Aeromodelling GR

Καλησπέρα σε όλους.
Μιά ερώτηση για κάποιον πιο έμπειρο:πιο είναι το εύρος από-έως( max) του πτερυγικού φόρτου που συνήθως έχουν τα εκπαιδευτικά μοντέλλα;
Έχω (είχα μάλλον αφού έπεσε  ::) ένα μεγάλο ηλεκτρικό με τα εξής χαρακτηριστικά:
-Μήκος φτερού 86εκ
-χορδή φτερού 27εκ (συμμετρικό φτερό)
-πλάτος ατράκτου 14,5εκ
-βάρος: 4,5 κιλά!

Αν έχω καταλάβει καλά, μετράμε και την άτρακτο στην συνολική επιφάνεια των φτερών, οπότε η συνολική επιφάνεια (86+14,5+86)Χ27 = 5000 τετρ.εκ στον παρονομαστή και 4500 γραμάρια στον αριθμητή μας δίνουν 0,9 γρ/τ.εκ . Τι χαρακτηριστικά πτήσης πρέπει να περιμένει κανείς από τέτοιο αεροπλάνο; (να πω επίσης ότι είναι υψηλοπτέρυγο, με μεγάλη δίεδρο και επίπεδη αεροτομή)

Kαλησπέρα.

> Δέν μετράς επιφάνεια ατράκτου στην πτερυγική επιφάνεια, απλά γιατί η άτρακτος δέν παράγει Άντωση. Μιλάμε για συμβατικές καταστάσεις τώρα έτσι... ?!
   Μπορείς να συμπεριλάβεις στην πτερυγική επιφάνεια και την επιφάνεια του οριζόντιου σταθεροποιητικού, Αν αυτό παράγει άντωση, έχει δλδ αεροτομή και δέν είναι απλά ένα επίπεδο κομμάτι ξύλου ή φελιζόλ...

> Αν Ολόκληρο το εκπέτασμα του φτερού σου είναι 86 εκ., τότε υπάρχει πρόβλημα... Και το μισό να είναι δλδ, πάλι πρόβλημα έχεις στα 4,5 Κιλά με 172 εκ. εκπέτασμα!
 

Σωστά τα λέει ο Deltaman, επειδή το κομμάτι που  κάθεται στην άτρακτο δεν λειτουργεί παραγωγικά.
Ομως για ευκολία στους υπολογισμούς , όταν θέλουμε να συγκρίνουμε πολλά ίδιας μορφής αερομοντέλα, δεν μπαίνουμε στον κόπο να αφαιρέσουμε την επιφάνεια αυτή.

Εν γένει , όσο μεγαλύτερο είναι το αεροπλάνο, τόσο μεγαλύτερη θα είναι και η φόρτισή τους, εντός λογικών ορίων, π.χ. αν ένα ανεμόπτερο F3J έχει φόρτιση 27-33 γρ/τετραγωνική παλάμη, ένα ανεμόπτερο μακέτα σε κλίμακα 1:3, πρέπει να έχει περισσότερο από 100 γρ/ τ.π. για να πετάει σωστά.

Στην δική σου περίπτωση η φόρτιση είναι από 90 έως 97 ανάλογα με ποιά από τις δύο παραπάνω εκδοχές κάνεις τους υπολογισμούς.

Τέλος αυτά τα νούμερα είναι μεγαλύτερα απ' ότι θα ήθελα εγώ να έχει ένα τέτοιο εκπαιδευτικό σκάφος, αλλά και δεν πειράζει, τα θεωρώ εντός "λογικών" μεγεθών, και είναι λειτουργικά. Απλά θα έχει μεγαλύτερη ταχύτητα στην ολίσθηση χωρίς κινητήρα.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις !
Άρα η στάνταρ μονάδα μέτρησης είναι γρ/τ.παλάμη και στην περίπτωσή μου (86+86)*27=4600τ.εκ = 46τ.π που μας δίνει πτερυγικό φόρτο = 97
Δεν υπάρχει κάποιο στάνταρ εύρος για τα εκπαιδευτικά; η ταξινόμηση δλδ ως εκπαιδευτικό γίνεται με βάση την αεροτομή/δίεδρο/υψηλή πτέρυγα ασχέτως βάρους;

Τα μπάλσινα ARF αυτού του μεγέθους έχουν συνήθως φόρτιση 60-70 g/dm2 (γραμμάρια/τετ.παλάμη) και χρειάζονται 0.60 2Τ κινητήρα. Ο χαρακτήρας του εκπαιδευτικού προκύπτει κυρίως από τη γεωμετρία, αλλά και από τη σχετικά χαμηλή φόρτιση.

H απάντηση σε ποιά κατηγορία ανήκει ένα αεροπλάνο δεν προκύπτει μόνο απο την εξέταση του πτερυγικού του φόρτου αλλά όπως είπες πρίν απο τον συνδυασμό : αεροτομή/δίεδρο/υψηλή πτέρυγα αλλά και πτερυγικό φόρτο. Γενικά τα χαρακτηριστικά : πτερυγικός φόρτος και αεροτομή σου δίνουν μια "αίσθηση" χονδρικά για το πόσο απαιτητικό πρόκειται να είναι ένα μοντέλο.

Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις. Συγκρατώ το 60-70 g/dm2

Επίσης να έχεις το νου σου μη διπλώσει το φτερό σε κάποια μεγαλύτερη φόρτιση στον αέρα.

Η φόρτιση της πτέρυγας, είναι ένα χαρακτηριστικό, αλλό όχι το κυρίαρχο για να ονομαστεί ένα μοντέλο εκπαιδευτικό.

Πράγματι το εκπαιδευτικό δεν θέλουμε να τρέχει υπερβολικά, αλλά βασικά θέλουμε να μην μπαίνει σε περιδινηση  με το παραμικρό σήμα, να επιστρέφει  στην ευθεία οριζοντια πτήση όταν δεν δίνουμε εντολές, και να κρατάει μία σωστή άνετη γωνία ολίσθησης για να μπορούμε να το προσγειώνουμε χωρίς εκτροπές.

Αυτά στο πτητικό μέρος.

Επίσης θέλουμε αντοχή στην κακομεταχείριση και ευκολία στις επισκευές.

Κάτι δεν μας λες καλά: "μεγάλο" με 86 εκ. εκπέτασμα; Θα μας πεις πως κατάφερες να το κάνεις 4,5 κιλα ;!;!

Τέλος πάντων, επειδή όπως προαναφέρθηκε ο πτερυγικός φόρτος (gr/dm2) μεταβάλλεται ανάλογα με το εκπέτασμα, καλύτερα είναι να υπολογίζεις τον κυβικό πτερυγικό φόρτο: απλά πολλαπλασιάζεις 2 φορές το εκπέτασμα x χορδή φτερού.

Εύρη κυβικού φόρτου ανά χρήση (gr/dm3):

Εκπαιδευτικά: 3 - 4,5
Sport: 4,5 - 6
Warbirds: > 6
3D: < 3

Το δικό σου βγαίνει στα 22,5 !!

Δεν καταλαβες, 86 σε κάθε φτερό. = 172 χωρίς το μεσαίο τμήμα.

Καταλαβαίνω οτι ρωτάς γενικά.
Αλλα για πιο συγκεκριμένα.., για ποιό μοντέλο μιλάς ;  ή ποιό ήταν αυτό που "επεσε";

ΟΚ, τότε βγαίνει 5,6 gr/dm3 ... ξεφεύγει από εκπαιδευτικό για αρχάριο αλλά ΟΚ για intermediate

dk31, θέλουμε οπωσδήποτε Φωτό... όπως προείπαν και άλλοι φίλοι, θέλουμε γενική εικόνα, όχι μόνο χαρακτηριστικά φτερού κλπ...

Όπως κατάλαβες, σκοπός αυτής της κοινότητας εδώ, είναι να γίνεις Αερομοντελιστής και να μήν απογοητευτείς απ'τπ 1ο σου εκπαιδευτικό αεροπλάνο!

Προσωπικά, μου φαίνονται πολλά τα 4,5 Κιλά για φτερό 172 εκ. με χορδή 26 εκ... Δέν θέλουμε να απογοητευτείς, αυτό είναι όλο...

Βοήθησέ μας με ΦΩΤΟ._

Eμένα δεν μου φαίνονται πολλά τα 4.5 κιλά για φτερό 172 εκ. γιατί μπορεί να έχει χοντρή αεροτομή και να στέκεται μια χαρά στον αέρα, χαρακτηριστικά θα σας πώ ότι υπάρχει αεροπλάνο warbird 11 κιλά με φτερό 1,80 μ (ESM HAWKER TYPHOON ) το οποίο αν και δεν είναι σαφώς για αρχάριο ωστόσο πετάει μια χαρά για intermediate-advanced αερομοντελιστή γιατί όντως έχει χοντρή αεροτομή, δεν ήταν "καθαρόαιμο" fighter αλλά κυρίως κουβαλούσε βαρύ οπλισμό για να μπορεί να πλήτει επίγειους στόχους.       

Υπάρχουν 3 τύποι α/π:

1. Ελαφριά μοντέλα
2. Βαριά μοντέλα
3. Τα warbird του dgiatr (φίλε, είσαι μια κατηγορία από μόνος σου!)

To συγκεκριμένο αεροπλάνο δεν είναι δικό μου "εφεύρημα", είναι ένα απο τα πιο γνωστά αεροπλάνα της εταιρίας ESM - YT - KMP και το έχουν πολλοί "σοβαροί" αερομοντελιστές ανά τον κόσμο....κατάλαβες w1ndsurfer(Mr. Katana-warbirdman) - ; 8)smiley   http://www.rcuniverse.com/forum/m_4775171/mpage_24/key_/tm.htm

Γειά χαρά και πάλι,
Το μοντέλο είναι αυτό... Δεν είναι ακριβώς εκπαιδευτικό αλλά υποτίθεται ότι έχει χαρακτηριστικά εκπ/κου (αργή και σταθερή πτήση για FPV). Επίσης, δεν είμαι αρχάριος και δεν είναι το 1ο μου α/π. Έχει όντως χοντρή και επίπεδη αεροτομή και μεγάλη δίεδρο (δεν φαίνεται καλά στην φωτό).
Ο λόγος της ερώτησης ήταν μήπως, με αφορμή την επισκευή, να εξοικονομούσα λίγο βάρος ή να έκανα μιά επέκταση στα φτερά (από την πλευρά της ατράκτου).
Σχετικά με το βάρος, στην καλύτερη να γλυτώσω 500γρ (δεν πάει παρακάτω) οπότε ο π.φ. πέφτει από 97 στα 86.
Σχετικά με την επέκταση του φτερού, σκέφτηκα να δοκίμαζα μια προέκταση 16εκ σε κάθε φτερό, χωρίς δίεδρο, πάνω στην οποία να βιδώνει το παλιό φτερό με την δίεδρο .Το πρόβλημα είναι ότι  η απόσταση ανάμεσα στις μπούμες θα μεγάλωνε 16+16ε=32εκ και δεν ξέρω πως αυτό θα άλλαζε την γεωμετρία και τα χαρακτηριστικά πτήσης του αεροπλάνου.

(http://i1115.photobucket.com/albums/k553/dk313131/HuginRTF.jpg)

Με γεια και καλοπέταχτο  :thumbs up:
Πώς λέγεται το μοντέλο;

Λέγεται Hugin αγνώστων λοιπών στοιχείων
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=23612.45
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1330210&highlight=hugin&page=6
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1471126

Για να πετύχεις αργή και σταθερή πτήση σίγουρα πρέπει να πέσει ο π.φ.

Ξεκίνα από την αφαίρεση 0,5 κιλού που ανέφερες και βλέπεις την διαφορά.