Aeromodelling GR

Το αερομοντελιστικό εργαστήρι => Βιβλία και περιοδικά - Θεωρητικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: DeltaMan στις Τετάρτη, 31 Οκτ 2012, 20:14:06



Τίτλος: MegaJoules & KilowattHours
Αποστολή από: DeltaMan στις Τετάρτη, 31 Οκτ 2012, 20:14:06
Καλησπέρα σε όλους.

Βρήκα τον παρακάτω πίνακα, και αναρωτιόμουν αν υπάρχει ή αν μπορεί να υπάρχει τέλος πάντων Μαθηματική σχέση ανάμεσα στα Μέγκατζάουλς ενέργειας που κρύβει μέσα του ένα υγρό καύσιμο, σε σχέση με τις Κιλοβατώρες ενέργειας που κρύβει μέσα της μιά μπαταρία αποθήκευσης ηλεκτρικής ενέργειας, σας τις LiPo που χρησιμοποιούμε...
http://www.appropedia.org/Energy_content_of_fuels

Βρήκα έναν τύπο που λέει να πολλαπλασιάσεις τον αριθμό των MJs με τον αριθμό 0.278 και θα πάρεις KWs, δλδ π.χ. 100 MJ x 0.278= 27.8 Kilowatts.
Μπερδεύομαι όμως γιατί δέν υπεισέρχεται πουθενά ο παράγων Χρόνος...  ???

Ευχαριστώ


Τίτλος: Απ: MegaJoules & KilowattHours
Αποστολή από: Sfakias στις Τετάρτη, 31 Οκτ 2012, 23:09:26
Καλησπέρα Απόστολε,

Στο διεθνές σύστημα μονάδων (SI), το Joule (J) είναι μονάδα μέτρησης ενέργειας, ενώ το Watt (W) είναι μονάδα μέτρησης ισχύος. Ισχύς είναι η ενέργεια ανά μονάδα χρόνου, δηλαδή:
1 W = 1 J / 1 sec ,
μιάς και η μονάδα μέτρησης χρόνου είναι το δευτερόλεπτο (second). Άρα έχουμε:
1 W x 1 sec = 1 J
Πολλαπλασιάζοντας και τα δύο μέλη της εξίσωσης με 3600 έχουμε
1 W x 3600 sec = 3600 J
Επειδή 3600 δευτερόλεπτα είναι μία ώρα, έχουμε ότι:
1Wh = 3,6 kJ
άρα
1 kJ = 1/3,6 Wh = 0,278 Wh
Πολλαπλασιάζοντας x 1000 φτάνουμε στο
1 MJ = 0,278 kWh

Δηλαδή ο τύπος που βρήκες θα έπρεπε να λέει ότι πολλαπλασιάζεις τα MJ με 0,278 για να πάρεις κιλοβατώρες (kWh), και όχι απλά κιλοβάτ (kW), δηλαδή όπως πολύ σωστά παρατήρησες θα έπρεπε να εμπεριέχει και τον χρόνο.

Ελπίζω να βοήθησα να ξεκαθαρίσω την κατάσταση, και να μην σε μπέρδεψα παραπάνω.

Καλή συνέχεια και καλά σηκώματα  :thumbs up:

Φιλικά,
Σταύρος



Τίτλος: Απ: MegaJoules & KilowattHours
Αποστολή από: DeltaMan στις Πέμπτη, 1 Νοε 2012, 08:12:45
Πώ, πώ, Καλημέρα Σταύρο, σε Ευχαριστώ πολύ φίλε...  :)

Καθάρισε το μυαλό μου...

Αν έχει κανείς άλλος γνώμη, παρακαλώ να την πείτε, no problem...  ;)


Τίτλος: Απ: MegaJoules & KilowattHours
Αποστολή από: DeltaMan στις Τετάρτη, 19 Δεκ 2012, 11:07:25
Καλημέρα σας.

Σε αυτόν τον πίνακα... http://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density, λέει πως...
> H περιεκτικότητα σε Ενέργεια ενός Κιλού Βενζίλης (Gasoline- 4η γραμμή πίνακα), είναι... 46 MJ, δλδ μέγκατζάουλς.
   Αυτό σημαίνει πως Ένα (1) Κιλό βενζίνης, περιέχει 46 * 0,28 = 12,88 KWh (Κιλοβατώρες) Ενέργειας.

> Μπαταρία 6S/5 Ah/30C, ζυγίζει 800 γραμμάρια, και περιέχει μέσα της Ενέργεια... 24 Volts * 5 Ah= 120 Wh (Βατώρες).
   Τόσο λέει και σε αυτόν τον πίνακα... http://en.wikipedia.org/wiki/Lithium-ion_polymer_battery
   Άρα, το Ένα (1) Κιλό μπαταρίας Lipo 30C, έχει μέσα του ενέργεια 150 Wh, δλδ 0,15 KWh.

 Αυτό σημαίνει πως, Ανά Κιλό, η βενζίνη περιέχει μέσα της... 12,88/0,15= 85,86 Φορές Περισσότερη Ενέργεια απο ότι μιά μπαταρία LiPo !!

Τώρα βέβαια μένει να δούμε, πόση απο αυτή την ενέργεια τελικά φτάνει στον έλικα και πόση "χάνεται-διαχέεται" στο περιβάλλον...  :-\


Τίτλος: Απ: MegaJoules & KilowattHours
Αποστολή από: DeltaMan στις Τετάρτη, 19 Δεκ 2012, 11:39:25
Εκείνο που θα ήθελα λοιπόν πάρα πολύ να ξέρω, είναι η κατανάλωση της Μικρότερης βενζινομηχανής του εμπορίου για αερομοντελισμό,

όταν γυρνάει σταθερό έλικα (σταθερό βήμα) σε σταθερές στροφές... Π.χ. έναν 18χ6 ας πούμε στις 5000 στροφές... πόσο βενζίνη/λεπτό καταναλώνει τότε...

Έτσι, θα μπορέσουμε να συγκρίνουμε (τις KWh) απευθείας με την κατανάλωση ενός ηλεκτρικού μοτέρ που θα γυρνάει τον ίδιο έλικα, στις ίδιες στροφές...


Τίτλος: Απ: MegaJoules & KilowattHours
Αποστολή από: γιαννης κουσουρλης στις Τετάρτη, 19 Δεκ 2012, 12:09:16
καλημέρα
θα ήθελα να πω το εξής .
θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί,
 γιατί η ενέργεια που περικλείει μια ποσότητα  υγρού καύσιμου
 δίνει ισχύ στον κινητήρα ,αλλά υπάρχει και ο συντελεστής απόδοσης, που για τις θερμικές μηχανές είναι
κάτω από το 40% ενώ αντίθετα για τα τριφασικά μοτέρ μπορεί ο συντελεστής, να υπερβαίνει το 85%.
με λίγα λόγια η ενέργεια που υπάρχει σε ένα υγρό καύσιμο, δεν είναι άμεσα συγκρίσιμη με την ενέργεια μιας  μπαταρίας,
για ενα μοντελο ηλεκτρικο η θερμικο
γιαννης κουσουρλης


Τίτλος: Απ: MegaJoules & KilowattHours
Αποστολή από: DeltaMan στις Τετάρτη, 19 Δεκ 2012, 19:14:44
Καλησπέρα κύριε Γιάννη.

Φυσικά και αυτό που γράφετε είναι σωστό. Περιγράφεται ως "engine's Efficiency" και για τις μηχανές Εσωτερικής καύσης, απο το λίγο που διάβασα, με δυσκολία ξεπερνά το 35%...
Για τα ηλεκτρικά μοτέρ, πολύ σωστά, ο συντελεστής αυτός (ποσοστό αποδοτικότητας), είναι κατά πολύ μεγαλύτερος, αλλά... και πάλι φαίνεται πως το σύνολο δεξαμενής-πιστονιού υπερνικούν, μιάς και η περιεκτικότητα ενέργειας ανά 1 κιλό μάζας της βενζίνης, είναι Υπερβολικά μεγαλύτερη απο εκείνη της μπαταρίας!

Η όλη κουβέντα φυσικά, αφορά στο τί παίρνουμε απο μιά σταθερή ποσότητα πηγής ενέργειας, δλδ απο μιά δεξαμενή η μιά γεμάτη μπαταρία για παραγωγή έργου μέχρι να "τελειώσει" αυτή η ποσότητα της πηγής ενέργειας, δλδ να αδειάσει η δεξαμενή ή να αδειάσει η μπαταρία...
Δέν μας αφορά τί γίνεται με την "επαναφόρτιση" ή επανατροφοδότηση της δεξαμενής με καύσιμο, γιατί εκεί πάει αλλού η κουβέντα μετά...