|
Τίτλος: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Παρασκευή, 15 Ιουν 2007, 00:29:34 Οι Παγκόσμιοι αγώνες F3C 2007 θα διεξαχθούν 27 Ιουλίου έως 5 Αυγούστου στο Wloclawek της Πολωνίας.
(https://www.aeromodelling.gr/Jpgs/f3c_wc_2007.jpg) (http://www.f3c-hwc2007.w3wl.pl/indexen.php) http://www.f3c-hwc2007.w3wl.pl/indexen.php Οι αγωνιζόμενοι ανά κράτος (http://www.f3c-hwc2007.w3wl.pl/indexen.php?id=3) Την Ελληνική ομάδα απαρτίζουν οι Ευάγγελος Πασχαλούδης, Γιάννης Κούτσουλας και Δημήτρης Τετραδάκος και την Κυπριακή οι Χρήστος Γεωργιάδης και Αλέξης Κέστας. Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΤΣΟΥΛΑΣ στις Τρίτη, 19 Ιουν 2007, 22:55:13 Καλησπέρα σας ,
Οι προπονήσεις άρχισαν σε εντατικό ρυθμό. Η ζέστη ίσως βαράει στοι κεφάλι αλλά στην Πολωνία θα πάρουμε το αίμα μας πίσω :) Είμαι αισιόδοξος για το ομαδικό αποτέλεσμα που θα φέρουμε πίσω. Πιστεύω λόγο της πτητικής αναβάθμησης που δείξαμε τώρα τελευταία αλλά και των πτητικών μηχανών καί των τριών μελών της Εθνικής ομάδας. Σας επισυνάπτω το ένα από τα δύο ελικόπτερα που θα χρησημοποιήσω στους παγκόσμιους. ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΤΣΟΥΛΑΣ Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: 3DJunk στις Τρίτη, 19 Ιουν 2007, 23:45:41 Γιαννη ειλικρινα ευχομαι σε΄σενα και στα υπολοιπα μελη της Ελληνικης ομαδας καλη επιτυχια!
Χαιρετισμους, Νικος Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: heliland στις Τετάρτη, 20 Ιουν 2007, 00:00:12 ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΜΙΑ ΚΑΛΗ ΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΤΑΞΗ!!!
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: sfyris στις Τετάρτη, 20 Ιουν 2007, 00:37:00 Καλή επιτυχία παιδιά.
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: mrkaza στις Τετάρτη, 20 Ιουν 2007, 00:41:14 Καλη τύχη και απο εμένα
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Hobbitakos στις Τετάρτη, 20 Ιουν 2007, 00:51:35 Εγω αν και θα σας δω ζωντανα μιας και θα ειμαι εκει υποσχομαι να φερω πολλες φωτογραφιες
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Γιάννης Παξιμαδάκης στις Τετάρτη, 20 Ιουν 2007, 09:23:18 ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΣΑΣ
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: coolvag στις Τετάρτη, 20 Ιουν 2007, 12:01:46 Καλή Επιτυχία ΑΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΡΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Apostolos στις Τετάρτη, 20 Ιουν 2007, 13:23:06 ...και για να ξέρουμε για ποιους μιλάμε, η ίδια Ελληνική ομάδα ηρθε 15η ανάμεσα σε 28 στη γενική κατάταξη εθνικών ομάδων στο παγκόσμιο της Ισπανίας το 2005!!! http://wc2005-f3c.helcom.es/ (http://wc2005-f3c.helcom.es/)
...ευχόμαστε τα καλυτέρα στην Ελληνική και στην Κυπριακή ομάδα!!! ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ!!! Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Peterpanta στις Τετάρτη, 20 Ιουν 2007, 17:00:27 ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ..... ;)
ΧΑΛΑΡΑ ΧΩΡΙΣ ΑΓΧΟΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΘΑ ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ, ΓΙΑΤΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΠΟΛΛΑ. :thumbs up: ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΙΑΚΗ ΟΜΑΔΑ..... ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΦΩΤΟ ΚΑΙ ΒΙΝΤΕΑΚΙΑ. Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: zero_IQ στις Πέμπτη, 21 Ιουν 2007, 18:30:39 Βάλτε τα δυνατά σας! θέλουμε μετάλλιο.
(Όσοι πραγματικά εύχεστε μια καλή θέση στην ομάδα μας, παρακαλώ τεκμηριώστε τις ευχές σας βοηθώντας τους οικονομικά.) ΘΕΛΟΥΜΕ ΜΕΤΑΛΛΙΟ! Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Peterpanta στις Παρασκευή, 22 Ιουν 2007, 12:59:38 Καλημέρα σας.
Πάνω στο θέμα οικονομικό θέλω να πω κάποια πράγματα που είναι προσωπική άποψη. Απλά θα αναφέρω τις σκέψεις μου και δεν θέλω να υπονοήσω κάτι ή να θίξω κανέναν. Γιατί θα πρέπει η Ελληνική ομάδα μας να αναγκάζεται να ζητά οικονομική ενίσχυση, και να μην της παρέχεται απλά απο την πολιτεία ? Δεν είναι ένα άθλημα και αυτό ? Δηλαδή εάν κάποιος ή κάποιοι απο τα παιδιά αυτά που θα αγωνιστούν πάρουν μετάλλιο δεν θα τιμήσουν εμάς και την χώρα μας παγκοσμίως? ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΑΝΑΓΚΑΖΟΝΤΑΙ ΝΑ ΖΗΤΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΥΣ ΠΑΡΕΧΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΡΜΟΖΟΥΝ.? Πιστεύω πως κάθε ένας τους (Γιάννης, Βαγγέλλης, κ.λ.π) ξοδεύουν αρκετά για να μην πώ πολλά χρήματα δικά τους για το άθλημα αυτό. Δηλαδή θα καμαρώνει η Ελλάδα τους πρωταθλητές που κατάφεραν με κόπο να γίνουν ξοδεύοντας την περιουσία τους? Οι ποδοσφαιριστές και οι μπασκετμπολίστες της εθνικής γιατί πληρώνονται ? και όχι όλοι οι άλλοι . Ενας φίλος μου στέλνει την κόρη του ρυθμική γυμναστική για πρωταθλητισμό. Σας πληροφορώ ότι ο άνθρωπος έχει σχεδόν ξεπουληθεί γιατί το κοριτσάκι πάει καλά και αγαπά αυτό που κάνει. Πληρώνει τα πάντα, απο κορμάκια, μπάλες, κορίνες, κ.λ.π, φανταστείτε ότι ακόμα και το μισθό των κριτών για τους αγώνες τον πληρώνουν οι γονείς των παιδιών. Έλεος.... Τόσους φόρους πληρώνουμε να μήν χρηματοδοτηθούν και άνθρωποι που αφιερώνουν την ζωή τους για την χώρα μας για τον αθλητισμό. Αυτά είχα να πω. Συγχωρέστε με για την αγανάκτηση μου, αλλά δημοκρατικό φόρουμ είμαστε και ένοιωσα την ανάγκη να πω τις σκέψεις μου. Καλή επιτυχία στους αθλητές μας και πάλι. Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Αντώνης Παπαδόπουλος στις Παρασκευή, 22 Ιουν 2007, 15:46:28 Καλησπέρα,
Το θέμα δεν είναι τόσο απλό. Γενικότερα όλες οι Ομοσπονδίες και ειδικότερα αυτές των μή Ολυμπιακών αθλημάτων, μετά τους Ολυμπιακούς αγώνες απλά συντηρούνται. Τίποτα παραπάνω. Συγκεκριμένα η Ελληνική Αεραθλητική Ομοσπονδία, που καλλιεργεί 7 αθλήματα από τα 10, με 100 σωματεία, 2000 περίπου εγγεγραμένους αθλητές και από αυτούς 400 περίπου το 2006 έλαβαν μέρος, επιχορηγείται με το ποσό των 65.000 Ευρώ τον χρόνο. Και αυτά σε δόσεις που οι τελευταίες θα καταβληθούν το 2008. Αν σκεφτείς ότι η συνδρομή στην FAI είναι 12.000 ευρώ τον χρόνο φαντάζεται κανείς τι μένει για να γίνουν τα πρωταθλήματα, να σταλλούν ομάδες στο εξωτερικό και να δουλέψει και η ΕΛΑΟ. Θέλεται να μάθετε τι γίνεται και με τις Ομοσπονδίες των Ολυμπιακών αθλημάτων. Του χρόνου έχουμε Ολυμπιακούς αγώνες και ακόμα δεν έχουν δοθεί τα χρήματα για την Ολυμπιακή προετοιμασία. Το τελικό κόστος των αγώνων του 2004 ήταν δυσανάλογο των δυνατοτήτων μας και έχει το αντίκτυπο του. Αν πάρουμε αντίστοιχους με την ΕΛΑΟ οργανισμούς του εξωτερικού, θα δείτε ότι το 85% τουλάχιστον των εσόδων τους προέρχεται από εισφορές των ατόμων. Οποιος ενδιαφέρεται υπάρχουν αναλυτικές λεπτομέρειες από έρευνα που έχω κάνει. Στην Ελλάδα για να γίνουν οι Πανελλήνιοι Αγώνες και να σταλλούν Εθνικές Ομάδες στο εξωτερικό συνολικά κάθε έτος πρέπει να συγκεντρώνεται το ποσό των 20.000 Ευρώ. Αν αναλογιστούμε ότι οι αερομοντελιστές που είναι εγγεγραμένοι είναι περίπου 500 σε όλη την Ελλάδα (προκύπτει από τον αριθμό που ασφαλίζονται) τότε αυτό σημαίνει περίπου 40 Ευρώ στον καθένα σύμφωνα με την τακτική που ακολουθούν τα ξένα κράτη. Οταν μάλιστα σε λίγα χρόνια θα καταργηθούν οι επιχορηγήσεις τότε να δείτε τι θα γίνει όχι μόνο με μάς αλλά και με αθλήματα με χιλιάδες αθλητές. Επίσης και κάτι τελευταίο, σε έρευνα που έκανε η FAI από τα 90 περίπου κράτη μέλη μόνο 10 επιχορηγούνται σαν και εμάς. Η όλη ιστορία λοιπόν είναι αν θέλουμε να κάνουμε κάτι μόνοι μας ή αν περιμένουμε πότε θα έρθει το μάνα(επιχορήγηση) εξ ουρανού. Οσοι δε ασχολούνται και με άλλα αθλήματα θα δούν οτι και εκεί η κάτάσταση είναι ίδια και πολλές φορές χειρότερη. Αντώνης Παπαδόπουλος Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: alleo στις Παρασκευή, 22 Ιουν 2007, 19:11:38 Επί πλέον θέλω να τονίσω και κάτι άλλο.
Φέτος η Ομοσπονδία Γυμναστικής ( είναι Ολυμπιακό άθλημα ), σταμάτησε τους Πανελλήνιους Αγώνες, ελλείψει χρημάτων. Αυτές τις μέρες ξεκίνησε πάλι τους αγώνες, και τρέχουν και δεν φτάνουν για να προλάβουν να τελειώσουν τις αγωνιστικές. Φανταστείτε εμείς που δεν πουλάμε. Δεν είμαστε ποδόσφαιρο ή μπάσκετ. Κακά τα ψέματα. Εάν δεν τραβήξεις τους διαφημιστές, δεν βγάζεις χρήματα. Η μόνη λύση προς το παρόν είναι, να στηρίξουμε μόνοι τους εαυτούς μας. Εάν έχουμε το κουράγιο. Εάν όχι, στο καβούκι μας, και τα κεφάλια μέσα. Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Peterpanta στις Παρασκευή, 22 Ιουν 2007, 23:34:42 Δυστοιχώς αντί τα κονδύλια να δαπανούντε για την παιδεία, τον αθλητισμό, κ.λ.π
χρησιμοποιούνται για να έχουν μερικοί βίλες, πισίνες και μεγάλη κοιλιά... >:( Είμαστε πολύ τυχεροί που μετά από αυτά έχουμε ακόμα αθλητισμό, και αθλητές με μετάλλια. Πώς μπορώ να καταθέσω τα χρήματα που θέλω? και μέχρι πότε? Βαγγέλη έχεις ανακοινώσει κάτι και δεν το είδα? Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Χάρης Κωσταντίνου στις Δευτέρα, 25 Ιουν 2007, 14:35:49 Kali epitixia kai apo mena gia tin elliniki omada alla kai stin kipriaki omada me ton filo mou to alexi ton kesta. :) :) :)
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Κυριακή, 29 Ιουλ 2007, 20:56:09 Αύριο ξεκινάνε οι βαθμολογούμενες πτήσεις.
Δημιουργήθηκε το άλμπουμ Παγκόσμιοι F3C 2007, Wloclawek, Πολωνία (https://www.aeromodelling.gr/album/thumbnails.php?album=229) για φωτογραφίες από τους αγώνες. Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Billias στις Δευτέρα, 30 Ιουλ 2007, 21:19:18 Kai meta to xthesino geuma! twn paidiwn mas! pou pistepste me ;) itan kalo!
Kali arxi gia avrio Κώδικας: http://www.f3c-hwc2007.w3wl.pl/0729a/index.php?nr=9 Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Apostolos στις Τρίτη, 31 Ιουλ 2007, 08:58:42 foto
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Serafim στις Τρίτη, 31 Ιουλ 2007, 10:27:26 Και τα πρώτα αποτελέσματα:
http://www.f3c-hwc2007.w3wl.pl/indexen.php?id=42 Σεραφείμ Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: 3DJunk στις Τρίτη, 31 Ιουλ 2007, 10:32:37 Κουτσουλας Νο 22 απο 74 συμμετοχες!!?? Πολυ καλη αρχη μπραβο!
Καλη συνεχεια και επιτυχια σε ολους! Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Giatrakos στις Τρίτη, 31 Ιουλ 2007, 11:11:55 Καλύτερος από πέρυσι ΜΠΡΑΒΟ !!! :D
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Αλέξης στις Τρίτη, 31 Ιουλ 2007, 11:15:47 Place Team No. No. No. Total
11 GREECE 30 351,57 31 431,90 32 377,18 1160,65 Place St. No. Competitor Country FL Round 1. Round 2. TOTAL: 22 31 KOUTSOULAS John GRE A 185,5 431,9 431,9 42 32 TETRADAKOS Dimitrios GRE A 162,0 377,2 377,2 55 30 PASCHALOUDIS Evangelos GRE A 151,0 351,6 351,6 μπραβο παιδια! αντε και στους επομενου γυρους ακομα καλυτερα!!! το΄χετε :thumbs up: Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Παρασκευή, 3 Αυγ 2007, 08:26:39 Ανακοινώθηκαν τα επίσημα αποτελέσματα των προκριματικών.
Από 74 αγωνιζόμενους οι Ελληνες αθλητές πήραν τις θέσεις 46ος Γιάννης Κούτσουλας 47ος Ευάγγελος Πασχαλούδης 60ος Δημήτρης Τετραδάκος 41ος ο Κύπριος Αλέξης Κέστας ενώ ο Χρήστος Γεωργιάδης δεν είχε βαθμολογημένη πτήση. Στο ομαδικό η Ελλάδα παίρνει την 15η θέση από 29 χώρες, η Κύπρος την 26η (με ένα αθλητή). Συγχαρητήρια σε όλους για την συμμετοχή και την αξιοπρεπή παρουσία στους Παγκόσμιους. :thumbs up: Παγκόσμιοι F3C 2007 ΕΠΙΣΗΜΑ ΑΤΟΜΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ μετά τους ΠΡΟΚΡΙΜΑΤΙΚΟΥΣ ΓΥΡΟΥΣ
ΕΠΙΣΗΜΑ ΟΜΑΔΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ μετά τους ΠΡΟΚΡΙΜΑΤΙΚΟΥΣ ΓΥΡΟΥΣ
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Apostolos στις Παρασκευή, 3 Αυγ 2007, 15:01:06 merikes foto
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Apostolos στις Παρασκευή, 3 Αυγ 2007, 15:01:54 ...
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Apostolos στις Παρασκευή, 3 Αυγ 2007, 15:04:23 ..
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Apostolos στις Παρασκευή, 3 Αυγ 2007, 15:07:57 .
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 3 Αυγ 2007, 17:27:08 Η Ενωση Αερομοντελιστών Αθηνών
συγχαίρει την Ελληνική ομάδα για την 15η θέση που κατέκτησε στους Παγκόσμιους Αγώνες ελικοπτέρων. Επίσης συγχαίρει τον Κύπριο αθλητή για την πολύ καλή ατομική κατάταξη. Ο πρόεδρος Ο Γεν. Γραμματεύς Ι. Κωνσταντακάτος Α. Παπαδόπουλος Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: alleo στις Σάββατο, 4 Αυγ 2007, 04:03:45 Θερμά συγχαρητήρια για την θέση που καταλάβατε στο παγκόσμιο πρωτάθλημα.
Εύχομαι καλή επάνοδο. Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Αντώνης Παπαδόπουλος στις Κυριακή, 5 Αυγ 2007, 08:11:59 Καλημέρα,
Καλή η εμφάνιση της ομάδας μας και μπράβο τους. Σίγουρα τα νέα πράγματα που θα είδαν θα μεταφερθούν σύντομα σε όλους τους ενδιαφερόμενους με την κατηγορία. Πάντα μου άρεσε, και μου αρέσει να μελετώ τα αποτελέσματα για πολλούς και διαφόρους λόγους. Ετσι λοιπόν για να δείτε και σείς τι ενδιαφέρον υπάρχει έκανα το παρακάτω. Επέλεξα από τα αποτελέσματα τις στήλες με την απόλυτη βαθμολογία (όχι την normalized). Στην συνέχεια με την βοήθεια του excel για ταχύτητα, από τους 3 γύρους που μετράνε τελικά, ξεχώρισα την μεγαλύτερη και την μικρότερη βαθμολογία και στην συνέχεια την διαφορά των δύο αυτών αριθμών. Η διαφορά αυτή για μένα νομίζω ότι δείχνει την σταθερότητα του κάθε αθλητή. Οσο μικρότερο είναι αυτό το νούμερο, τόσο πιο κοντά είναι η μία πτήση με την άλλη. Δεν εξετάζω τους λόγους που κάνουν την διαφορά, γιατί πχ ο Δημήτρης Τετραδάκος είχε ένα σβήσιμο και μοιραία δεν είχε περιθώρια για να επιλέξει να αφαιρέσει άλλη πτήση εκτός από αυτή. Ισως υπάρχουν και άλλες εξηγήσεις και μία απλή στατιστική μελέτη δεν απεικονίζει την πραγματικότητα, αλλά σίγουρα σου δείχνει ορισμένα πράγματα που σε βοηθούν για την συνέχεια. Δείτε και σεις με την σειρά σας και περιμένετε και τις απόψεις των αμέσως ενδιαφερομένων και πάμε για καλύτερα.
Αυτό που ενδιαφέρει είναι η τελευταία στήλη. Μπράβο για άλλη μια φορά και στους 3 δικούς μας συμμετέχοντες Αντώνης Παπαδόπουλος Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Αντώνης Παπαδόπουλος στις Κυριακή, 5 Αυγ 2007, 08:13:58 Ωχ βλέπω ότι το copy paste από το excel δεν δουλεύει καλά. Θα προσπαθήσω για καλύτερη εμάνιση αργότερα.
Αντώνης Παπαδόπουλος Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Κυριακή, 5 Αυγ 2007, 09:09:09 Ανακοινώθηκαν τα τελικά αποτελέσματα μετά το fly-off.
Παγκόσμιοι F3C 2007
ΕΠΙΣΗΜΑ ΑΤΟΜΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ μετά τους ΤΕΛΙΚΟΥΣ (Fly-off)
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Κυριακή, 5 Αυγ 2007, 09:33:55 Σε σύγκριση με το 2005 1ος και 2ος παραμένουν οι Hiroki Itu και Scott Gray. Ο Curtis Youngblood, παλαιός πρωταθλητής, ανέβηκε στην 3η θέση του βάθρου.
Η Ελλάδα κρατάει την 15η θέση στο ομαδικό. Στο ατομικό βλέπουμε τον Γιάννη Κούτσουλα να έχει την καλύτερη κατάταξη από τους Ελληνες αθλητές αλλά χαμηλότερα από το 2005 (46ος από 32ος), ενώ ο Ευάγγελος Πασχαλούδης (47ος από 61ος) και ο Δημήτρης Τετραδάκος (60ος από 64ος) βελτίωσαν συγκριτικά την θέση τους. Από τους Κύπριους αθλητές, ο Αλέξης Κέστας βελτίωσε συγκριτικά την θέση του (41ος από 55ος) ενώ ο Χρήστος Γεωργιάδης δεν πέταξε στους αγώνες (74ος από 49ος). Η ελληνική ομάδα F3C έχει εξασφαλίσει μια σταθερή παρουσία στους διεθνείς αγώνες που τιμά τους ίδιους και την χώρα μας. Συγχαρητήρια και πολλές ευχές για καλύτερα αποτελέσματα στο μέλλον. ;) Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: ΚΥΡΝΙΚ στις Κυριακή, 5 Αυγ 2007, 10:38:40 Η διαφορά αυτή για μένα νομίζω ότι δείχνει την σταθερότητα του κάθε αθλητή. Οσο μικρότερο είναι αυτό το νούμερο, τόσο πιο κοντά είναι η μία πτήση με την άλλη. Για σου Αντώνη. Είναι κάτι που πρόσεξα από την αρχή και εγώ.....(και το συζήτησα τηλεφωνικά με τον Αντωνιάδη Γιάννη), όχι τόσο για τα γνωστά μεγάλα ονόματα όπου η "διασπορά" αναναμένεται να είναι μικρή, αλλά για τον συναθλητή μας Αλέξη Κέστα. Μπορεί η γενική κατάταξη να είναι ήδη αρκετά καλή, ωστόσο θεωρώ τον Αλέξη ένα πολλά υποσχόμενο αθλητή του παγκοσμίου F3C διότι παρουσιάζει από ότι φαίνεται σταθερότητα. Φιλικά, Νίκος. Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: ΚΥΡΝΙΚ στις Κυριακή, 5 Αυγ 2007, 10:48:36 Η ελληνική εθνική ομάδα F3C όχι μόνο εκπροσωπεί (με δικά της έξοδα) την χώρα μας στο εξωτερικό, αλλά μεταφέρει την αποκτημένη από τους αγώνες τεχνογνωσία/εμπειρία σε εμάς τους υπόλοιπους απλόχερα με αποτέλεσμα να ανεβένει με αυτόν τον τρόπο η ποιότητα του ελληνικού πρωταθλήματος.
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Hobbitakos στις Κυριακή, 5 Αυγ 2007, 17:14:38 Καλησπερα και απο εμενα δεν μπορεσα τελικα να βρω συνδεση αλλα θα βαλω πολλες φωτογραφιες αναμεινατε
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Hobbitakos στις Δευτέρα, 6 Αυγ 2007, 15:26:03 caKyKd2Mwas
ced2JMNzXyU 511sUc1fLf4 Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Hobbitakos στις Τρίτη, 7 Αυγ 2007, 14:58:21 Μερικες απο τις πολλες
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Κώστας Κωστόπουλος στις Τρίτη, 7 Αυγ 2007, 21:55:51 Για φωτογραφίες καλύτερα στο άλμπουμ Παγκόσμιοι F3C 2007, Wloclawek, Πολωνία (https://www.aeromodelling.gr/album/thumbnails.php?album=229) που έχει δημιουργηθεί για φωτογραφίες από τους αγώνες. Υπάρχει η δυνατότητα για 800 pixels, τίτλο, περιγραφή, σχόλια, κ.τ.λ.
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Hobbitakos στις Τετάρτη, 8 Αυγ 2007, 01:06:44 Και αλλη μια
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Hobbitakos στις Τετάρτη, 8 Αυγ 2007, 01:08:40 Δεν μπορω να βρω πως βαζουμε τις φωτογραφιες στο αλμπουμ ....????????
Ακυρο βρηκα τον τροπο Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Hobbitakos στις Τετάρτη, 8 Αυγ 2007, 16:06:39 Λοιπον οπως υποσχεθηκα εβαλα καποιες φωτογραφιες απο τις 500 και που εβγαλα(ΚΩΣΤΟΠΟΥΛΕ ΔΩΣΕ ΜΟΥ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΧΩΡΟ!!!!!)
Μια μινι περιληψη απο τα καθεκαστα οι πρωτοι δυο νικητες ηταν φανταστικοι και οι δυο τους κριθηκαν στις λεπτομερειες και ηταν μια ανασα διαφορα τελικα επικρατησε ο 17χρονος πλεον Ιαπωνας αντι του καναδου πιλοτου για να δειτε πως γινονται οι παγκοσμιοι πρωταθλητες σας αναφερω σε συζητηση του Αλεξη Κεστα με τον εκπροσοπω της εταιριας της οποιας το ε/π πεταει αναφερε χαρακτηριστικα He is fantastic kid it is fly for us from the age of 4 we discover it from our scaouter system and imediattely do it pilot for us Μεταφραση Πετα με λιγα λογια απο 4 χρονων και ανακαλυφτηκε απο σκαουτερ της JR αυτα για τους δυο πρωτους Τωρα για τα δικα μας παιδια καλες πτησεις απο ολους απλα δεν τους βγηκαν καποια πραγματα συν την ατυχια την οποια ειχαν με το μερος τους ο Γιαννης αν και με ενα ε/π απεδειξε οτι το εχει τον αγωνα ο Δημητρης χτυπηθηκε απο την ατυχια στα ε/π και στους γυρους που εκανε δεν μπορεσε να κανει κατι καλυτερο και τελευταιος ο Βαγγελης κοινη παραδοχη ειναι οτι το ΕΡΕΒΟΣ ειναι πολυ καλο και σταθερο ε.π και στεκεται αν οχι καλυτερα ισαξια τουλαχιστον με τα εργοστασικα ε/π το μονο προβλημα το οποιο πιστευω οτι θα διοθωσει στην επομενη εκδοση ειναι το εντονο παιξιμο με πολυ αερα κατα τα αλλα ομως μια χαρα Πρεπει να τονησω οτι η διοργανωση ξεπερασε σε ποιοτητα την προηγουμενη μονο και μονο ο χωρος ηταν φανταστικος συν οτι εγιναν και καποιες επιδειξεις με καποια υπερελαφρα αεροσκαφη που ηταν εντυπωσιακες για να μην ξεχασω και το στρατιωτικο πολωνικο ελικοπτερο το οποιο εκανε μια εντυπωσιακη επιδειξη Εχω πολλα να πω αλλα θα σας κουρασω αυτα τα ολιγα για αρχη και εχουμε και συνεχεια Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Uncle's Dad στις Δευτέρα, 20 Αυγ 2007, 17:01:35 Πρώτη μερα στη δουλειά σημερα, ανοίγω τον υπολογιστή, και να τι βρίσκω στην επιφάνεια εργασίας.
Έχουμε γεμίσει χιουμορίστες... Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: ΚΥΡΝΙΚ στις Δευτέρα, 20 Αυγ 2007, 21:37:25 Ιδιόρρυθμος.....ξειδιόρρυθμιος, το χιούμορ σου πάντα υψηλών προδιαγραφών.
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Uncle's Dad στις Πέμπτη, 17 Ιαν 2008, 19:31:25 Κάλιο αργά παρά ποτέ.
Μετά από 5 μήνες και αφού ο καιρός έχει χαλάσει για τα καλά έχω τον χρόνο να γράψω δύο λόγια για το Παγκόσμιο πρωτάθλημα ελικοπτέρων F3C όπως το έζησα τον περασμένο Αύγουστο. Η Ελλάδα όπως πάντα τα τελευταία 4 χρόνια συμμετείχε με πλήρη ομάδα αποτελούμενη από τον Δημήτρη Τετραδάκο τον Γιάννη Κούτσουλα και τον Ευάγγελο Πασχαλούδη που είχε συγχρόνως και καθήκοντα αρχηγού ομάδας. Σαν θεατές ήρθαν αλλά ενέργησαν ως βοηθοί ο Γιάννης και ο Αντώνης Κώνστας. Το μέρος διεξαγωγής του αγώνα ήταν το Wloclavec στην κεντρική Πολωνία μέσα σε ένα τοπικό αεροδρόμιο. Λόγω προσωπικών δεσμεύσεων αλλά και για να κρατηθεί το κόστος του ταξιδιού χαμηλά αποφασίστηκε να μείνουμε τις λιγότερες δυνατές μέρες στην Πολωνία. Έτσι φτάσαμε εκεί ίσα ίσα για να προλάβουμε τον τεχνικό έλεγχο και θα φεύγαμε αμέσως μετά την τελευταία πτήση μας εκτός και εάν κάποιος από εμάς έμπαινε στον τελικό γύρο.(Δεν είναι κακό να ονειρεύεσαι) Όλα έμοιαζαν καλά όταν φτάσαμε αν εξαιρέσεις ότι τα εργαλεία μας ήταν μέχρι στιγμής χαμένα από τη Lufthansa και ένα πρόβλημα με τις δηλωμένες συχνότητες που μετά από μισή ώρα διαπραγματεύσεις στην νοηματική με τον οργανωτή κατορθώσαμε να το βολέψουμε.. Οι δύο πρώτες μέρες πέρασαν χωρίς να το καταλάβουμε μέχρι να οργανωθούμε, να περάσουμε τεχνικό έλεγχο, να βρούμε τα μοντελοδρόμια εξάσκησης και την ανεπίσημη πτήση. Έτσι βρεθήκαμε στην πρώτη μέρα του αγώνα μάλλον ανέτοιμοι ψυχολογικά με έναν πολύ άσχημο καιρό (βροχή κατά διαστήματα, 3-9 βαθμοί θερμοκρασία, 30-45Km/h αέρας και πολύ χαμηλή ορατότητα). Παρόλο που ο καιρός ήταν πολύ άσχημος για όλους, αυτός που θα είχε την τύχη να πετάξει «μόνο» με 30Km/h θα μπορούσε να γράψει πάρα πολύ καλό σκορ. Το ίδιο σκηνικό με ελάχιστη βελτίωση συνεχίστηκε και τη δεύτερη μέρα. Την τρίτη και τέταρτη μέρα ο καιρός είχε μια προοδευτική βελτίωση με τον αέρα να αλλάζει κατεύθυνση αλλά με χαμηλότερη ένταση. Ήταν η πρώτη φορά που βλέπαμε τον Hiroki Itou να πετάει με δύσκολες συνθήκες και με την απόδοσή του έδιωξε κάθε αμφιβολία που είχαμε για το αν σε τόσο μικρή ηλικία θα είχε την εμπειρία να ανταπεξέλθει. Προσωπική άποψη είναι ότι αν δεν βγει κάποιος αντί-Itou κανένας από τους υπάρχοντες πιλότους δεν πρόκειται να τον κερδίσει σε φυσιολογικές συνθήκες. Άξιος πρωταθλητής. Ο δεύτερος Scot Gray μπαίνει στην ηλικία 25-35 που είναι αυτή που πρέπει να κορυφώσεις αλλά νομίζω ότι η διαφορά του με τον παραπάνω μικρό είναι εμφανής. Ο τρίτος Curtis Youngblood είναι η ζωντανή ιστορία του ελικοπτέρου. Το ότι μετά τις άσχημες αποδόσεις τον τελευταίων παγκοσμίων έφτασε πάλι σε κορυφαίο επίπεδο (ενώ όλοι νόμιζαν ότι θα πάρει την κατηφόρα) αποδεικνύει το πόσο πείσμα έχει. Η Ελληνική ομάδα τα πήγε καλούτσικα και νομίζω ότι η θέση που πήρε είναι αυτή που της άξιζε. Άντε ίσως μία θέση πάνω να ήταν ποιο δίκαιη. Το επίπεδο έχει γίνει πολύ υψηλό και οι διαφορές μικρές. Δεν υπάρχουν περιθώρια για λάθη. Αν κάποιος από εμάς έκανε ένα-δύο λάθη παραπάνω θα βρισκόταν στις τελευταίες θέσεις. Πριν φύγουμε από εδώ υπολόγιζα για 13 θέση. Υπολόγισα λάθος. Αν εξαιρέσεις τους δύο τρεις τελευταίους όλοι οι άλλοι δουλεύουν πάρα πολύ όχι μόνο ατομικά αλλά και σαν οργάνωση ομάδας. Όλη η ομάδα θα ήθελε να πει ένα μεγάλο ευχαριστώ σε όσους βοήθησαν οικονομικά αυτήν την προσπάθεια και ο γράφων προσωπικά στο Δ.Σ. και κατ` επέκταση σε κάθε μέλλος της ΕΑΘ που κάλυψαν εξ ολοκλήρου τα έξοδά μου. Επίσης τον ΓΓ της ΕΛΑΟ Αντώνη Παπαδόπουλο για την βοήθειά του άσχετα αν δεν ήταν οικονομική. Για αποτελέσματα και περισσότερα στοιχεία http://www.f3c-hwc2007.w3wl.pl/indexen.php Παρακάτω ακολουθούν ορισμένες διαπιστώσεις. Σαν συμπέρασμα για το νέο πρόγραμμα είναι ότι παρά την κατάργηση του διπλού συντελεστή η αιώρηση είναι και πάλι αυτή που κάνει την διαφορά μαζί με την αυτοπεριστροφή. 4 τα ηλεκτρικά φέτος χωρίς πλεονέκτημα δύναμης όμως λόγω του κρύου καιρού (που βοηθούσε τα θερμικά να αποδώσουν) Ο Curtis με ηλεκτρικό και ολόσωμη καλύπτρα Ο ίδιος έμεινε από ρεύμα στον τέταρτο γύρο όταν καθυστέρησε λίγο στην αιώρηση. (Μπαταρία 4.5Ah από ότι άκουσα) Ο Γεωργιάδης έσπασε το ένα ελικόπτερο στην προπόνηση και το άλλο στην ανεπίσημη πτήση. Έτσι δεν έλαβε μέρος στον αγώνα. Αιτία η έξοδος του πομπού για το καλώδιο του προσομοιωτή που χρησιμοποιούσε ο γιος του βραχυκύκλωνε και ο πομπός δεν εξέπεμπε σήμα γιατί νόμιζε ότι είναι καλωδιομένος. Ο Τετραδάκος έχασε γύρο λόγω σβησίματος από λιωμένο σωληνάκι βοσκού. Είχαμε αρκετές διακοπές στον αγώνα λόγω βροχής, χαμηλής ορατότητας η της εντάσεως του ανέμου (πάνω από 43,2Km/h για ένα λεπτό συνέχεια) Ο Hashimoto είχε 3 σπασίματα στην προπόνηση. Πετούσε με G3 Ο Κ.Η. Nielsen (πετούσε με G3) βρήκε πετρέλαιο στην αριστερή μεριά του στίβου την ώρα που αγωνιζόταν. (Εκεί που είχε κάνει γεώτρηση ο Γεωργιάδης τρεις μέρες νωρίτερα χωρίς να βρει τίποτα) Πάρα πολλά σπασίματα αναφέρθηκαν από πολλούς στην διάρκεια της προετοιμασίας τους και αναφέρουν το G3 ως αιτία. Παρόλα αυτά κανένας δεν άλλαξε σύστημα. Τα συμπεράσματα δικά σας. Ο Chen Zarfati (3D Masters champion 2006) το φύτεψε στο Auto στον τρίτο γύρο… Δύο μόνο είχαν 2.4GHz (Scott Gray, Curtis Youngblood) Οι Αμερικανοί ξεκάρφωναν τις βαθμολογίες τους από τον πίνακα ανακοινώσεων αν είχαν χαμηλό σκορ… Το σύστημα βαθμολόγησης άλλαξε μετά τον δεύτερο γύρο!!! Ρεζίλη των σκυλιών γίναμε. Και μετά από 100 χρόνια θα το λένε. Η διοργάνωση από τις καλύτερες που έχω δει. Είχαμε αρκετές διακοπές στον αγώνα λόγω βροχής, χαμηλής ορατότητας η της εντάσεως ανέμου (πάνω από 43,2Km/h για ένα λεπτό συνέχεια) Ποτέ δεν πίστευα ότι θα χάναμε από τις Φιλιππίνες. Το επόμενο παγκόσμιο στη Αμερική το 2009. Και ορισμένα στατιστικά Ελικόπτερα: 35 Hirobo 21 JR 11 Kyosho 3 Robbe 1 Avro 1 Erevos 1 Bucher 1 Scorpio Ελικόπτερα τελικού: 6 Kyosho 5 Hirobo 4 JR Μηχανές: 51 YS 17 OS 1 Webra 4 Ηλεκτρικά (2 Actro) Ευάγγελος Πασχαλούδης Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: andreas στις Πέμπτη, 17 Ιαν 2008, 19:42:27 Nα κανω μια χαζη ερωτηση ? τι ειναι το G3? ???
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Πέμπτη, 17 Ιαν 2008, 19:46:10 Ο Γεωργιάδης έσπασε το ένα ελικόπτερο στην προπόνηση και το άλλο στην ανεπίσημη πτήση. Έτσι δεν έλαβε μέρος στον αγώνα. Αιτία η έξοδος του πομπού για το καλώδιο του προσομοιωτή που χρησιμοποιούσε ο γιος του βραχυκύκλωνε και ο πομπός δεν εξέπεμπε σήμα γιατί νόμιζε ότι είναι καλωδιομένος. Αν δεν εξέπεμπε σήμα, δεν θα μπορούσε να βάλει ούτε μπροστά τον κινητήρα, αφού δεν θα κινείτο το throttle. Οπότε μάλλον άλλοτε βραχυκύκλωνε και άλλοτε όχι. Αυτή η περίπτωση είναι από τα πλέον κουφά που έχω ακούσει στον αερομοντελισμό. Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Uncle's Dad στις Πέμπτη, 17 Ιαν 2008, 20:05:32 "...Οπότε μάλλον άλλοτε βραχυκύκλωνε και άλλοτε όχι."
Ακριβώς... G3= Futaba 2048 resolution system Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: 3DJunk στις Πέμπτη, 17 Ιαν 2008, 23:36:47 Ωραια ανασκποπηση του αγωνα. Θα ηθελα να ρωτησω αν υπηρχε καποια διαδικασια μετρησης ισχυος εξοδου για τις τηλεκατευθυνσεις των συμμετεχοντων. Συμφωνα με την Ευρωπαικη ρυθμιση/νομοθεσια στις Τηλεπικοινωνιες, οι ΤΚ των Youngblood και Gray θα επρεπε να απογορευονται σε αγωνες τετοιου επιπεδου επι Ευρωπαικου εδαφους.
Μιλαμε για την JR 9303 2.4GHz Αμερικανικών προδιαγραφων η οποια εχει μεγιστη ισχυ εξοδου 1W~1000mW. Στην Ευρωπη το ευρος επιτρεπομενης ισχυος εξοδου ειναι 10-100mW στην παρουσα φαση. Υπαρχει καποια προβλεψη για αγωνες τετοιου επιπεδου αληθεια? Προσωπικα πιστευω πως θα επρεπε να υπαρχει. Περιμενω σχολια και απαντησεις σας. Νικος Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Uncle's Dad στις Παρασκευή, 18 Ιαν 2008, 18:58:19 Στη Γαλλία για φέτος όπως μου το στείλανε.
As I told you in a previous mail, I have tried to get a exception for the 2,4 Ghz use at the next European Championship in France. Unfortunately, it will be not possible. The french authorities are very strict and the use of this band will be possible only if your equipment meet the french rules : 2400 Mhz - 2454 Mhz at 100 mw max. 2454 Mhz - 2783,5 Mhz at 10 mw max. As you can see, most of the available equipment do not meet these rules. The french federation work hard to make a list of authorized equipments. As far as I know, for the moment, Only Futaba make a 2,4 Ghz TX module with a 2 position switch "world" - "France". Note that if you cannot prove that your system is compatible with french rules at the radio processing, you will not be allowed to fly. Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: 3DJunk στις Σάββατο, 19 Ιαν 2008, 01:37:24 Βαγγελη με καλυψες ευχαριστω.
Οι Γαλλοι ειναι αυστηροι, οι Πολωνοι εναι πιο ελαστικοι απ'οτι φαινεται. Χαιρετισμους, Νικος Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: 3DJunk στις Παρασκευή, 1 Φεβ 2008, 11:19:06 Αυτο ειναι απο το bulletin για το Πανευρωπαικο F3A 2008 στην Perugia - Ιταλια.
Οι συχνοτητες που επιτρεπουν οι Ιταλοι: Πουθενα 2.4 GHz.... Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: ΚΥΡΝΙΚ στις Παρασκευή, 1 Φεβ 2008, 11:51:15 Χμμμ....Ελπίζω να επιτρεπεί η συχνότητα των 2.4 GHz στο φετεινό πρόγραμμα των Πανελληνίων αγώνων της ΕΛΑΟ που αφορούν τα μοντέλα.
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Serafim στις Παρασκευή, 1 Φεβ 2008, 11:52:46 Χμμμ....Ελπίζω να επιτρεπεί η συχνότητα των 2.4 GHz στο φετεινό πρόγραμμα των Πανελληνίων αγώνων της ΕΛΑΟ που αφορούν τα μοντέλα. Επειδή έχω ρωτήσει, θα επιτραπεί. Σεραφείμ Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: ΚΥΡΝΙΚ στις Παρασκευή, 1 Φεβ 2008, 11:56:35 Thanx Serafim.
Τίτλος: Απ: Παγκόσμιοι F3C 2007 Αποστολή από: Αντώνης Παπαδόπουλος στις Παρασκευή, 1 Φεβ 2008, 15:37:38 Καλημέρα,
Από πέρσι επιτρέπεται η χρήση αυτής της συχνότητας. Και επειδή ο Σεραφείμ είχε ρωτήσει κάτι πιο συγκεκριμένο τουλάχιστον σε αυτή την φάση δεν θα υπάρχει περιορισμός στην έξοδο του κάθε συστήματος. Αντώνης Παπαδόπουλος |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||