυ εξιδικευμενα οπως και υπερβολικα κατα εμενα.
Αλλα πασα προσφορα δεκτη οπως λεγετε λαικα.
Απολαυστε λεπτομερεια και αποτελεσμα αν και αδικειτε λογο μικρης αναλυσης των φωτογραφιων για να ανεβουνε εδω.

Η επανασχεδιαση εδω.

Yankos επειδή το δουλεύω με τις άδειeς χρήσης φορτωμένες, και δεν ήξερα ότι το free profili2 μπορεί να κάνει εξαγωγή αεροτομές σε dxf.
Το  επιβεβαίωσα σήμερα και είναι μια δυνατότητα πολύ χρήσιμη , για όσους δεν το έχουν αγοράσει .


Ηλία  φεύγω για την  δουλειά και σε λίγο θα απαντήσω στα ερωτήματα σου από εκεί .

Ευχαριστω Γιαννη.
Να προσθεσω εδω το  λινκ των μαθηματων για το Turbo Cad για οσους ενδιαφερονται με την επισυμανση οτι αν οι διαχειριστες εδω το κρινουνε ως παρανομο να αφαιρεθη.

 http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1752132

Μερικοί σχεδιαστές αερομοντέλων διαθέτουν στις ιστοσελίδες τους σχέδια scale αερομοντέλων σε μορφή PDF έτοιμα για κατέβασμα!
Παράδειγμα εδώ   http://www.mnbigbirds.com/Andersen%20Plans.htm (http://www.mnbigbirds.com/Andersen%20Plans.htm)
Κατεβάζεις το αρχείο και εκτυπώνεις  κατευθείαν σε κλίμακα 1/1 το σχέδιο στον ανάλογο εκτυπωτή- κατάστημα !
Άν όμως θές να δώσεις το αρχείο αυτό για κοπή σε cnc (λέηζερ-απλό) πώς θα τροποποιήσεις αυτό το αρχείο PDF ώστε να το διαβάσει το cnc?
Ξέρω πως τα εργατικά γι'αυτήν την εργασία είναι περίπου 40 ευρώ!
Πώς  θα τοποθετήσεις τα κομμάτια του σχεδίου ανάλογα με το είδος από το ξύλο που θα πρέπει να κοπούν (2-3-4mm μπάλσα-lite ply plywood κτλ.)
Πώς θα τοποθετήσεις τα κομμάτια ώστε να έρθουν όλα και να χωρέσουν σε όσο το δυνατόν μικρότερη επιφάνεια ώστε έτσι να κάνεις και οικονομία στην ξυλεία?
Έτσι ώστε με όλα αυτά, να έχεις  ένα αρχείο-μοντέλο  στο στικάκι έτοιμο να κοπεί !?
Ή δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα?

Δημητρη φιλε μου σημεριζουμε ολες αυτες τις αποριες σου και τα ερωτηματα σου.
Οπως βλεπης το θεμα αυτο ανοικτικε για να μπορεσουμε μεσα απο την συλλογικοτητα και τις γνωσεις ολων να μπορεσουμε να δωσουμε απαντησεις και ευκολες λυσεις για ολα αυτα που σε απασχολουνε και φυσικα απασχολουνε και αλλους πολλους οπως και μενα πολλα απο αυτα μιας και δεν ειμαι γνωστης σε ολα αυτα.
Κανε λιγη υπομονη και  να εισαι σιγουρος  οτι θα απαντηθουνε ολα στην ωρα τους.
Εγω αυτη την στιγμη θα εχω μαθημα απο ενα επαγγελματια φιλο του ειδους αυτου.
Τον εχω προσκαλεση στον χωρο μου για να του υποβαλω και να του δειξω αρκετα πραγματα που μας απασχολουνε.
Πιστευω οτι θα παρω αρκετες απαντησεις και ιδεες ουτοσωστε να τις εκμεταλευτουμαι εμεις.

Θα επανελθω στο θεμα δρυμιτερος αργοτερα.

Ηλιας.

Ηλία
το profili2 φυσικά μπορεί να στείλει τις αεροτομές τοσο σε cnc 3 αξόνων για κoπή σε μπάλσα ή κόντρα πλακέ ή σε FOam cutter cnc 4 αξόνων .
Σε αυτη την περίπτωση θα φτιάξεις το φτερό σου με wing ribbs ( πχ ξύλινες αεροτομές ) και θα τις στείλεις  για κοπή στο cnc 3 αξόνων.

Σχετικά με το πως μεταφέρεις τις αεροτομές σου από το σχέδιο στο profili2 θα ακολουθησει video.

Δημήτρη
Ενα σχέδιο σε PDF θα χρειαστεί την ιδια επεξεργασία όπως ενα αρχείο εικόνας . Δεν ειναι μια δουλειά που γίνεται εύκολα . Αν ειναι το σχέδιο να το κόψω σε foam  υπάρχουν διάφοροι τρόποι .
Ενας τρόπος είναι  να επεξεργαστώ την άτρακτο σαν σχήμα όλη μαζι . Άλλες φορές θα χρειαστεί να επεξεργαστω τους νομε;iw έναν - έναν πριν τους κόψω.
Εγω για να μεταφέρω ένα αρχείο εικόνας , κάνω επικόλληση την εικόνα στο autocad και σχεδιάζω πάνω στην εικόνα το κομμάτι του σχεδιου που με ενδιαφερει. Μετα θα ξεχωρίσω το σχεδιο στα μέρη που ενδιαφέρουν και θα το μεταφέρω στο cnc.

Παλιότερα χρησιμοποιούσα το wintopo (http://wintopo.com/wintopo-free.htm) . Αυτό ουσιαστικά με ενα κλικ μετατρέπει την φώτο σε dxf ( αρχείο autocad) .Αλλά μετά θέλεi πάλι πολύ δουλειά για να ξεχωρίσουν τα κομμάτια του σχεδίου και να σταλούν στην μηχανή. Οπότε πλεον προτιμώ να το κάνω μόνος μου εξ αρχής .
Πάντως καλό ειναι να το δειτε το wintopo.

NJbb5p3xJp0&

Καλησπέρα σε όλους, σήμερα παρέλαβα τα σχέδια του spitfire και πήγα να τα σκανάρω στο τοπικό κατάστημα και ...........μου πέσανε τα αφτιά :( Ζήτησε 10 ευρώ/ τετραγωνικό, δηλαδή 35 με 40 ευρώ για τα δύο φύλλα σχεδίου :idiot2:
Δεν θα πάρω :thumbs up:
Σκεφτόμουνα να σκανάρω και να το ψηφιοποιήσω παρέα με σας με σκοπό την ανταλλαγή απόψεων, θα δώ τι θα κάνω...

Νίκο. ναι είναι ακριβά.
Μια λύση θα ηταν να σκανάρεις μόνο τους νομείς   και τις αεροτομές .

Νικο καλησπερα.
Οταν λες παρελαβες τα σχεδια τι εννοεις?
Τα εχεις σε ηλεκτρονικη μορφη και τα πηγες για εκτυπωση η τα εχεις σε χαρτι και πηγες να τα σκαναρης σε πλοτερ?
Εγω για σκαναρισμα σε πλοτερ απο χαρτι σε αρχειο jpeg πληρωνω ενα ευρω τα μικρα σχεδια μεχρι 1 μετρο και 1.5 ευρω τα μεγαλα πανω απο ενα μετρο για καθε φυλλο.

Γιαννη παρα πολυ κατατοπιστικο το δευτερο βιντεο.
Ευχαριστουμε πολυ.
Σημερα ηρθε ο φιλος μου ( επαγγελματιας ) και εκανα το πρωτο σημαντικο μαθημα μαζι του.
Οταν του εδειξα ποιες ειναι εργασιες που ολοι μας θελουμε να  κανουμε σε ενα σχεδιο οι απαντησεις του ηταν οι εξης.
Αρχιστε κατευθειαν με το Auto Cad ως βασικο προγραμμα επανασχεδιασης.
Αρχιστε με το Art Cam σαν προγραμμα μετατροπης του σχεδιου σε γλωσσα μηχανης
και εαν μπορειτε κοψτε τα κομματια σας ( ξυλινα και αλλα πλην φοαμ )  με μηχανη Laser Cut και οχι με ρουτερ.
Θα μου δωσει Ελληνικη βιβλιογραφια για αυτες τις δουλειες και μαθηματα σε εικονες οπως κανω και εγω.
Υπομονη λοιπον συντομα θα εχουμε σημαντικες εξελιξεις.
Η αληθεια ειναι οτι μου εδειξε βασικα πραγματα και εντολες στο  Auto Cad και ειδα οτι κακος το εβλεπα με μισο ματι και ολο δυσκολιες.
Αν σου δειξουνε τα βασικα βηματα ειναι ευκολο να το δουλεψης και να προχωρησης και παρα περα.

Τα παρέλαβα σε χαρτί και πήγα να σκανάρω σε μαγαζί γιατί είναι μεγάλα φύλλα.

Ενημερωτικά για εκτύπωση - φωτοτυπία μου ζήτησε 4,5 εθρώ / τμ ενώ για σκανάρισμα που δεν έχει έξοδα χατί , μελάνι κλπ ζήτησε 10 ευρρω/τμ

Ηλια , γειά σου.
Για το πρώτο ερώτημα :
 Ναι. Με το ιδιο πρόγραμμα κάνω τα πάντα. Αλαγή κλίμακας σε μεγαλύτερο
η μικρότερο μέγεθος (ανάλογα με το τι διαστάσεις θέλω, με ακρίβεια χιλιοστού)
"ξεπατίκωμα" σχεδίου από φωτό η pdf οπως ανέφερα παραπάνω (αυτό βέβαια δέν γίνετε απλά
με το πάτημα ενός κουμπιού...θέλει την ωρα του) οπως και επεξεργασία σχεδίων
τα οποία ειναι ηδη σε μορφή Corel η Cad(dwg-dxf...).
Αλλωστε τα, Corel- AutoCad-Rhino-κλπ ειναι προγράμματα "Αδερφάκια"και ανετα επεξεργάζεσαι και
διαβάζεις τα αρχεια του ενός με το αλλο.
Οσοι έχουν ηδη κάνει δουλεια με μηχανες cnc laser η router(μιλάω πάντα για κοπή 2 διαστάσεων
και οχι 3d οπως για πτερυγες foam ) τοτε θα πρέπει να γνωρίζουν οτι το 80 -90 % των μηχανών αυτών
εχουν δυνατότητα να διαβάζουν κατευθείαν από αρχείο Corel η Cad ενω οι υπόλοιπες συνήθως
εκτός από το μαμα πρόγραμμα ζητάνε αρχείο σε μορφή pdf (οχι ομως το κλασικό pdf που ξερουμε ,αλλά
αλλά το pdf που εξαγουμε μετά την επεξεργασία από σχεδιαστικό πρόγραμμα).
Με το Corel εχουμε την δυνατότητα να εξάγουμε το αρχείο σε 50 περίπου διαφορετικές μορφές
αρχείων οπως φαίνετε και στην φωτό που επισυνάπτω.

Για το δεύτερο ερώτημα :
 Οχι. Δεν αλάζει τίποτα από τις διαστάσεις.Τουλάχιστον οσα χρόνια
δουλευω με αυτό το προγραμμα δεν εχω παρατηρήσει κάτι.
Επίσης να πω οτι οταν σχεδιάζουμε καμπύλες στο corel δεν υπάρχουν τα πριονίσματα που αναφέρεις πιό πάνω.
Υπάρχει η πιθανότητα οταν η οθόνη μας δεν είναι καλλής ποιότητας να βλέπουμε σε κάποιες καμπύλες μικρά
πριονίσματα αλλά αυτό ειναι από τα pixel της οθόνης.Το lazer κόβει κανονική καμπύλη.(εχω κόψει εκατοντάδες
αυτοκόλητα στην δουλειά μου και ξέρω....) ;)

Αν και ειμαι πιεσμένος  θα προσπαθήσω να ξεκλεψω λίγο χρόνο κάποια στιγμή για να δείξω
μερικά απλά βήματα , και σκέφτομαι για αρχή να ετοιμάσω εναν οδηγό για την αλαγή της κλίμακας
των σχεδίων μας.(Καποιος που ξέρει να με βοηθήσει...με τι αναλύσεις να τραβήξω βίντεο για να
ειναι ευκρινές και ¨ελαφρύ") ?

Φιλικά Γιώργος

Επίσης ένα άλλο "μεγάλο" καλό που έχω χρησιμοποιώντας το corel είναι οτι αφού τελειώσει η επεξεργασία του σχεδίου
το σπάω ...εις τα εξ’ων συνετέθει…(νομεις- αεροτομές- διάφορα κομάτια που χρειάζοντε) και τα τυπώνω
στον εκτυπωτή σε Α4.
Ετσι δουλευω το καθε κομάτι ξεχωριστά και ....εχω πάρα πολυυυύ  καιρό να επισκεφθώ φωτοτυπάδικο.  :D

Καλημέρα,
Για αυτό λοιπόν μου είπε να του τα φτιάχνω σε corel ότι θέλω και να του τα πηγαίνω να τα κόβει. Λογικά θα είναι συμβατό το cnc.
Πολύ ωραία εμένα με ενδιαφέρουν εξίσου και οι 2 τρόποι σχεδίασης COREL & CAD.

Ηλία λογικά αυτά που θα μας δείξεις σε autocad θα έχουν εφαρμογή και στο turbocad σωστά;

Καλημερα σε ολους.
Φιλε Γιωργο ευχαριστω εκ  μερους ολων μας για την βοηθεια που θα μας προσφερης.
Εγω προσωπικα οταν παραδιδω ενα μαθημα για ενα προγραμμα και για λειτουργιες απλες και βασικες επανω στο χομπι μας οπως εχω κανη με το photoshop χρεισιμοποιω τον γραφτω λογο απλα και για καθε κινηση στο προγραμμα την φωτογραφια εκεινης της στιγμης με print screen της οθονης μου σε οτι βλεπω εγω.
Εχει αρκετη φασαρια γιατι αφου μαζεψω τις εικονε με την σειρα τις επεξεργαζομαι και τις κανω pdf ολο το μαθημα μαζι.
Για τον Νικο τωρα ναι χθες ειδα με τον φιλο δασκαλο που ειχα οτι το Turbo Cad σαν προγραμμα Cad συνεργαζεται με ολα σχεδον τα προγραμματα Cad και φυσικα και με το Auto Cad.
Παλι να διευκρινισω οτι εμεις εδω δεν θελουμε να επανασχεδιασουμε ολο το σχεδιο απο την αρχη αλλα με τον ποιο απλο τροπο να εξαγαγουμε και να επεξεργαστουμε προς κοπη τα βασικοτερα κοματια ενος αερομοντελου.
Επισης να διευκρινισω οτι θα πρεπη να υπαρχη συμβατοτητα των προγραμματων και με την μηχανη κοπης δηλαδη οι κοντρολερ των βηματικων κινητηρων να καταλαβαινουνε σωστα τις εντολες απο το προγραμμα.
Εδω απο οτι εχω διαβαση και εχω παρακολουθηση ολοι αναφερουνε για το Mach 3 περισσοτερα δεν γνωριζω αλλα και ο φιλος μου χθες στο μαθηματου προς εμενα αυτο δηλωσε στα προγραμματα που θα μου μαθη.

Φιλικα Ηλιας.

Συνεχιζοντας αυτο το ωραιο θεμα μετα απο το πρωτο μαθημα σε βιντεο του Γιαννη αρχισα και εγω τις εφαρμογες στην πραξη.
Τα συμπερασματα ειναι τα εξης
Πρωτον η εικονα της αεροτομης σε αρχειο bmp θα πρεπη να ειναι πληρης και με μονο το ολοκληρωμενο περιγραμμα αυτης.
Εδω λοιπον συμπληρωνω οτι αυτη η εργασια καθαρισμου δεν θελη ιδιορυθμα προγραμματα μπορει να γινη απλα με το προγραμμα ζωγραφικης που εχουν ολα τα κοπιουτερ μεσα.
Να και το πρωτο σημαντικο ερωτημα προς τον Γιαννη.
Αν διαπιστωσουμε οτι η αεροτομη που εισαγαγαμε στο Profili δεν υπαρχη στην βιβλιοθηκη του η εμεις θελουμε αυτην απο το σχεδιο και οχι συμβατη μεσα απο την βιβλιοθηκη τοτε αυτη που εισαγαγαμε ειναι ετοιμη να την χρεισιμοποιησουμε η θελη και αλλες βελτιωσεις?
Η ερωτηση αφορα την περιμετρο της αεροτομης και οχι τις διαστασεις γιατι απο οτι γνωριζω οι αεροτομες μεσα στην βιβλιοθηκη του Profili ειναι απο σχεδιασμο με Cad προγραμμα και οχι απο χαρτινο και bmp.
Αν πραγματικα χρειαζεται να ειναι Cad σχεδιασμου για να μεινη μονιμα στην βιβλιοθηκη τοτε το πρωτο μαθημα του Γιαννη θα εχη την ονομασια αναζητηση συμβατης αεροτομης μεσα απο το προγραμμα Profili αν ομως η bmp αεροτομη ειναι οκ τοτε θα ονομαζεται εισαγωγη αεροτομης μεσα σε αυτο.
Αρα η αεροτομη απο τις παραπανω δικες μου φωτογραφιες για να συμπεριληφθη στο μαθημα του Γιαννη θα πρεπη να εχη την μορφη της καινουργιας φωτο που δειχνω εδω.

Ευχαριστω Ηλιας.

Ηλία και λοιποί φίλοι Καλημέρα

Η εισαγωγή αεροτομής μέσω αρχείου εικόνας , είναι ένας από τους πολλούς τρόπους να εισάγεις μια νέα αεροτομή στο profili2.
Αν και δύσκολο να μην βρει ομοιότητες με κάποια από την βιβλιοθήκη , μπορουμε να κρατησουμε την εισαγόμενη ,σαν νέα αεροτομή.
Στο παράδειγμα του προηγούμενου video η αεροτομή πλέον είναι στην όαση δεδομένων του profili2 , με το όνομα "test"

Το πρόγραμμα δεν το απασχολεί το μήκος της  χορδής  στην εισαγομένη αεροτομή.
 Αυτό έχει σημασία μόνο όταν του ζητάμε να μας εκτυπώσει μαι αεροτομή .

Τρόπος μετατροπής εικόνας σε μορφή σχεδίου για επεξεργασία ή μεταφορά σε γλώσσα μηχανής cnc με το corel.

Αρχικά (εικόνα 1) επεξεργαζόμαστε την εικόνα στο photoshop ή την ζωγραφική ή όπως θα πούμε παρακάτω και με την ζωγραφική του corel. Αφού την καθαρίσουμε από νούμερα βελάκια μετρήματα κτλ αποθηκεύουμε την εικόνα σαν png ή bmp στο photoshop.

(https://lh5.googleusercontent.com/-n4bToODkUrY/UQElxlpxLvI/AAAAAAAAAYs/rHCKyWM8bss/s800/1.jpg)

Μετά ανοίγουμε το corel και φτιάχνουμε νέο έγγραφο με ανάλυση 300dpi. (εικόνα 2)

(https://lh6.googleusercontent.com/-tdHFBOJHdoI/UQElxbwXklI/AAAAAAAAAYo/iF1KunVDsIQ/s800/2.jpg)

Αφού φτιάξουμε το νέο κενό έγγραφο πατάμε file -> import επιλέγουμε την εικόνα μας. (Εικόνα 3) Εδώ να πω πως αν δεν έχουμε επεξεργαστεί την εικόνα μας στο photoshop μπορούμε να εισάγουμε (import) την πρωτότυπη εικόνα μας. Μόλις επιλέξουμε την εικόνα μας και πατήσουμε import θα εμφανιστεί ένα σύμβολο το οποίο το πάμε πάνω αριστερά στο έγγραφό μας και κάνουμε διπλό αριστερό κλικ και εμφανίζεται η εικόνα μας.

(https://lh4.googleusercontent.com/-87lB126Xig0/UQEl13aXHDI/AAAAAAAAAZQ/8xv_cDip9A4/s800/8.jpg)

Στην περίπτωση που δεν έχουμε επεξεργαστεί καθόλου την εικόνα μας και θέλουμε να αφαιρέσουμε τμήματα για να μείνει καθαρό το σχέδιό μας τότε πατάμε το βελάκι πάνω αριστερά και μετά κέντρο πάνω το edit bitmap. Ανοίγει η ζωγραφική του corel και διορθώνουμε την εικόνα μας. Σώζουμε την εικόνα μας στην ζωγραφική του corel και την κλείνουμε. Πλέον η φωτογραφία μας έχει εισαχθεί στο corel (εικόνα 4).

(https://lh5.googleusercontent.com/-wegmX_8hNCQ/UQElxea-DbI/AAAAAAAAAYk/r76Qx8T6b04/s800/3.jpg)

Δίπλα από το edit bitmap υπάρχει η εντολή trace bitmap. Την πατάμε και επιλέγουμε centerline (εικόνα 5). Ανοίγει ο πίνακας που τοποθετεί ένα ίχνος στο κέντρο από τις γραμμές του σχεδίου μας. Μπορούμε να επιλέξουμε επίσης αν θέλουμε να μείνει η εικόνα ή να σβηστεί για να μας μείνει μόνο το ίχνος.

(https://lh3.googleusercontent.com/-0Y_Et0Y2-G0/UQElzfGYt9I/AAAAAAAAAY8/MV6j3RHn-GQ/s800/4.jpg)

Στον ίδιο πίνακα μπορούμε πάνω δεξιά να επιλέξουμε outline και clipart για να τοποθετηθεί γραμμή εξωτερικά του σχεδίου μας ( εικόνα 6). Εδώ αν κάνουμε μεγέθυνση θα δούμε ότι πλέον δεν υπάρχουν pixels αφού η εικόνα έχει μετατραπεί σε γραμμές ( εικόνα 7). Παίζοντας με τα detail και smoothing παίρνουμε το κατάλληλο αποτέλεσμα και πατάμε οκ.

(https://lh5.googleusercontent.com/-MUIjIVO8NDc/UQEl0udpflI/AAAAAAAAAZE/EC0NwIDPVqE/s800/5.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-i_ePDA-E_S4/UQEl0xCD7uI/AAAAAAAAAZI/NLWVqTjADf0/s800/6.jpg)

Βλέπουμε λοιπόν το πριν και το μετά. Αριστερά είναι το μετά που όσο και να το μεγεθύνουμε δεν υπάρχουν pixels (εικόνα 8 )

(https://lh5.googleusercontent.com/-nyEoMKIZTcE/UQEl1p39s4I/AAAAAAAAAZU/9J6iWvhy5NA/s800/7.jpg)

Αυτός πιστεύω είναι ο απλούστερος τρόπος για να αποτυπώσουμε το σχέδιο μας και να το μεταφέρουμε σε πρόγραμμα cad ή σε cnc. Καθαρά εμπειρικά τον έχω μάθει και δεν ξέρω τι παραπέρα επεξεργασία χρειάζεται μιας και δεν είχα φτάσει ποτέ σε αυτό το βήμα του cnc.

Έχω στείλει pdf me φώτος στον Ηλία να το ανεβάσει. Εγώ δεν ξέρω πώς. Αν δεν γίνετε θα ανεβάσω τις φώτος μία μία.

Δεν υπάρχει πρόβλημα με την ανάλυση. Ανέβασέ το στο YouTube σε HD και το βλέπουμε σε ότι ποιότητα μπορούμε, ανάλογα με την ταχύτητα σύνδεσης, (όπως έκανε ο Γιάννης (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=32747.msg223677#msg223677))

evan  και Ηλία σας ευχαριστώ....

Τελικά ακολούθησα την υπόδειξη του Ηλία  (για τις φωτογραφίες και τον γραπτό λόγο)
και δημιούργησα 2 pdf  τα οποία βρίσκονται εδώ (https://skydrive.live.com/?cid=B3E1B304A382A51B&id=B3E1B304A382A51B!111/#cid=B3E1B304A382A51B&id=B3E1B304A382A51B!111)
οπου περιγράφω με απλές κινήσεις , 2 τρόπους για να αλάζουμε την κλίμακα στα σχέδιια που επεξεργαζόμαστε...
Αν κάποιος φίλος δεν καταλαβει κάτι μπορεί να ρωτήσει.... :thumbs up:

Σαν παράδειγμα να δείξω οτι με τον συγκεκριμένο τρόπο επεξεργάστηκα το παρακάτω pdf
 του Republic SeaBee  και από εκπέτασμα 1m περίπου που ειχε η πτέρυγα την πήγα στο 1,80 m
και αφου "ξεπατίκωσα " το σχέδιο με το Corel το έστειλα για κοπή σε laser..
Στην 2η φωτο το "trial fit"

Γιωργη καλησπερα.
Ευχαριστουμε παρα πολυ για την ομορφη εργασια σου με τα μαθηματα σχεδιασμου.
Ευχομαι παντα τετοια απο συνχομπιστες και φιλους που θελουνε να βοηθησουνε οσους το χρειαζονται.
Θα περιμενουμε και απο αλλους φιλους να δειξουν και αυτοι με την σειρα τους καποια πραγματα για το κοινο καλο ολων μας.

Ηλιας Ξανθη.

Γεια σας και από εμένα. Εγώ δεν μπορώ να δω τα pdf δυστυχώς.

Υ.Γ.  Άργησα να απαντήσω γιατί την παρασκευή γεννήθηκε το πρώτο μας παιδάκι και σήμερα επιστρέψαμε σπίτι. Όλα πήγαν μια χαρά!!!

Καλημέρα teresos.

Πρέπει να ανοίξεις λογαριασμό για να δεις τα pdf.

Στείλτα μου με e-mail για να τα ανεβάσω στο φάκελο " Αρχεία" του aeromodelling.gr


Να σας ζήσει! Κάθε ευτυχία!

Ολοι οι εγγεγραμμένοι στο Aeromodelling GR μπορούν να χρησιμοποιήσουν το Προσθήκη αρχείου (http://Προσθήκη αρχείου). Χρειάζεται όμως έγκριση από διαχειριστή για να εμφανισθεί για λήψη. Μόνο πρωτότυπη δουλειά ή με άδεια θα εγκριθεί.

Το πρώτο μέρος Αλλαγή κλίμακας μοντέλου με το Corel (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?action=tpmod;dl=item376) ανέβηκε από τον teresos και εγκρίθηκε για download. Φαίνεται καλογραμμένο  :thumbs up:

ΠΡΟΣΘΗΚΗ: Επίσης το 2ο μέρος, Αλλαγή κλίμακας μοντέλου με το Corel - 2 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?action=tpmod;dl=item377).

Με την ευκαιρία θα ζητήσω συγνώμη για κάποια ταλαιπωρία σας. Ο host προσπαθεί να βρει τι γίνεται και έχει πέσει η ταχύτητα του server. Ελπίζω γρήγορα το πρόβλημα ν' αποκατασταθεί, δυστυχώς δεν υπάρχει κάτι που μπορώ να κάνω εγώ.

Έκατσα και είδα τους τρόπους αλλαγής κλίμακας και με βοηθήσανε πάρα πολύ. Κάνεις πολύ καλή δουλειά.
Ελπίζω να μπορέσεις κάποια στιγμή να μας πεις πως κάνεις το ξεπατίκωμα. Έβαλα εγώ έναν τρόπο αλλά είναι καθαρά εμπειρικός χωρίς πολλές γνώσεις πάνω στο corel. Θα περιμένω και τον δικό σου.

Kαλησπέρα!! δεν ξέρω για το corel, αλλά ακούγεται πολύ καλό
Ξέρω να κάνω ξεπατικωσούρες και λοιπές μόντες στο Autocad, απαιτούν χρόνο αλλά μπορεί να βγεί πολύ καλή δουλειά
Αν κάποιος ενδιαφέρεται μπορώ να τον βοηθήσω

Σας ευχαριστώ όλους για τα καλά σας λόγια.
Οπως ανάφερα και σε προηγούμενο πόστ, θα προσπαθήσω να βρώ χρόνο και να δημιουργήσω ακόμα έναν
οδηγό που θα έχει σαν θέμα την καταπολέμηση του μύθου που ονομάζετε...."Ξεπατίκωμα"  :laugh:
(Αλήθεια ρε παιδά, ποιός τού'δωσε αυτό το όνομα !!!)  :idiot2:

Bladedancer ,
Να χαίρεσε το καινούργιο σου και καλύτερο μοντέλο που δημιούργησες μέχρι τώρα....Να σας Ζήση !

Πράγματι φίλε μου, τα προγράμματα τύπου Cad είναι κορυφή.
Απλά, οι εντολές τους είναι αρκετά πιό σύνθετες (και έτσι πρέπει) σε σχέση με αυτές των προγραμμάτων τύπου Corel
και αυτό τα καθιστά πιό δύσκολα γιά τον μέσο χρήστη.
Αν πρέπει να δημιουργήσεις μια 3d προβολή των σχεδίων σου οπως της φωτό που παραθέτω για να αξιολογήσεις την ακρίβεια της κατασκευής τότε το Cad ειναι μονόδρομος
Μέχρι και εγώ που γνωρίζω το Corel ζορίζομαι πολύ με Cad. Βέβαια είναι όλα θέμα εξάσκησης.
Οσο για τον χρόνο...συμφωνώ μαζί σου.
Και με το Corel , ειναι γελασμένος αυτός που θα πιστέψει οτι το "ξεπατίκωμα" γίνετε απλά με 2-3 κλίκ.
Θέλει  Δουλειά - Δουλειά και δουλειά... 

Όπως λέει και ο Λουμίδης "έκαστος στο είδος του". Κάθε πρόγραμμα εξυπηρετεί καλύτερα ανάλογα τις απαιτήσεις μας.
Και όλοι οι τρόποι χρήσης είναι καλό να τους βλέπουμε. Αν μπορείτε να γράψετε τρόπους και για cad και για corel μόνο ευχαριστώ θα ακούσετε.
Για αυτό το λόγο ανοίχτηκε αυτό το θέμα, για να παρουσιάσουν όσοι γνωρίζουν διάφορους τρόπους ξεπατικώματος.
Εγώ θεωρώ ότι από την στιγμή που έχουμε το επιθυμητό αποτέλεσμα κανένας τρόπος δεν είναι λάθος.
Ο δικός μου τρόπος παράδειγμα είναι μπακάλικος και δεν εξυπηρετεί σύνθετα σχέδια. Για μία απλή αεροτομή όμως είναι γρήγορος και εύχρηστος.
Άλλωστε κάποιοι γνωρίζουν καλύτερα cad άλλοι corel. Άλλοι είναι αρχάριοι άλλοι έχουν περισσότερες γνώσεις. Γράψτε άφοβα ότι γνωρίζετε και ο καθένας επιλέγει τον τρόπο που τον βολεύει.

@teresos Σε ευχαριστώ πολύ, να είσαι καλά.

Καλημερα και καλο μηνα σε ολους.
Οπως γραψατε εκαστος στο ειδος του και ο υποφαινομενος στο Photoshop.
Ετοιμαζω και εγω ενα ξεχωριστω μαθημα με το συγκεκριμενο προγραμμα που μπορη να μην ειναι Cad αλλα αν το γνωρισετε καλυτερα μπορη να κανη θαυματα και στα σχεδια ακομη και στο ξεπατηκωμα οπως το λετε απλα μετα χρειαζεται να μετατραπη σε dxf για τα μηχανηματα CNC.
Για του λογου το αληθες μια φωτογραφια χιλιες λεξεις.
Ειναι μια απο της ποιο δυσκολες δουλειες που κανω αυτη την στιγμη ολοκληρωμενη και οχι επισκευη ενος σχεδιου.
Δεν εχει τελειωση πληρως αλλα δεστε το.
Η επανασχεδιαση ενος μοντελου λαστιχοκινητου 18 ιντσων σε μοντελο τηλεκατευθυνομενο με ανοιγμα φτερων 30 ιντσες για ηλεκτροκινητο η μικρο θερμικο κινητηρα τυπου Cox.

Ηλιας Ξανθη.

Και μια φωτογραφια απο το ολοκληρωμενο σε σχεδιαση φτερο του μοντελου.
Μολις τελειωση και το κοματι σχεδιου με τα κομματια του μοντελου θα σας ανεβασω και μια φωτογραφια απο αυτο.

Και εδώ ένα θέμα με κάποιον που μπορεί να μας βοηθήσει στο τελικό στάδιο κοπής καθώς και σε πρώτες ύλες. Από μία πρώτη ματιά είδα ότι οι τιμές στα ξύλα του είναι πολύ καλές.
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=26818.msg224765;topicseen#new

Καλησπερα στην παρεα.
Οπως υποσχεθηκα παραπανω οτι μολις ετοιμασω και τα σχεδια με τα υλικα ξυλειας του μοντελου θα ανεβασω κανα δυο φωτογραφιες οριστε λοιπον.
Θα τονισω και εγω με την σειρα μου οπως εγραψε παραπανω και ο Γιωργης για το Corel οτι ολα χρειαζονται δουλεια δουλεια δουλεια.
Ευκολο ειναι να τα βλεπης ετοιμα αλλα θελουνε πολυ δουλεια απο οποιον τα σχεδιαζη και τα επεξεργαζεται.

Ηλιας.

Και μια δευτερη φωτο και οπως βλεπετε πολυ δουλεια και μερακι.
Ετσι ειναι το χομπι μας οταν θελης να ξεκινησης κατι απο το μηδεν απο μια χουφτα ξυλα οπως ειχε γραψη και ο φιλος μου ο Evan και να το κανης αεροπλανο να ιπτατε στον αερα.
Καλη συνεχεια στο θεμα μας.

Καλησπερα σας
Μου αρεση το θεμα και ιδιαιτερα η προσεγιση του Bladedancer.Πιστευω οτι ειναι μια απλη και ευκολα εφαρμοσιμη μεθοδος για την δημιουργια ενος ψηφιακου σχεδιου για να ''μπει'' για κοπη στα περισσοτερα  μηχανηματα  CNC.Ελπιζω να υπαρξη και video-παρουσιαση για αυτη την εφαρμογη ωστε να την κατανοησουμε καλυτερα (αν και προσωπικα δεν την εχω εφαρμοση ακομα).
Σαν εργαστηριο χρησιμοποιουμε σχεδιαστικα προγραμματα που συνοδευαν το CNC,οπως το ASPIRE,και το Cut3d (της Vectric).Το λειτουργικο της μηχανης ειναι το mach3 (ενα σχετικα ευκολο και απλο προγραμμα διαχειρισης ενος τετραξονικου CNC).Στην τρισδιαστατη σχεδιαση χρησιμοποιουμε το ProEngineer
Η σχεδιαση ενος μοντελου πιστευω οτι γινετε με διαφορους τροπους ,και κυριως αφορα τις γνωσεις  που εχη ο καθενας μας,στο θεμα χειρισμου και αντιληψης των διαφορων προγραμματων επεξεργασιας και σχεδιασης.Εκ πειρας θα ελεγα οτι χρειαζετε υπομονη και επιμονη για να δημιουργησης κατι ψηφιακα οταν δεν εχης προηγουμενη εμπειρια.
Τρισδιαστατα προγραμματα,(που δυσκολα μπορει καποιος να τα μαθη)ειναι ισως περιττα για μια απλη κοπη ξυλειας,για την κατασκευη ενος  αερομοντελου.
Εαν καποιος θα ηθελε, να τον βοηθησουμε,οσο αφορα το θεμα σχεδιαση(στο Aspire),η  στην λειτουργια του  Mach3,το τηλεφωνο μας και το e-mail μας ειναι στην διαθεση των φιλων του Αeromodelling.
                                                

Καλημέρα
Εγώ δεν είμαι σε θέση να φτιάξω κάποιο βίντεο λόγο χρόνου αυτό τον καιρό. (Με το ζόρι ξεκλέβω χρόνο για τα χόμπι). Δεν πιστεύω ότι είναι ιδιαίτερα δύσκολη τεχνική για να χρειάζεται βίντεο. Αν κάποιος έχει απορίες μπορώ να απαντήσω ευχαρίστως.
Σχετικά με τις τιμές σου, είδα τις τιμές ξυλείας και ήταν καλές. Όσον αφορά την εργασία κοπής, οι τιμές θα ήταν πρέπων να σχολιαστούν εκ του αποτελέσματος. Όσοι έχουν προσωπική εμπειρία από την δουλειά σου θα μας πουν. Έχεις διάθεση και όρεξη και αυτή είναι η καλύτερη διαφήμιση για εσένα. Καλές δουλειές.

Γεια σας και απο μενα, θα ηθελα αν ειναι δυνατο επειδη ενδιαφερομαι για την επεξεργασια σχεδιων και κοπη μετα σε ρουτερ, με ποιο τροπο στο κορελ επεξεργαζεσαι το σχεδιο?

Σε αυτό το άρθρο καταθέτουμε όλοι μας διάφορους τρόπους επεξεργασίας που γνωρίζουμε με τα λιγοστά που ξέρουμε. Περιμένουμε από τούς γνωστικούς να μας παρουσιάσουν κάποιον ολοκληρωμένο τρόπο.
Διάβασε και αυτό για να καταλάβεις:

Οπότε αν γνωρίζεις κάτι που μπορεί να μας βοηθήσει μπορείς να το ποστάρεις. Αλλιώς διαβάζοντας μπορείς να μάθεις κάτι και περιμένεις μαζί μας για μία ολοκληρωμένη απάντηση.
Ο φίλος teressos γνωρίζει και όπως θα δεις από φώτος που αναίβασε το έχει πραγματοποιήσει με μεγάλη επιτυχία. Όταν μπορέσει θα μας δείξει.
Καλωσόρισες στην παρέα μας.

Λίγο άσχετο με το θέμα μας, αλλά έχοντας ένα σχέδιο σε μορφή TIF υψηλής ανάλυσης  2.41ΜΒ και διαστάσεις   15200 Χ 34645 μπορώ να το δώσω κατευθείαν για εκτύπωση σε πλοτέρ?
Θα βγεί στο κανονικό μέγεθος του μοντέλου-σχεδίου ή θα χρειαστεί κάτι άλλο για να οριστεί η ακριβής κλίμακα??

Λογικά θα στο εκτυπώσει αλλά μερικές φορές υπάρχουν μικρές αποκλίσεις (ειδικά αν το πήρες από συμπιεσμένο αρχείο)
Εγώ από pdf συμπιεσμένο είχα απόκλιση 1χιλ στο μέτρο. Το καλύτερο που μπορείς να κάνεις είναι να το επεξεργαστείς στο corel με τον τρόπο που παρουσιάζει ο teressos για την κλίμακα ώστε να είσαι σίγουρος. Όταν το ετοιμάσεις στο corel τότε θα βγει ακριβές αντίγραφο.
Μπορείς να ζητήσεις να στο κάνουν στο κατάστημα που θα το εκτυπώσεις αν δεν έχεις το πρόγραμμα.

Τα pixels που γραφης φιλε μου Δημητρη δινουν τις παρακατω κανονικες  διαστασεις του σχεδιου.

15200 pixels = 128,75 cm
34645 pixels = 293,25 cm

Κρινε εσυ πλεον αν αντιστοιχουνε αυτες οι διαστασεις στο σωστο μεγεθος του μοντελου.
Αν παλι θες στειλε μου το αρχειο Tif στο εμαιλ μου να το μετρησω και να σου πω.
Εμαιλ εδω  hlsat57@yahoo.gr

Ηλιας

Πολυ ωραιο και ενδιαφερον θεμα ξεκινησες Ηλια, σχετικα με τις διαστασεις του σχεδιου του Δημητρη
εχω να πω πως μια φορα που τυπωσα μεγαλο σχεδιο μου ειπαν πως το πιο φαρδυ χαρτι που μπαινει στον πλοτερ
ειναι 90 ποντους  οποτε αν το σχεδιο ειναι 128 θα πρεπει να το επεξργαστει για να το τυπωσει.

Πολυ ωραια ηταν και η παρουσιαση του profili απο τον Γιαννη, επισης για σχεδιασμο ατρακτου
υπαρχει και το Devfus πολυ απλο και ευκολο απο τον ιδιο που εχει φτιαξει το profili.
Να πω και κατι αντιεμπορικο αλλα οικονομικο για μας τους μοντελιστες, αν σε ενα μερος
υπαρχουν 4 η 5 μοντελιστες δεν χρειαζεται να αγοραστουν απο ολους αυτα τα προγραματα
αρκει μια αδεια σε usb stick , και οταν ετοιμασεις το σχεδιο και θελεις να το εξαγεις ειτε σε dxf ειτε
 για εκτυπωση χρησιμοποιεις το στικ και κανεις τη δουλεια σου, ολη η αλλη εργασια γινεται
 στον υπολογιστη μας χωρις την αναγκη του στικ.

Αποστολης
 

Φιλε Bocian καλησπερα.

Ωραιο θεμα αλλα θελη πολυ διαβασμα η κατασταση.
Τα πολλα προγραμματα ειναι καλο αλλα  και ταυτοχρονα κακο.
Καλο γιατι εχεις πολλες επιλογες κακο γιατι θελουνε πολυ διαβασμα για να τα μαθης.
Εγω μαθαινω πολλα και ταυτοχρονα και κυριολεκτικα εχω ζαλιστη.
Εδω προσπαθουμε να κανουμε τα ποιο απλα βηματα σε καποια απο αυτα.
Θα δειξη η συνεχεια επι του θεματος.

Αποστόλη
Δεν έχεις άδικο σχετικά με την διαχείριση του stick, ειδικά τέτοιες εποχές κρίσης.
σχετικά με το devfuse  , το χρησιμοποιώ  , αρκετό καιρό , και όντως ειναι ένα καλό εργαλείο , αν και οπως  ειχα πει και στον Stefano Duranti, θα ήταν ευτύχημα να  μπορούσε να διαβάσει dxf για κάθε νομέα.

Γιαννη καλημερα.
Μια ερωτηση θα κανω αν γνωριζης να μου πης.
Οταν κανης ενα σχεδιο μια αεροτομη απο το Profili export σε αρχειο dxf γιατι αλλα προγραμματα Cad δεν το βλεπουν το αρχειο παρα μονο το ιδιο το Profili?
Κανω κατι λαθος ?
Ετσι γινεται?
Και στο αντιθετο το ιδιο συμβαινη αν ενα dxf σχεδιο απο αλλο προγραμμα οπως το Adobe το δωσω στο Profili παλι αυτο δεν το βλεπη.
Τι συμβαινη ?

Ευχαριστω Ηλιας.

Ηλία  δοκιμασε να  χρησιμοποιείς  και να σώζεις αρχεία  R12/LT2. DXF

Ηλια καλησπερα .
Αυτο το εχω παθη και εγω απο περυσι που εστησα το cnc και εχουν μεινει ολα πισω γιατι το εχω
ριξη στο διαβασμα :'(
Θελω να κανω μια παρατηρηση, καλοπροαιρετη, δεν νομιζω οτι πρεπει να ασχολουμαστε τοσο πολυ με τον
σχεδιασμο των αεροτομων μιας και αυτες τις βρισκεις ετοιμες στο ινερνετ. π.χ. http://www.worldofkrauss.com/ (http://www.worldofkrauss.com/)
η στο profili κλπ. πιο πολυ νομιζω μας ενδιαφερει η επεξεργασια τους και η παραμετροποιηση ολου του σχεδιου ωστε
να τυπωθει η κοπει σωστα ωστε να γινει η κατασκευη, δεν ξερω αν εγινα κατανοητος?
Για αυτο το λογο πιστευω οτι προγραμματα επεξεργασιας φωτογραφιων δεν προσφερουν πολλα πραγματα πανω σ αυτο
το θεμα απλα ισως επειδη τα γνωριζουμε εμεις απο πριν νομιζουμε οτι μας βοηθουν.
Εγω μετα απο ενα χρονο ενασχολησης με το θεμα σχεδιαση κατασκευη εχω κατασταλαξει σε καποια  προγραμματα
τα οποια τα θεωρω ευκολα για καποιον που τωρα θελει να ασχοληθει με αυτα, ξερω οτι υπαρχουν και αλλα  με
περισσοτερες δυνατοτητες αλλα στην επαφη που ειχα μαζι τους δεν τα καταφερα, αυτο βεβαια δεν ισχυει για ολους
καποιος αλλος μπορει να τα καταφερει πολυ καλα, και αναφερω πια ειναι αυτα: Rhino Solid Workw AutoCad.
Αυτα που χρησιμοποιω εγω ειναι τα εξεις: 1)Profili για αεροτομες και σχεδιασμο ολοκληρης πτερυγας με δυνατοτητα εξαγωγης αρχειου
σε μορφη STL για την δημιουργεια απευθειας  καλουπιου ειτε θετικου ειτε αρνητικου.
2)DevFus cam για σχεδιασμο ατρακτου. 3)Algolab για μεταφορα σχεδιου απο χαρτι σε dxf και 4) Aspire για επεξεργασια συνολικα του σχεδιου,
το συγκεκριμενο ειναι προγραμμα cad & cam δηλαδη και μπορεις να σχεδιασης (cad) αυτο που θελεις η να εισαγεις αρχειο σε μορφη dxf,pdf,  και να το
μετατρεψεις (cam) σε Gcode ωστε να το περασεις στη μηχανη (cnc Router) συν του οτι, οτι σχεδιαζεις εχεις την δυνατοτητα πριν το κοψεις να το δεις
σε εξωμειωση που εχει ωστε να εισαι σχεδον σιγουρος για το τελικο αποτελεσμα.

Αποστολης.

Αποστολη καλησπερα.

Δικιο εχεις για τα προγραμματα Cad αλλα τουλαχιστον ειναι ακομη νωρις για μενα να σχεδιασω σε αυτα γιατι τωρα τα μαθαινω.
Για το Photoshop το γνωριζω αρκετα καλα γιατι εχω επιδιορθωση πανω απο χιλια σχεδια σε αρχεια  bmp και  φυσικα μου ειναι ευκολο να κανω και σχεδιασμο εξ ολοκληρου απο την αρχη.
Δεν αντιμετωπιζω κανενα προβλημα στο να γυρισω και τα σχεδια σε αρχεια dxf η dwg για τις μηχανες cnc.
Για αυτην την δουλεια αν θελω να ειναι και κατευθειαν σε Cad & Cam μαθαινω το Art cam που ειναι διπλο προγραμμα αλλα δουλευω και το Adobe Illustrator που ειναι συγκενικο προγραμμα με το Photoshop και πολυ καλο για αρχεια dxf η dwg .

Ευχαριστω Ηλιας.

Φίλε Bocian , γειά σου...
...εν μέρει, σωστά σου είπανε οτι το πλότερ παίρνει χαρτί μέχρι 90 πόντους αλλά αυτό ισχύει για το πλότερ που τυπώνει μόνο μαυρόασπρα, με τόνερ ,κάτι σαν τα φωτοτυπικά.
Φυσικά αυτό μας βολεύει γιατί αυτή η εκτύπωση είναι φτηνή...2 € το τρεχούμενο μέτρο.
Υπάρχει όμως και το πλότερ που τυπώνει έγχρωμα και δέχετε ρολό χαρτιού μέχρι και 1,30 μέτρα .
Σ'αυτήν την περίοτωση όμως το χαρτί είναι καλύτερης ποιότητας και η χρέωση ξεκινάει περίπου από 10 € το τετραγωνικό.
Τώρα στην παραπάνω περίπτωση που το σχέδιο σου είναι 128 εκ. δεν χρειάζετε καμμία επεξεργασία.
Εφ'όσον η σελίδα του προγράμματος που τυπώνει το πλότερ δέχετε μέχρι 90 εκ.  και επειδή όπως είπα η τιμή είναι μόνο 2 € το μέτρο , η λύση είναι να τυπώσεις 2 φορές το σχέδιο  όπου την μία το σχέδιο θα προεξέχει από το πάνω μέρος της σελίδας και την δεύτερη θα προεξέχει από το κάτω.
Δες τα παραδείγματα που βάζω και θα καταλάβεις τι εννοώ .
Το τετράγωνο πλαίσιο παριστά την σελίδα των 90 εκ.
Τό πλότερ τυπώνει μόνο οτι βλέπει μέσα στην σελίδα.
Ετσι κι'αλλιώς οταν "χτίζουμε" ενα μοντέλο δουλεύουμε στο ένα μέρος του σχεδίου.

Ο χειριστής του πλοτέρ μπορεί να ''κόψει'' ανάλογα το σχέδιο (κάθετα ή οριζόντια) ώστε να βγεί μέσα στις προβλεπόμενες διαστάσεις των 90 cm?Π.χ. Να κόψει το elevetor ξεχωριστά -την άτρακτο μόνη της κτλ.
Μιλάμε πάντα για ένα σχέδιο που απέχουν αρκετά το επιμμέρους κομμάτια του σχεδίου και όχι για ένα τόσο ''πυκνό'' σαν αυτό που παρουσίασε σαν παράδειγμα ο φίλος μας ο teresos.....!

Εγώ στο σχέδιο από το ultimate που φτιάχνω, έκατσα και το χώρισα εκεί που ήθελα στο photoshop. μπορείς να κόψεις όσα κομμάτια θες και να τα ενώσεις σε ένα στενόμακρο.
Μιάς και όπως λές τα κομμάτια απέχουν αρκετά το ένα από το άλλο, μπορείς επίσης να τα κόψεις και να τα ενώσεις κοντά το ένα στο άλλο, γλυτώνοντας έξοδα εκτύπωσης.
Αν δεν μπορείς να το κάνεις στείλε μου το σχέδιο να στο φτιάξω. Άλλα θα στο στείλω πίσω Σάββατο μεσημέρι.