Aeromodelling GR

 Ρε παιδιά, οι μονόσελες 3,7 volt πόσους κύκλους φόρτισης αντέχουν? Δεν τις είχα πάνω από ένα χρόνο και γιοκ και πετούσα και περιστασιακά. Σήμερα πετούσα και δεν πρόλαβα να κάνω μιά στροφή και κάτω το ελικοπτεράκι. Το ίδιο και στις έξι, λες και ήταν συνεννοημένες. Τις φορτίζω με φορτιστή δικό τους. Οταν τις αποθηκεύω τις βάζω μέσα σε ένα cash box σε χώρο που δεν έχει ήλιο και προσέχω να μην είναι ούτε άδειες , ούτε γεμάτες. Εχω διαβάσει ότι το καλύτερο είναι μέσα σε κουτί από φενιζόλ και στο ψυγείο, αλλά εγώ δεν το κάνω αυτό. Φταίει δηλαδή ότι δεν τις βάζω στο ψυγείο? Φταίει ότι μερικές φορές η αλήθεια είναι ότι έχουν μείνει πλήρως φορτισμένες για 4-5 μέρες επειδή πήγαινα για πτήση αλλά τελικά δεν ευκαίρησα και δεν φρόντισα να τις ξεφορτίσω? ή Φταίει επειδή όταν πετάω το προσγειώνει η μπαταρία και όχι εγώ? Μάλλον το τελευταίο? Δεν έχω κάτσει να ασχοληθώ για χρόνο πτήσης για να το προσγειώνω λίγο νωρίτερα και το προσγειώνω αναγκαστικά όταν πέφτουν οι στροφές. Αυτό είναι που λένε ότι δεν πρέπει να τις ξεζουμίζεις? Να υπολογίσω χρόνο και να το κατεβάζω λίγο νωρίτερα? Γι'αυτό μου χαλάνε  τόσο γρήγορα? Εγώ νόμιζα ξεζούμισμα είναι όταν ενδεικτικά η μπαταρία σου έχει κατεβάσει το μοντέλο, να προσπαθείς με την ίδια να κάνεις και άλλη πτήση. Εχω μπερδευτεί και δεν ξέρω τι πρέπει να κάνω. Μια συμβουλή.Please. και συγνώμη για το ίδιο θέμα. Ηθελα να διορθώσω τον τίτλο και ξέχασα να κλικάρω την τροποποίηση.

Και βεβαια φταιει το οτι τις ξεζουμιζεις..! πρεπει να τις ξεφορτιζεις μεχρι 3.7volt..!

Οταν ζητάτε πληροφορίες και συμβουλές να ανφέρετε παρακαλώ όλες τις παραμέτρους.
π.χ. ποιά η χωρητικότητα και πόσα C είναι;
με πόσο ρεύμα τις εκφορτίζεις;
με πόσο ρεύμα τις φορτίζεις;

Ναι λίγο πριν..! παρέ ενα πολύμετρο και μέτρα ανα τακτα χρονικα διαστήματα..!

Είναι 150mAh - 12C  της E-flite . Τις φορτίζω με stock φορτιστή της E-flite. δεν έχω παρατηρήσει με πόσο ρεύμα τις φορτίζει και είναι κάτι που δεν μπορώ να το αλλάξω έτσι κι αλλιώς. Το θέμα της εκφόρτισης δεν το έχω καταλάβει. Προφανώς μετά από πτήση ενώ το έχεις κατεβάσει χωρίς να παρατηρήσεις μείωση στροφών, τις εκφορτίζεις στο σπίτι και μετά τις φορτίζεις στο πρόγραμμα που θέλεις? πως κάνουμε την εκφόρτιση? με τον φορτιστή? Γιατί θυμάμαι τρια προγραμματά: το charge-το storage και το ballance. Ποιό είναι το πρόγραμμα εκφόρτισης και γιατί πρέπει να το κάνουμε εφόσον η εκφόρτιση γίνεται κατά την πτήση από το μοτέρ?

Φίλε helimaniac,
αν ξεζουμίσεις αυτές τις μπαταριούλες 3-4 φορές μετά ξέχνα τις...
Μπορούμε να σου δώσουμε αναλυτικές συμβουλές για ρέυματα φόρτισης και ποσοστό εκφόρτισης που θα τα ελέγχεις με ψηφιακό φορτιστή και τότε θα βαρεθείς να τις έχεις τις ίδιες μπαταρίες. Αν θές όμως μία γρήγορη απάντηση πές μας το ελικοπτεράκι που πετάς και το είδος της πτήσης που κάνεις, ώστε να σου προτείνουμε χρόνο πτήσης που θα τηρείς με χρονόμετρο.

το blade msr που έχω πετάξει πιο πολύ μου παρουσίασε το προβλήμα με τις μπαταρίες. Το έχω μάθει πολύ καλά και το πετάω γρήγορα. θα υπολογίσω με χρονόμετρο το χρόνο πτήσης για να το κατεβάζω έγκαιρα. Ξερείς ενδεικτικά τον χρόνο πτήσης όπως και για το mcp-x, το πετάω όπως και το msr. δεν έχω αρχίσει ακόμα 3d. Τις μπαταρίες του msr μια μέρα τις έβαλα να φορτιστούν σε εναν ξεχωριστό φορτιστή που έχω μαρκας turnigy. με ένα ειδικό βυσματάκι απο  jst σε 6 υποδοχείς συνδεδεμένους παράλληλα όπου κούμπωναν οι μπαταρίες.Πρόσθεσα τα mah, τα όρισα στον φορτιστή, έβαλα 1 cell και άρχισα την φόρτιση. Μετά από αρκετή ώρα. Σίγουρα ήταν πάνω από μια ώρα με ειδοποίησε ηχητικά ότι ολοκληρώθηκε η φόρτιση, όλα καλά άλλα όταν πήγα να πετάξω.... τζίφος, δεν είχαν δύναμη. Από τότε αυτόν το φορτιστή τον χρησιμοποιώ για φορτίζω τις 3 σέλες και τις μονόσελες τις φορτίζω με τους stock φορτιστές και δεν ξανάκανα καμία απόπειρα. Τι έκανα λάθος? Πραγματικά θέλω να μάθω τον τρόπο να φορτίζω τις μπαταρίες αυτές με τον καλό μου φορτιστή και όχι με τους stock αλλά δεν ξέρω τον τρόπο. Μήπως θέλει μία-μία? Και την εκφόρτιση γιατί πρέπει να την κάνουμε και πως την κάνουμε?

Φίλε helimaniac,
είναι πολλές οι ερωτήσεις σου, θα προσπαθήσω να απαντήσω σύντομα  :)

1) Προσωπικά πετάω και το msr και το mcpx στα 3 λεπτά. Τα αφήνω να κρυώσουν 5 λεπτά και μετά συνεχίζω. Έτσι και οι μπαταρίες κατεβαίνουν κρύες με το 40% του φορτίου τους ακόμη μέσα, και τα καρβουνάτα μοτέρ που έχουν όλα τους θα κρατήσουν περισσότερο. Αν το χρειάζεσαι μπορείς να πάς μέχρι ίσως και  μέχρι τα 4 λεπτά (με μεγαλύτερη όμως καταπόνιση στα υλικά).

2) Οι φορτιστές της e-flight είναι ταχυφορτιστές και δεν φορτίζουν τόσο σωστά όσο ένας ψηφιακός με σωστή συνδεσμολογία. Φαντάζομαι ότι χρησιμοποιείς τον τετραπλό της celectra που δίνεται με το msr. Επειδή τον βρίσκω βολικό τον χρησιμοποιώ και εγώ στο σπίτι, όμως τον έχω ανοίξει και έχω ρυθμίσει τα εσωτερικά τριμ σε φόρτιση με το ελάχιστο δυνατό ρεύμα (που όπως μέτρησα με αμπερόμετρο είναι γύρω στα 170 mΑ).

3) Το ευκολότερο σωστό είναι να φορτίζεις με τον ψηφιακό στην αρχή μία μία σε πρόγραμμα charge 100mA και όταν θα αργότερα θα μάθεις τους περιορισμούς της παράλληλης φόρτισης (ίδια αρχική τάση στις μπαταρίες και παρόμοιας γήρανσης) θα μπορέσεις να κάνεις ταυτόχρονες φορτίσεις παράλληλα ή σειριακά με balance με άλλο κατάλληλο βύσμα.

Με τέτοια προσεκτική χρήση οι μπαταρίες μου βγάζουν 100άδες κύκλους.  :) , και προσωπικά επιλέγω πλέον να κάνω οικονομίες ακόμη και στις φθηνές μικρούλες μπαταρίες που παίρνω.


Υ.Γ. Το nano το πετάω στα 2 λεπτά και στο χρόνο αυτό προλαβαίνω να κάνω καμιά 10ριά flip μέσα στο σπίτι. Κατέβασα λοιπόν επιπλέον το χρόνο πτήσης γιατί το στρεσάρω συνεχώς.

Δηλαδή πετάς για τρία λεπτά.Τις αφήνεις να κρυώσουν για πέντε λεπτά και μετά συνεχίζεις για άλλο πόσο? το κατεβάζεις πριν μειώσει μόνο του στροφες? Μέτα δεν έχω καταλάβει τα περί εκφόρτισης. Λένε ότι η εκφόρτιση δεν πρέπει να ξεπεράσει τα ΄΄τάδε΄΄ αμπέρ. Αυτό πως το ελέγχεις? Προσέχεις δηλαδή κατά την πτήση να μην το πετάς πολύ έντονα για πολύ ώρα? Μετά την πτήση λένε ότι πρέπει να τις αποφορτίζεις. Τι ακριβώς κάνεις δηλαδη? είναι κάποιο ειδικό πρόγραμμα στον φορτιστή? Πιο πολύ αυτο με καίει να καταλάβω γιατί βλέπω ότι αυτή η εκφόρτιση και το πως πρέπει να την κάνεις σωστά είναι πολύ σημαντική. Οσο για τα άλλα που είπες θα δοκιμασω να φορτίσω μια στα 100mA με τον καλό μου φορτιστή για να δω το αποτέλεσμα. Με δεδομένο όμως ότι δεν πρέπει να τις αποθηκεύεις πλήρως φορτισμένες έιναι ασύμφορο απο θέμα χρόνου όταν αποφασίσεις να πετάξεις να τις φορτίζεις μία-μία, οπότε θα δοκιμάσω να κάνω αν είναι εύκολο αυτήν την μετατροπή που είπες στον 4πορτο φορτιστή της e-flite. και κάτι ακόμα. όταν τις αποθηκεύεις πόσο τις φορτίζεις? Εγώ γύρω στο 3,85 με 3,90 volt. Καλά είναι?

καλημερα.
1 μη ξεζουμιζεις τις λιπο!
2 φορτιζε με το μαμα φορτιστη.
3 πετα 3 λεπτα την καθε λιπο.
4 μην τις αφηνεις φορτισμενες!
5 μην αγχωνεσαι και πετα, πετα, πετα! :thumbs up:

Συμφωνώ απόλυτα. Και μάλιστα αν πετάς 3 λεπτά τις μικρούλες αυτές λίπο, τότε όταν κατεβαίνουν είναι σε τάση αποθήκευσης και μπορούν άνετα να περιμένουν μέχρι την επόμενη φόρτιση κάπου κοντά στην πτήση

To ίδιο ισχύει και για μεγαλύτερες μπαταρίες? 3 λεπτα? Πάντως όπως διάβασα και στο manual δεν ισχύει και τόσο που λέει για προσγείωση όταν δεις μείωση στροφών? Γιατί τώρα θυμήθηκα ότι το esc όταν καταλαβαίνει ότι πλησιάζει η μπαταρία στα 3,7 volt, ρίχνει τις στροφές για να το προσγειώσεις, προστατεύωντας έτσι την μπαταρία για μην την ξεζουμίσεις και στην ουσία δηλαδή το esc στο προσγειώνει και όχι η μπαταρία. Ετσι δεν είναι? ή κάνω λάθος. Γι'αυτό και γω το πετούσα έτσι και είχα το κεφάλι μου ήσυχο , άλλα μάλλον απ'οτι κατάλαβα έκανα λάθος και η προστασία του esc δεν ήταν αρκετή και σιγά σιγά κατέστρεφα τις μπαταρίες μου.Πείτε μου όμως. Το esc δεν προστατεύει καθόλου την μπαταρία?

Οι μεγαλύτερες μπαταρίες θέλουν και μεγαλύτερες ευθύνες  :) Όταν έχεις φτάσει εκεί θα πρέπει να ξέρεις αρκετά ώστε να απαντάς συυπολογίζοντας ένα σωρό παράγοντες: είδος ελικοπτερου-βάρος-είδος πτήαης-κατάσταση μπαταρίας κ.α.

Στην περιπτωση των μικρών εκπαιδευτικων Ε/Π τώρα, το ESC κάνει τη στοιχειώδη προστασία σε τάση αρκετά χαμηλότερη από 3.7 volt που θα σώση τις μπαταρίες του τουρίστα στα Ε/Π από πλήρη κατάρευση. Ένας helimaniac σίγουρα δεν αφήνει ποτέ σε αυτό την μέριμνά για τις μπαταρίες του. !!!

 :thumbs up: Ok . Στην επόμενη πτήση θα πάρω μαζί και πολύμετρο και χρονόμετρο και θα τηρήσω τον κανόνα των 3 λεπτών, αφού πάρω καινόυργιες μπαταρίες. Τώρα όσο για το θέμα της εκφόρτισης έχω απορίες. Είδα στον φορτιστή μου ότι
έχει λειτουργία εκφόρτισης. Πότε κάνουμε χρήση της εκφόρτισης? Οταν ας πούμε έχουμε ξεχάσει κάποια μπαταρία γεμάτη?. Εχω κάπου διαβάσει ότι μετά από πτήση πρέπει να κάνουμε πάντα εκφόρτιση. Δηλαδή χρειάζεται να κάνουμε εκφόρτιση στις ήδη εκφορτισμένες μπαταρίες πριν τις φορτίσουμε ξανά? Και γιατί να μην κάνουμε απλα storage μέχρι την επόμενη φόρτιση?

Συνοψίζοντας θα σου πρότεινα για το στάδιο που βρίσκεσαι:

1) Κράτα τον κανόνα των 3ών λεπτών.
2) Μετά την πτήση μέτρα μία φορά με το πολύμετρο. Λογικά θα βρείς την τάση γύρω στα 3.80-3.85 οπότε και είσαι άρχοντας. Εκεί είναι ένδειξη ότι δεν την ζόρισες στην πτήση και η τάση αυτή είναι μια χαρά για storage. Την ξαναφορτίζεις περίπου όταν θα ξαναπετάξεις.

ΔΕΝ χρειάζεται εκφόρτιση μετά την πτήση. Ο φορτιστής την γεμίζει σωστά από όπου και να ξεκινήσει. Εκφόρτιση σε storage κάνουμε όταν θα μείνει καιρό εκτός λειτουργίας.

ok .επειδή έχω και κάποιες 3 σέλες που δεν τις χρησιμοποιώ. Τι είναι καλύτερο να κάνω? εκφόρτιση ή storage και ποιά είναι η διαφορά τους?

ποτε δεν εκφορτιζουμε τις λιπο κατω απο 3,8βολτ ανα στοιχειο, καταστρεφονται! κανε storage.

Ok με κατατοπίσατε.thanks :thumbs up:

 

2) Οι φορτιστές της e-flight είναι ταχυφορτιστές και δεν φορτίζουν τόσο σωστά όσο ένας ψηφιακός με σωστή συνδεσμολογία. Φαντάζομαι ότι χρησιμοποιείς τον τετραπλό της celectra που δίνεται με το msr. Επειδή τον βρίσκω βολικό τον χρησιμοποιώ και εγώ στο σπίτι, όμως τον έχω ανοίξει και έχω ρυθμίσει τα εσωτερικά τριμ σε φόρτιση με το ελάχιστο δυνατό ρεύμα (που όπως μέτρησα με αμπερόμετρο είναι γύρω στα 170 mΑ).
  [/quote] Το παραπάνω είναι παράθεση από τον ''Skynet''

Και κάτι ακόμα. Προσπάθησα και γω να ανοίξω τον τετραπλό φορτιστή που δίνεται με το msr αλλά φοβήθηκα μην τον σπάσω. Από την μία μεριά άνοιξε αλλά από τη άλλη δεν το κατάφερα και δεν ήθελα να βάλω πολύ δύναμη. Θέλει κάποιο ειδικό τρόπο για να τον ανοίξεις και είναι εύκολη αυτή η μετατροπή?

Το παραπάνω είναι παράθεση από τον ''Skynet''

Και κάτι ακόμα. Προσπάθησα και γω να ανοίξω τον τετραπλό φορτιστή που δίνεται με το msr αλλά φοβήθηκα μην τον σπάσω. Από την μία μεριά άνοιξε αλλά από τη άλλη δεν το κατάφερα και δεν ήθελα να βάλω πολύ δύναμη. Θέλει κάποιο ειδικό τρόπο για να τον ανοίξεις και είναι εύκολη αυτή η μετατροπή?
[/quote]

Θα σου απαντήσω Σ/Κ με φωτό. Πάντως κάνεις πολύ καλά και ενδιαφέρεσαι να μάθεις να χρησιμοποιείς σωστά τις λίπο. Έτσι θα πετύχεις:
α) οικονομία
β) καλύτερες πτήσεις, αφού θα έχεις υψηλή τάση σε όλη την πτήση (περισσότερες και σταθερές στροφές)
γ) ασφάλεια, αφού θα μπορείς να διαπιστώσεις έγκαιρα τα συμπτώματα όταν "κάτι δεν πάει καλά"

3.8 ή 3.7 είναι το κατώτερο όριο για κάθε κελί;
Επίσης φόρτιση κάνουμε πάντα με 1C ή ανάλογα την μπαταρία; κάποιες λένε 1 οι νάνοτεκ μέχρι 5 και κάποιες 8C.
δηλαδή μία νάνοτεκ 2200mah 5C μπορεί να φορτιστεί με 2,2 Χ 5 = 11Α;;;;;;
Πόσες τέτοιες φορτίσεις θα αντέξει;
Ποιο είναι το ασφαλές όριο για κάθε μπαταρία; καλά μια 1C θα φορτιστεί με 1C.
μία 2200 5C;;; με 2,2Α=1C φορτίζει balance σε 1 ωρα και 15 λεπτά.
Δοκίμασα με 3,3A=1,5C φόρτισε σε 20 λεπτά. Είναι λογικά όλα αυτά;;;

Όταν μετά την πτήση μετράμε την μπαταρία (χωρίς να δίνει ρεύμα σε μοτέρ) και τη βρίσκουμε 3.8 volt αυτό σημαίνει ότι προς το τέλος της πτήσης θα έπεσε κάπου κοντά στα 3.5 volt (από ότι εκτιμώ, πάει καιρός που το μελετούσα με data logger και δεν θυμάμαι τις ακριβείς τιμές). Από 3.5 και κάτω η μπαταρία λίπο ζορίζεται, κάτω από τα 3.2 αν πέσει μερικές φορές καταστρέφεται.

Όταν ο κατασκευαστής λέει π.χ. 1C φόρτιση, αυτός είναι ο ΜΕΓΙΣΤΟΣ ρυθμός φόρτισης. Στην πράξη ΟΣΟ πιο αργά φορτίζεται ΤΟΣΟ το καλύτερο. Και νομίζω ότι αυτός είναι γενικός κανόνας. Προσωπικά όταν πριν από πτήση έχω και επισκευές στον πάγκο και ξέρω ότι θα είμαι αρκετές ώρες στο εργαστήριο να παρακολουθώ, φορτίζω με τους πολλούς φορτιστές μου με ρυθμό C/3 σαν να σιγοβράζω σάλτσα για μακαρόνια.  :laugh:

Στα 5C maximum charge όμως τί κάνουμε αν βιαζόμαστε; Με πόσα Α βάζουμε να φορτίσει μία 2.2mah με ασφάλεια και χωρίς να χαλάμε την μπαταρία;