Aeromodelling GR

Τελευταία λόγω κρίσης είπα να κάνω μια "δημοσιονομική αναπροσαρμογή" στα μοντελιστικά μου έξοδα.

Έτσι είπα να δοκιμάσω και τα μοτοράκια JBA για τα οποία είχα διαβάσει καλούτσικα σχόλια.
Σ' αυτό το θέμα όποιος θέλει μπορεί να γράφει τις εμπειρίες του -καλές ή κακές- από αυτά τα μοτοράκια.
Νομίζω ότι είναι καλό να βρίσκουμε φθηνές λύσεις και να κάνουμε το χόμπι μας σ΄αυτούς τους δύσκολους καιρούς.
Ελπίζω οι JBA να είναι πράγματι μια φθηνή καλή λύση, θα δείξει...

Πήρα τον δίχρονο glow JBA 56AR που είναι με ελατήριο
http://www.himodel.com/engines/JBA_F_Series_Nitro_Airplane_Engine_56ABC.html

Έκαψα 2 ντεπόζιτα στο έδαφος χωρίς προβλήματα με 12Χ4 JFX ξύλινη.
Μέχρι τώρα έχω κάψει 1+ λίτρο optifuel 12%
Το μοτέρ γυρίζει τη 12Χ4 JFX στις 12500σαλ,
την APC 11.5X4 στις 12800σαλ
και την APC 12X5 στις 12200σαλ.

Η ρύθμιση του ήταν αρκετά εύκολη και πλέον κρατάει ατελείωτο ρελαντί και έχει άμεση απόκριση.

Το μοντέλο που πετάει ζυγίζει 2.5κιλά με καύσιμο και το βγάζει οριακά από χόβερ,
οπότε για μοντέλα με βάρος πτήσης κάτω από 2400γρ πιστεύω ότι θα πάει πολύ καλά.
Στο μοντέλο αυτό τον έβαλα προσωρινά,
τον αγόρασα για άλλο μοντέλο που έχω στα σκαριά και ελπίζω ότι θα βγει ελαφρύτερο.


Αυτά, ελπίζω να βγει αξιόπιστος και να έχει λογική διάρκεια.

JBA 56AR
size: .56
hp/rpm : 1.5/17500
weight : 468gr

Θυμιζει λιγο S/C -ASP-JEN
Ειχα μια JEN 57 απο JUST ENGINES,στην αρχη ειχε πολυ δυναμη αλλα "πεθανε" γρηγορα οπως οι πρωτες ΑSP.
Μου αρεσει η εξατμιση που εχει η δικια σου ..... :thumbs up:

Πιθανόν να είναι ίδια με τη JEN.
Αν αντέξει ένα χρόνο με τη συχνότητα που πετάμε, χωρίς να πέσει σε απόδοση θα το θεωρήσω επιτυχία.

Ένα αρνητικό είναι ότι δεν έχει ανταλλακτικά στην αγορά ή δεν βρήκα.
 

καλημέρα είχα παλιότερα 2 JBA μια 60ara και μια 90ara ήταν ωραία μοτερακια αλλά με είχαν παιδέψει λίγο στις ρυθμίσεις ειδικά η 90ara
και από ότι θυμάμαι δεν είχαν καλή απόκριση από δύναμη έσκιζαν!! δεν τις πέταξα πολύ για να ξέρω αν αντέχανε!!

Τελικά το νέο μοντέλο που μπήκε ο JBA 56 ζυγίζει 2450γρ με καύσιμο και μπαταρία...
Του έβαλα μια APC 12.25X3.75, τη γυρίζει στις 12600σαλ και τελικά τα σηκώνει πολύ καλά τα κιλά του.
Είναι η έλικα; Είναι που στρώνει και δίνει στροφές;
Ήταν πάντως μια ευχάριστη έκπληξη  :)

Η ελικα ειναι σιγουρα + αν και εχω πολυ καιρο να μετρησω 12.25χ3.75 νομιζω οτι οι στροφες ειναι αρκετα καλα.

Απο οτι βλεπω δεν ειναι φτηνοτερες απο τις ASP.

Απλά όταν παρήγγειλα τον JBA δεν είχε ο hobbyking ASP σε στοκ.
Επίσης προτιμούσα έναν κινητήρα με ελατήριο και οι επιλογές σε 50άρη δίχρονο με ελατήριο δεν είναι πολλές.

Φιλε Yankos είσαι σίγουρος οτι ειναι με ελατήριο? Γιατί στο σαιτ γραφει για ABC

Ποιο σάιτ το λέει;

το λινκ που εδωσες

Ναι λάθος λινκ έδωσα.

Δε δίνει περισσότερες πληφορίες... το σωστό λινκ είναι αυτό
http://www.himodel.com/engines/JBA_F_Series_Nitro_Airplane_Engine_56AR.html

Μάλλον είναι με ελατήριο νομίζω.

αυτο το λινκ http://www.rcsmart.com.my/webshaper/store/viewProd.asp?pkProductItem=3012 λεει οτι η JBA F 56ΑR ειναι με RINGED...μακαρι να ειναι ετσι.... ειμαι λατρης των μηχανων με ελατηριο και μεχρι τωρα νομιζα οτι μονο η supertigre βγαζει μικρους κινητηρες ελατηριου, οι οποιοι ομως ειναι  αρκετα ακριβοι!

Ειχα την λανθασμενη εντυπωση οτι με δαχτυλιδι ειναι μονο οι τετραχρονοι ενω ABC ειναι οι διχρονοι. Προφανος αυτο δεν ισχυει.
Υανκο γιατι προτιμας κινητηρα με δαχτυλιδι απο τον ABC;

υπαρχουν ΚΑΙ διχρονακια με ελατηριο ...δες supertigre, μερικους osmax

Στον αερομοντελισμό οι περισσότεροι δίχρονοι είναι ABC, αλλά κυκλοφορούν (ή επανακυκλοφορούν) και ορισμένοι με ελατήριο.
Γενικά για να αποδόσει σωστά ο ABC θέλει μικρό κυβισμό (και δη διάμετρο εμβόλου) και υψηλές στροφές (όπου οι απώλειες στεγανοποίησης είναι μικρό ποσοστό των απωλειών του κινητήρα). Για πολύστροφους κινητήρες, είναι μονόδρομος.
Όποιοι όμως θέλουν αυξημένη ροπή σε χαμηλότερες στροφές (και μικρότερη κατανάλωση), ο ringed δίχρονος είναι μονόδρομος, λόγω καλύτερης στεγανοποίησης του χώρου καύσης.
Σύμφωνα δε και με τον κο Κωνσταντακάτο, οι ringed κινητήρες αντέχουν περισσότερο από έναν ABC, με την προυπόθεση ότι λειτουργούν πάντα με σωστά μίγματα και έχουν στρωθεί με πλούσιο μίγμα στην αρχή.
(http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-099.htm)
Το αν είναι ringed ο κινητήρας ή όχι φαίνεται αν κοιτάξεις από τη θυρίδα εξαγωγής το έμβολο στο πλάι. Θα φαίνεται το ελατήριο.

Αύτα που αναφέρει ο Νίκος είχα διαβάσει κι εγώ και είπα να πάρω ένα με ελατήριο.
Για την ώρα πάει καλά... θα δείξει.

Να κάνω και μια ερώτηση:
στους κινητήρες με ελατήριο πρέπει μετά από κάποιο χρόνο χρήσης να αλλάζουμε ελατήριο πριν παρουσιαστεί κάποια φθορά που θέλει επισκευή;
Προληπτικά δλδ.

προσωπικη μου γνωμη ειναι πως αν δεν εχει χασει συμπιεση το μοτερ, τοτε δεν χρειαζεται αλλαγη

Όχι. Το ελατήριο δεν σπάει ξαφνικά έτσι ώστε να θέλει επισκευή η μηχανή, τουλάχιστον όχι όσο η λειτουργία του κινητήρα είναι μέσα σε φυσιολογικά πλαίσια (έχω ακούσει για σπασμένα ελατήρια εμβόλου μετά από παρατεταμένη λειτουργία σε καθεστώς κρουστικής καύσης- πυράκια- αλλά σε full scale κινητήρες).
Η όποια φθορά του ελατηρίου προκύπτει από την τριβή του με το χιτώνιο και προκαλεί πτώση της απόδοσης λόγω προβλημάτων στεγανοποίησης.

Και οταν συμβει αυτη η φυσιολογικη φθορα στο ελατηριο, αλλαζουμε μονο αυτο η θελει και μαζι και χιτωνιο; Ισως και εμβολο;

Εγώ θα άλλαζα και τα τρία μαζί γιατί λειτουργούν ως σύστημα που φθείρεται μαζί.
Ή μπορεί και να αγόραζα ένα καινούργιο κινητήρα...

Εδώ τώρα είναι ένα θέμα... έχει βρει κάποιος ανταλλακτικά για JBA;

Εχει πωλητη στην Ελλαδα συμφωνα με τον επισημο κατασκευαστη

http://www.jba-engine.com/agency.asp

 θα μπορουσες να αλλαξεις μονο το ελατηριο πριν αλλαξεις κατι αλλο...το ελατηριο ειναι εξαιρετικα φθηνο σε σχεση με ενα κυλινδροπιστονο...θα μπορουσες να το αλλαξεις  δικιμαστικα και αν δεν μεινεις ευχαριστημενος τοτε πας στην πιο ακριβη λυση που ειναι κυλινδροπιστονο ή αλλο μοτερ

 :thumbs up: Η πιο σοφή συμβουλή.

Αυτός είναι και ένας από τους λόγους ύπαρξης του ελατηρίου

Πριν συζητήσουμε το πως αλλάζει ένα ελατήριο, ας μας πει ο εδώ ενδιαφερόμενος αν ο κινητήρας του έχει έλατήριο παραλληλόγραμης διατομής, ή διατομής "L".

τι ακριβως ειναι τα ελατηρια παραλληλης και "L" διατομής? Υπαρχει καποια φωτο για να καταλαβομε τις διαφορες? Επισης στην αντοχη εχουν καποια διαφορα?

κατ' αρχή να επαναλάβω ότι μίλησα για παραλληλόγραμμη διατομή, όχι για "παράλληλη".

Σ' αυτή την περίπτωση η διατομή του ελατήριου είναι σαν ένα τετράγωνο, λίγο πιό φαρδύ στην μία διάσταση. Αυτό πετυχαίνει στεγανοποίηση με την εξωτερική του επιφάνεια, που τρίβεται και στρώνει επάνω στο χιτώνιο, αλλά και από την καλή του εφαρμογή στην εσοχή του.  Εχει από μόνο του τάση να ανοίξει, και να ακουμπήσει στο χιτώνιο και γι' αυτό φθείρεται πιό γρήγορα.

Η διάμετρός τους είναι κρίσιμη, η δοκιμή γίνεται εισάγοντας μόνο το ελτήριο στο εσωτερικό του χιτώνιου, πρέπει να αφήνει ένα μικρό κενό στα άκρα του, όσο χρειάζεται για να "ακουμπήσουν" μεταξύ τους κατά την διαστολή στην θερμοκρασία λειτουργίας.

Τα ελατήρια διατομης L,  έχουν ακριβώς αυτό το σχήμα που δείχνει και το γράμμα. και κάθετο δόντι, και οριζόντιο δόντι. Η στεγανοποίηση εδώ επιτυγχάνεται με την εφαρμογή της βάσης του L στην πατούρα του στο έμβολο. Αυτό δεν χρειάζεται να έχει την ίδια τάση, πιέζει πιό ελαφρά ή απλώς ακουμπάει στο πλάϊ το χιτώνιο στην ηρεμία. Οταν όμως αρχίσει η λειτουργία τα αέρια περνάνε πίσω από το ελατήριο, το ανοίγουν και το κάνουν να εφαρμόσει και στο χιτώνιο. Φθείρεται με βραδύτερο ρυθμό, αλλά στρώνει και με βραδύτερο ρυθμό.

Και εδώ το διάκενο των άκρων πρέπει να είναι το ελάχιστο, στη θερμοκρσία δωματίου.

Οπως τοποθετηθεί το ελατήριο στο χιτώνιο, έτσι πρέπει να παραμείνει. Τα χιτώνια δεν είναι πάντα τέλειοι κύλινδροι, και όταν στρώσει το ελατήριο σε ένα μη τέλιο κύλινδρο, συμφέρει να παραμείνει στο ίδιο σημείο, να μην περιστρέφεται, γιατί τότε θα αφήσει κενά που θα χάνουν συμπιεση.

Ενα ακομα πρόβλημα είναι ότι καθώς ζεσταίνεται το ελατήριο, και διαστέλλεται, μπορεί οι δύο άκρες του να πιαστούν σε μία από τις δύο θυρίδες, κυρίως αυτή της εξατμισης. Γι' αυτό οι καλές μηχανές έχουν ένα πείρο στο ελατήριο που εξασφαλίζει δια ζωής ότι θα παραμένουν στην ίδια περιμετρική θεση, με τα άκρα μακριά από τις θυρίδες.

Το ερώτημα που έθεσα εξ αρχής, είναι πως εφαρμόζει κάποιος ένα νέο ελατηριο στο έμβολο. Αν το βάλει με τα δαχτυλα, θα το παραμορφώσει μόνιμα σε ένα σημείο και θα το καταστρέψει. Πιό δύσκολη είναι η αλλαγή του τύπου L που ανθίσταται σε κάθε προσπάθεια ξεχειλώματος για να περάσει στο έμβολο.

Παραλληλόγραμμο και L ελατήριο

και ποιος ειναι ο τροπος για να περασουμε ενα νεο ελατηριο χωρις να το παραμορφώσουμε?

Με ένα ring expander (https://www.google.gr/search?q=ring+expander+tool). :thumbs up:
Αν και όσες φορές εχω αλλάξει ελατήρια, τα πέρασα με το χέρι, προσέχωντας να τα ακουμπάω όσο μπορώ λιγότερο!! Δεν ειχα ποτέ πρόβλημα με τη λειτουργία μετά. Βέβαια σε gas κινήτήρες >35cc.. Στα glow, σαν μικρότερα και θεωρητικά πιο ευαίσθητα, δεν ξέρω τί θα γινόταν :idiot2:

Μερικά νέα από τον JBA 56AR.

Εδώ και 2 μήνες περίπου είχα κάποια σβησίματα (οι φίλοι από τη Βέροια θα θυμούνται).
k_l20akuOwk

Το Σάββατο στο Αχλαδοχώρι πάλι τα ίδια με συνεχόμενα σβησίματα.
Ρυθμίσαμε, ξαναρυθμίσαμε αλλά τίποτα.
Τελικά έβγαλα το τανκ και απλώς είχε γυρίσει ο βοσκός μπροστά.

Αφού το διόρθωσα ο κινητήρας δουλεύει και πάλι απροβλημάτιστα.

Πλέον το μοτέρ έχει 1 χρόνο και 3 μήνες λειτουργίας, με αρκετές ώρες πτήσης.
Μπορώ να πω ότι μέχρι σήμερα είναι εντελώς άψογος στη λειτουργία και στην επίδοση.