Aeromodelling GR

Καλησπέρα.Επιτέλους ήρθε το 5ο μου αερομοντέλο και πρωτο ουσιαστικά ακροβατικό.
Έχω κάποιες απορίες και γενικά θα είμουν ιδιαίτερα χαρούμενος αν διαβάσω τις προτάσεις σας και τις απαντήσεις σας.
Ο κατασκευαστής μιλάει ξεκάθαρα για .25 - .32 (2χρ) κινητήρα.Ορισμένοι μίλησαν και για .46
Έχω και .25 άρι( το οποίο μου ζητάει να το πειράξω και λίγο να ναι καλα το dremmel) αλλά και 46αρι μοτερακι.
Πιστεύετε ότι το 25αρι θα έιναι αρκετό , για αρχή όχι πολλά-πολλά ή να του βάλω κατευθείαν το .46?
παραθέτω ορισμένες πληροφορίες του α/π
wing span 1150
wing area 24.6 dm
1650 kg
Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας


p.s όλα ωραία όλα καλά αλλά να πω και τα αρνητικά που εντώπισα με την πρώτη ματιά:
λείπει η tail wheel (έχω φάει κατάρα με το πίσω σύστημα προσγείωσης  >:( )
οι αλενόβιδες χύμα στο κουτί πεταμένες
το cowl μου φένεται πιο φαρδύ και αδύναμο.
και λειψά hinges aileron connection.

Όταν με το καλό φτιάξω το αεροπλάνο θα του αφιερώσω την παρθενική πτήση
ΤΙΜΙΣ ΕΝΕΚΕΝ στο μεγαλο Άνθρωπο που με έκανε να γελάω πάντα
ΣΩΤΗΡΗ ΜΟΥΣΤΑΚΑ

Μπράβο!
Όλους μας έκανε να γελάμε!

Κάνωντας μία βόλτα στα ξένα φόρουμ εντώπισα ένα θέμα με το παραπάνω α/π.
Γίίνεται χαμός.Όλοι έχουν πελαγώσει με το θέμα μοτέρ και κέντρου βάρους.
Το συγκεκριμένο edge αποτελεί μία πρόκληση.Τρομερές ατέλειες.(ώρες ώρες ζηλεύω τα κιτάκια)Έχω ψιλοαπογοητευτεί :'(
αλλά αυτο είναι που με κάνει να θέλω να το κάνω να φυσάει !! :laugh:
Ξεκίνησα ήδη την  κατασκευή του και σιγά σιγά θα δημοσιεύω την πρόοδο του και το σετάρισμα που θα του κάνω!

Καλησπέρα
Η Ψηφιακή μηχανή δυστυχώς δεν φοράει lipo χεχε και παρέδωσε πνεύμα
Οποτε το κινητό μπαίνει για αλλαγή  :D

Κουκλί είναι!!!

ΦΤΟΥ ΦΤΟΥ ΦΤΟΥ

να σαι καλα Μάνο είναι όμορφο στατικά σιγουρα.......... :D :D :D :(

Καμία ιδέα για το μοτέρ κανεις?κάποιος?κάτι? :( :(

Hey Giannis X

Βάλε το 40άρι ή το 46άρι. Θα ζυγίσεις πιό εύκολα και θα έχεις και μεγαλύτερη προπέλλα για περισσότερο αερόρευμα στα πηδάλια της ουράς σου - άρα και καλλίτερο "handling"....Να ξέρεις ότι με αυτό το αεροπλάνο επειδή κάνεις και 3D αν θέλεις γι αυτό στα site βλέπεις να το ζυγίζουν ποικοιλοτρόπως....Εάν δεν θέλεις 3D πτήση ζύγισέ το συμβατικά.
Καλές πτήσεις
Τρύφωνας

Να σαι καλα ρε Τρύφων!<---εγγυηση  8)
Τελικά για κατα κει κλείνω.στο 46 που φοράει το trainer στην εικόνα πιο πάνω
Φοβάμαι ομώς με τα λίγο βάρος που διαθέτει δεν θα "κάθεται"στο ρελαντι επομένως στις προσγειώσεις θα το κυνηγάω  :(

τροπ.
(Εάν δεν θέλεις 3D πτήση ζύγισέ το συμβατικά.
Καλές πτήσεις
Τρύφωνας)
οι scale πτησεις είναι ότι καλύτερο :) 3D μόνο με το trainer lol

Hey Giannis X

Μπορείς να μεγαλώσεις την διάμετρο της προπέλλας και να βάλεις μικρότερο βήμα...π.χ. αντί για 10Χ6 να βάλεις 11Χ5 ή 12Χ4...(2φυλλη) ή 10Χ4 (3φυλλη) ....έτσι θα περιορίσεις αυτό το φαινόμενο.
(όταν μικραίνεις το βήμα μειώνεις την ταχύτητα)
Καλή πτήση
Τρύφωνας

Πολλές δοκιμές θα χρειαστεί μα πάρα πολλές.....
thnx !

Γιάννη καλοπαίταχτο και απο εμένα :thumbs up:

Το έχεις σκεφτεί για ηλεκτρικό;;




Υ.Γ. τώρα που βρήκες και το λουλάκι περιμένω να δώ φιμέ καλύπτρα.. :laugh: :devil:

Ευχαριστώ dim!ΕΕΕΕπίσης η yakara καλοπαίταχτη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Δεν μ' αρέσει η ιδέα του ηλεκτρικού (μιας και θα είχε σίγουρα 3D ορέξεις λόγο βάρους)
για 2 λόγους
α. Δεν τα πάω καλά με τις μπαταρίες πιστεύω πως θέλουν παραπάνω φροντίδα και δεν θα μπορούσα ποτέ να τις διατηρήσω πάνω από χρόνο
και
β.10 λεπτά 2χρονος ήχος στον αέρα είναι όλα τα λεφτά...άσε που είμαι εξαρτημένος από τα λάδια τη μυρωδιά και το νοικοκυροκαθάρισμα after:)

Καλησπέρες.
Του έβαλα τελικά τον .46 αρι
τελικό βάρος 1.850. (+ 200 γραμμ από το αρχικό σχέδιο.)
Αν και του βαλα μεγαλύτερο κινητήρα από το προβλεπόμενο
τον τοποθέτησα όσο πιο μπροστά μπορούσα στις βάσεις,
η μπαταρία πίσω απο το ντεπόζιτο ακριβώς,το α/π ζυγίζει ακόμα πίσω!

Υ.Γ έβαλα αρνητικά χρώματα στη φοτο για να φανεί καλύτερα πόσο έξω βίδωσα τον κινητήρα,ήταν πολυ σκοτεινή η φοτό.

Φυλαξε λιγο τον κινητηρα,ειδικα στην αρχη!!!
Μην κανεις απογειωση με φουλ γκαζι και οταν παρεις λιγο υψος κοψε γκαζι..
Σιγα σιγα,δινοντας ολο και περισσοτερο γκαζι, θα δεις πς θα αντιδρασει(flutter,αντοχες υλικων κ.τ.λ.) :thumbs up:

Σωστόν Βασίλη 10q!!.
Για το flatter διάβασα ένα αρθρο του '93 στο "modelling"και έλεγε για μονοκοτ και όχι σελοτειπ στα διάκενα.έχει διαφορά?
Υπάρχει περίπτωση να ξεκολλήσει στον αέρα ?

Δεν γνωριζω να σου πω αν ειναι καλυτερο!!
Παντως μην βαλεις απλο σελοτειπ..Βαλε διαφανη ταινια συστευασιας :thumbs up:
Υπαρχει σε διαφορα πλατη,ειναι πιο ανθεκτικη και κολλαει καλυτερα ;)
Παντως νομιζω οτι και ταινια να βαλεις δεν μπορεις νε εισαι απολυτα καλυμενος για το flutter αν αυξηθει παρα πολυ η ταχυτητα...Αλλα δεν ειμαι σιγουρος :-\

Σαν το διαφανή σελοτειπ τυπου scotch,αυτό είναι η καλυτερη λύση μάλλον γιατί για να βάλεις μονοκοτ από τι διαβάζω
είναι αρκετά χρονοβόρα διαδικασία..θέλει να αφαιρέσεις τη κολλοδη ουσία με ένα διαλύτικό αλλιώς δεν θα είναι ελεύθερο αρκετά το πηδάλιο.θέλει σίδερα..όχι άλλο ζέστη  :D :D
από κει και πέρα ελπίζω να μην ξεκολλήσει  :)
Ευχαριστώ Βασίλη

TO KALLITERO!!!!! BY FAR!!!!!! :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

BY FAR???  ??? ??? ???

Άυριο με το καλό η παρθενική του.
το κέντρο βάρους είναι 1 εκατοστό πίσω από το κανονικό ,συνυπολογίζοντας το μεγαλύτερο σε μέγεθος μοτέρ
+ 100 γραμμάρια μολύβι πάλι δεν ήρθε στα ίσια του.
καλές μας/σας πτήσεις

καλη πτηση αυριο ελπιζω να μην φυσαει  ???απο που το αγορασες ?

Με το καλο και καλη προσγειωση

(μου θυμηζει το δικο μου Extra με τα ανοιγματα στο cowl)

Καλες πτησεις  :thumbs up:

Απο αμερική με ebay .
Ευχαριστώ παιδιά καλες πτήσεις σε όλους!
και μακρια απο τα stall!

το topic(θέμα) τελειώνει εδώ.
παρεμβολή απο τη αλουμινόβεργα  = μπουμ κραου
όχι και πως ο δέκτης ήταν σουπερ ..καταραμένα fm...
πάμε για άλλα.

GiannisX  Kρίμα

τι εγινε ? ποια αλουμινόβεργα?

range check εκανες πριν την πτηση?

. ειναι πολυ κρίμα να σπανε μοντέλα έτσι !
 
Αν κανουμε  αυτα (http://jkon.aeromodelling.gr/ninter-068.htm) που αναφερονται στο βιβλιο του jkon  θα αποφευγαμε τα περισσότερα σπασιματα .

Η αλουμινόβεργα που δένει τα φτερα μαζί ήταν εφαπτόμενη με τον δέκτη.μέγα λάθος.
τι να κάνω ?
Ήθελα όλο το βάρος να πάει μπροστά.δεν ζυγιζε το α/π με τπτ.γουρούνι εντελώς 2,2 κιλά για 1 μετρο φτερό...
Range check δεν έκανα κακώς, αν και όσες φορές έχω κάνει ,πάντα δείχνει οτι δουλεύουν όλα άψογα και δεν είσαι και πάλι σιγουρος...
Δεν τίθεται θέμα στεναχώριας.. ότι πληρώνεις αυτό παίρνεις......

Λογικα η αλουμινενια βργεα περναγε μεσα σε ενα χαρτινο ρολο....Ετσι δεν ειναι??
Αν ισχυει αυτο,ειναι απιθανο να εφαγες παρεμβολη απο αυτο...
Εχω δεκτη 10ετιας+(FM) στο Jupiter της phoenix και εχω πιασει το δεκτη πανω σε αυτο το "χαρτονι" με δεματικα και δεν εχω ουτε μιση παρεμβολη στις 50+ πτησεις που του εχω κανει....Απο τη μια πλευρα του "ρολου" ειναι ο δεκτηε και απο την αλλη οι μπαταριες 8)smiley
Αν ακουμπαει πανω στο αλουμινιο δεν μπορω να σου πω τι γινεται εκτος αν ειχε σκιστει το καλωδιο της κεραιας σου και ακουμπαγε κατεθυειαν πανω στο μεταλλο...

ρε Γιαννακη απο οτι καταλαβα παη και αυτο δευται τελευταιο ασπασμο εγινε το αεροπλανακι η επισκευαζεται στειλε φωτο να δουμαι

Ηλιας

Γιαννάκη φέρε το αεροπλάνο σου στο υπόγειό μου να κάνει παρέα με το δικό μου!

Καλησπέρα.
Βασίλη δεν υπήρχε κανένα ρολό εκεί.άλλωστε για να καλλυψεις τη βέργα θέλεις 4 ρολά μικρά.
Δεν έγραφε τπτ τέτοιο το μανιουαλ.ο δεκτης τυλιγμενος με σφουγγάρι εφαπτομενος με τη βεργα και απο 2 εκ διπλα ηταν η ντιζα για μοτερ.
Δεν ξέρω παιδιά απο που έγινε η παρεμβολή υποθέτω τη βέργα.ο δέκτης ήταν καλυμμένος με σφουγγαρι και καθαρός.
Δεν το πέταξα εγώ. εμπειρότατος εκπαιδευτής το έριξε* συνεπώς δεν γνώριζω ακριβώς πως ήρθε η παρεμβολή.δλδ αν κλέιδωσε ή τρελάθηκαν τα σερβο.ο δέκτης του έκανα τσεκ χτες και δουέυε πάλι αψογα.στραβώσαν 1 -2 ακίδες και όλα καλά.
Φίλε Μάνο που χαθηκες χεχε
Το μοντέλο στον κάδο τρίποντο.
Ηλία μετοπική με το έδαφος απο τα 40 μέτρα.

*Ευχαριστώ για την προθυμία και τη βοήθεια απο το Γιάννη  :thumbs up:
όχι πως δεν θα καρφωνόταν άμα ήταν στα χέρια μου  :D

τρ.
\/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ \/ \/
   εαθ μρκαζα

Αν επιτρεπετε που πετας ?

κριμα και ηταν ωραιο μοντελο

αυτο με τις παρεμβολες ειναι τρελα

να χανεις μοντελο ετσι σου σπαει τα νευρα >:( >:( >:(

Για να μην εμφανιστει σημερα ........μαλλον χαρακιρι εκανε το βραδυ  ;D...... παρολα ταυτα ολοι χαλαστήκαμε  :'(

Αλλα οπως λεει και ο Γιαννης Χ ......παμε για αλλα  :thumbs up: 

χαλαστήκαμε.... σιγά μια χαρά θέαμα είχε η υπερδίνηση  :D :idiot2:
1 μοντέλο και 1 σερβο εκτός..δεν χάλασε και ο κόσμος.πάλι σιγα σιγα θα ξεκινήσουμε
πάμε για άλλα πάντααα :)
ήδη έχω μελώσει 2 μοντέλα  8)

Θα διαφωνισω!!!
Εμπειροτατος και δεν εκανε ο ιδιος range check????
Ακομα και αν ειχες κανει εσυ θα επρεπε να κανει και αυτος ;)
Πιστευω οτι εφταιγε κατι αλλο....Δεν εχω ακουσει καποια παρεμβολη απο αλουμινιο εκτος αν ακουμπαει η κεραια και ειδικα αν ακουμπαει το μεταλλικο μερος της κεραιας(καποιο σκισιμο)...

ακουω για σκίσιμο συνεχώς. η κεραία και ο δεκτης ήταν μια χαρά.καινούργιο σύστημα είναι.
στο εκπαιδευτικό δεν είχα το παραμικρό τσικ.
τώρα το παληκάρι που με βοήθησε δεν φταίει σε απολύτως τίποτα.μπορεί πάλι να έφταιγε το ότι έβγαλα την κεραία απο πάνω στο ράντερ και όχι κατω απο την άτρακτο.
όπως και να έχει η επιτυχημένη πτήση ξεκινάει από το εργαστήριο και στο εργαστήριο εγώ είμουν μόνο :)

Την κεραια την πιανω παντα στο πανω μερος του Rudder χωριςε κανενα προβλημα!!
Για μενα κατι αλλο εφταιγε για την παρεμβολη και οχι η βεργα αλουμινιου....Περναω την κεραια του δεκτη κατω ακριβως απο ενα σωρο μεταλλα(και τη βεργα αλουμινιου),μπαταριες,σερβο και δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα!!!
Αν θεωρεις οτι δεν φταιει ο "εμπειροτατος" εκπαιδευτης καθολου που δεν εκανε range check,εμενα δεν μου πεφτει κανενας λογος :thumbs up:

Φίλε GiannisX,
Δεν νοιώθω και πολύ καλά να επεμβαίνω σε συζητήσεις για σπασίματα (γίνομαι προληπτικός; :idiot2:).
Νομίζω όμως ότι πρέπει να ρωτήσεις αυτόν που το πέταγε τι ακριβώς έκανε το σκάφος πριν πέσει, μήπως βοηθηθείς στη διάγνωση.
Τα συστήματα FM δεν "κλειδώνουν", άρα ή τρελάθηκαν τα servos ή δεν ήταν παρεμβολή.
Επίσης 40 μέτρα δεν είναι και πολύ ψηλά για να χάσεις το σήμα.
Αν κόλησαν ξαφνικά μπορεί και να έφταιγε κάτι άλλο στο αεροπλάνο (πχ πρόβλημα σε πηδάλιο, servo, ντίζα, βίσμα μπαταρίας κλπ κλπ), και ο δέκτης σου να είναι μια χαρά. Σ΄αυτό συνηγορεί και το γεγονός ότι τώρα δουλεύει κανονικά.
Χωρίς να γίνομαι κακός δεν αποκλείω και την περίπτωση κλασικού stall σε στροφή ακολουθούμενου από ανάποδο aileron, ειδικά σε τόσο βαρυφορτωμένο αεροπλάνο με κέντρο βάρους 1 εκατοστό (!!!) πίσω από το κανονικό.

Κάποιος το έλεγε "one point landing" ;)

Συμφωνώ και επαυξάνω  :thumbs up:

Καλές προσγειώσεις για τη συνέχεια,
Γιώργος

hey vasili
to range check δεν επιλυει το πρόβλημα απλά προλαμβάνει.
συνεπώς το range check αν έδειχνε ότι εχω παρεμβολή, τότε θα μιλούσαμε καλυτερα για τα αίτια...
ο εκπαιδευτής θα έφταιγε αν πρώτη φορά έπιανα αεροπλάνο στα χέρια μου και δεν ήξερα τι θα πει έλεγχος εμβέλειας.
το μανιουαλ ήταν κάκιστο οχι δεν έδειχνε για την κεραία...εδώ χωρίς ρόδες το παρέλαβα...
όπως είπα και πριν η επιτυχημένη πτήση απο το εργαστήριο ξεκινάει....πολυ μέταλλο μέσα ακάλυπτο ..
να σημειώσω ότι πρώτη φορα χρησιμοποίησα και το ελεγκτη βολτ επάνω στο αεροπλάνο...θα το κοιταξω και αυτό
thnx anyway!

Γεια σου Γιωργο42
ο έλεγχος από ότι είδα και γω χάθηκε την στιγμή που μπήκε το αεροπλάνο σε στροφή με ραντερ και ακολούθησε ακαριαία το τιπ σταλ.
αιλερον δεν δοθηκε καθόλου.άλλωστε τα 40 μετρα υψος σου δίνουν την δυνατότητα να βγάλεις το α/π απο την δυσκολη στιγμη δεδομένου το μοτερ δεν καταλάβαινε απο βάρος.ήταν και 100 μετρα μακρια δεν ηταν από πανω μου το α/π.
δεν τρελαθηκαν τα σερβο όντως γιατι θα φενόντουσαν οι σπασμοδικές κινησεις τους.απλά δεν άκουγε τιποτα.
δεν μπορώ να ξέρω ρε παιδια ειλικρινά.σημασία έχει ότι πάμε για άλλα...
άλλωστε μαζί μας θα τα πάρουμε?

Γιάννη που ακριβώς στο μοντελοδρόμιο έγινε το κακό;;;  Πες μου σε παρακαλώ γιατί με ενδιαφέρει άμεσα;;;

Το δικό μου έπεσε με τον ίδιο ακριβώς τρόπο στο αριστερό χέρι από το χώρο που κάθεται ο πιλότος ευθεία δηλαδή από τον διάδρομο στα 100 μ.


ΜΠΑΜ POINT        -100 μ-          ====ΔΙΑΔΡΟΜΟΣ====
                                                            ΕΓΩ

Hey manos skg

Πότε έπεσε το δικό σου και σε ποιό μοντελοδρόμιο?

Τρύφωνας

Τρύφωνα πριν κανά δυο μήνες στο ίδιο ακριβώς μοντελοδρόμιο με του Γιάννη.  Γι' αυτό ρωτάω.

Μάνο έπεσε στους μπαχτσέδες των νεοαναγυρώμενων οικοδομών.
απογείωση προς τα αριστερα του διαδρόμου όπως πιλοτάρεις, στροφή δεξιά μετά ντουγρού ίσια καμια 150-200 μετρα
και στη τελευταία στροφή πριν κλείσει ο γύρος έπεσε σε τιπ σταλλ(έριξε απότομα φτερό),
το μοτερ δούλευε μια χαρά...και το βαρελάκι ήταν τέρμα ανοιχτό γεμάτο καστανόχωμα
Σε stall μπήκες και συ? δεν κολλήσαν τα γκάζια σου?

Πώς μπήκε σε stall Γιάννη??? Μήπως μπήκες ούρια και είχε αέρα???? Σε stall (και ειδηκά tipstall) μπορείς να πέσεις αν στολάρει το ακροπτερύγιο σου.....Αυτό μπορεί να συμβεί αν : 1ον έχεις "κατα κάτι" στραβό φτερό, 2ον δεν είσαι σωστά ζυγισμένος, 3ον Η ταχύτητα πτήσης σου δεν είναι ικανοποιητική, και 4ον μεγάλη γωνία προσβολής........
Τελικά ήταν "stall" ή παρεμβολή????
Μας μπέρδεψες!!!!!!!
ΜΦΧ
Τρύφωνας

Τρύφωνα τα φυσικά αίτια ήταν το τιπ σταλλ.έριξε φτερό απότομα και μπήκε σε υπερδίνηση.απο ποιους λόγους δεν ξέρω(σίγουρα έιχε λίγα γκαζια)(ζυγισμένο στα 80mm ενώ έδινε 65-70mm)
όταν μπήκε σε αυτή τη φάση το αεροπλάνο, ο άλλος μου έλεγε δεν ακούει δεν ακούει(τα μηχανικά αίτια)...

και θα δοκιμάσω το ίδιο σεταπ σε ένα άλλο εκπαιδευτικο 5ετίας να δω αν θα σπάσει από παρεμβολή

Συγνωμη κιολας αλλα το κεντρο βαρους ηταν στα 80 ενω επρεπε στσ 65? σε μικρο θεοβαρο αεροπλανακι 2.200 1 μετρο?  Δεν ειναι και τοσο δυσκολο να σναπαρει  με λιγο παραπανω τραβηγμα elevator . 2.200 ειναι πολυ βαρος . ειχα ενα GILES  1.35 περιπου 3κιλα και ειχε τετοια χαρακτηριστικα .Συγουρα αυτος που το πεταξε και εμπειρος να ηταν ισως δεν ηξερε που επεσε ;D μη χαλιεσε απλα προσπαθσε να αποφυγεις το ιδιο λαθος ξανα ,μικρο και βαρυ = δυσκολοπεχτο

συμφωνώ μαζι σου φίλε Αντρέα.
65-70 εδινε άρα 1-1,5 εκ πισω.3-ντι  :D :D

μια που ενα καλο σναπαρισμα με κακο αποτελεσμα εξελιχθικε μπρος τα ματια μου την κυριακη να πω οτι οταν ενα νορμαλ μοντελο σναπαρει δεν παλευουμε με τα πηδαλια γιατι δεν θα ακουσει τιποτα αν ειναι και χαμηλα ..........φιλακια( το ποιο ευκολο ειναι να αφησουμε τα στικ εχοντας κοψει γκαζι και αφου ευθυγραμισουμε ομαλα δινουμε γκαζι και αρχιζουμε να τραβαμε σιγα μεχρι να οριζοντιωσουμε το μοντελο...

Hey Andreas,

Φίλε Ανδρέα, εξαρτάται απο τον λόγο που μπορεί ένα αεροπλάνο να "σναπάρει"...Πολλές φορές αυτό γίνεται απο κακό ζύγισμα...άλλες φορές γίνεται απο έλλειψη ταχύτητας και αυξηση της γωνίας προσβολής.......Όταν γίνεται απο έλλειψη ταχύτητας (Flying speed) τότε θα πρέπει να έχεις ταχύτητα για να βγείς....Η άποψή μου στο συγκεκριμένο μοντέλο (υπέρβαρο) ήθελε πολύ μικρές κινήσεις στα a;ilerons & elevator καθώς και αρκετή ταχύτητα για να διατηρεί το Flying speed σε ικανοποιητικά επίπεδα...(όταν είσαι ούρια ίσως και Full throttle)....
Αυτά
Φιλικά
Τρύφωνας

Εχεις δικιο ολα αυτα ειναι αιτιες για σναπαρισμα απλα με λιγη προσοχη μπορουμε να αποφευγουμε τις κακοτοπιες λιγο καλυτερο στησημο λιγο προσεχτικοτερη πτηση μεχρι να μας δειξει το καθε μοντελο τα "χουγια" του

Σωστό!! :thumbs up:

[/color]



Κλασικη περιπτωση κρυσταλου
ολα τ αλλα ειναι για να κανουμε τον εξυπνο(λεω πολλα, αρα ξερω πολλα!!!!!!) 8)smiley

φιλικα και χωρις πολλα!!!! ;)

Δυστυχώς δεν έχω τρόπο να ελένξω τον κρύσταλλο πέρα του range check ..
βλ.συντονισμός πομπού δέκτη
Είπαμε Νίκο ότι αν άκουγε θα το 'φερνε ο Γιάννης δεν τίθεται θέμα εξυπνάδας τουλάχιστον από μένα προς Θεού
Και όταν μίλησα για το εκπαιδευτικό φίλε μου Νίκο,εννοώ απλά
το πόρισμα που έχει να κάνει με τη λειτουργία του κρυστάλλου-δέκτη σε σχέση με την μηδενική ύπαρξη μετάλλου.όλα τα άλλα είναι όντως εξυπνάδες  :buck2:

Καλημέρα σε ολους.


εχετε παρατηρήσει οτι αρκετά - αν οχι τα περισσότερα- σπασίματα συμβαίνουν στίς άκρες των μοντελοδρομίων και πάντα κατά την διάρκεια στροφής  για τελική ?

( το εχω δει πολλες φορές , μου εχει συμβεί -ευτυχώς-  μια φορά)

Και δεν ειναι παραξενο , ουτε ειναι περιεργο που η πρώτη άποψή μας ,ειναι οτι συνέβη λογω παρεμβολής.
Και αυτο επειδή ( νομίζουμε ) οτι το μοντέλο δεν "ακούει "  ελάχιστα πριν μπει σε περιδίνηση  και κατα την διάρκειά της ..

ειναι συνηθισμένη κατάσταση και αυτό αξαιτίας των παρακάτω  .

• πριν στριψουμε για τελική προσεγγιση κοβουμε πολυ το γκαζι θεωρώντας οτι τελειωνει η πτηση μας
  Αποτέλεσμα να εχουμε μικρή ταχύτητα  , κατα την στροφή
• αν καταλαβουμε την ταση για περιδινιση πριν συμβει (σπανια ) τότε  προσπαθούμε να το βγάλουμε απο την στροφή με eleron.
• κατα την φάση του stall ή της περιδινισης δείνουμε "up" και σαν να μην εφτανε αυτό το κρατάμε full  :o
   
• σχεδόν πάντα φωνάζουμε " δεν ακούει δεν ακούει "  :) αυτό δεν βοηθάει αλλα δεν επιβαρύνει την κατάσταση

 θέλει εκπαίδευση η αναγνώριση και η αντιμετώπιση του stall .
 
η αντιμετώπιση του stall ειναι δύσκολη και αυτό γιατι η κίνηση διόρθωσης ειναι αντιθετη απο ότι  μας φαινεται φυσιολογικό ,
Δηλαδη σε φάση που το μοντελο μπαίνει σε κατασταση stall (και πέφτει) μας φαίνεται αφύσικο να δώσουμε down !!
επίσης η χρήση του ruder κατα την περιδίνηση ειναι επιβεβλημένη  , και απαγορευμένη η χρήση elerons.

ΥΣ
τα παραπάνω ειναι προσωπικές εκτιμήσεις .
Δεν σημαίνει οτι κάποιες πτώσεις (ίσως και η συγκεκριμένη   ) δεν είναι όντως απο πρόβλημα ηλεκτρονικών ή μοντέλου .

 :thumbs up: Πόσο δίκιο έχεις αλλά σε τέτοιες ώρες τέτοια λόγια.Ποιός έχει την αυτοσυγκράτηση σε μια παρόμοια κατάσταση να δώσει λύση συνεχίζοντας την πορεία του δίνοντας down και όχι απλά αντιδραστικά ναμήν τρβήξει?  ::)

Ωχ, ωχ, ωχ,
Άσχημη κουβέντα άνοιξα για το καταραμένο tip stall :'(
Οι παρατηρήσεις των πιο έμπειρων φίλων είναι πάντα χρήσιμες για το μέλλον.
Πάντως το θέμα είναι να βεβαιωθείς ότι δεν έχει πρόβλημα η ΤΚ για να την βάλεις σε άλλο μοντέλο, έτσι;
Θα βοηθούσε να ήξερες αν άκουγε το γκάζι την ώρα που έπεφτε. Αυτό δεν επηρεάζεται από stall.
Λογικά θα έχεις ήδη κοιτάξει αν πατάει καλά ο κρύσταλος και τα βύσματα κλπ.
Θα σου πρότεινα το range check να το κάνεις με τον κινητήρα σε λειτουργία για να δεις μήπως επηρεάζεται από κραδασμούς.
Η ιδέα για το παλιό εκπαιδευτικό μου φαίνεται καλή. Πάμε στοίχημα ότι δεν θα σπάσει;

Καλή συνέχεια

Εδώ μπαίνει η εμπειρία και η εκπαίδευση

Γεια χαρά και από μένα,

Σχεδόν μια ίδια πτώση είχα και εγώ με ένα Chipmunk 46 στο Ελληνικό.
Κατά τη διαρκεια της περιδήνισης έδωσα φούλ γκάζι μπας και αποκτήσει ταχύτητα και λειτουργήσουν τα πηδάλια αλλά τίποτα.
Δεν ξέρω αν η αντίδραση αυτή ήταν σωστή αλλά πως αλλιώς θα μπορούσε να σωθεί??

Πάμε γι άλλα οπως προαναφέρθηκε :) 

Εδώ μπαίνει η εμπειρία και η εκπαίδευση  [/quote]

1.000.000+1 αιτιες ΕΝΑ  το αποτελεσμα :'(
για ποια ΕΜΠΕΙΡΙΑ και ποια ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ μιλας;;;; 8)smiley
ειναι κανεις ΤΟΣΟ εμπειρος και ΤΟΣΟ εκπαιδευμενος που δεν θα ΣΠΑΣΕΙ;;;
ΘΕΛΩ ΠΟΛΥ ΝΑ ΤΟΝ ΓΝΩΡΙΣΩ ::)


παντα φιλικα ;)

Αγαπητέ ανηψιέ Γιάννη, και λοιποί ανηψιοί.

Η εμπειρία και η εκπαίδευση χρειάζονται στην επιλογή του μοντέλου.

Καθημερινά διαβάζουμε προβλήματα στην συναρμολόγηση και πτήση μοντέλων που
α) είτε είναι "προχωρημένα" αλλά έχουν επιλεγή από αρχάριο, ή
β) είτε δεν είναι σχεδιασμένα σωστά για οιποιοδήποτε επίπεδο πόσο μάλλον για ένα αρχάριο.

Βέβαια όσες φορές και αν επαναλάβω να μην επιλέγεται ένα μοντέλο επειδή ΜΟΝΟΝ "αρέσει" αλλά "σε συνάρτιση των πτητικών του χαρακτηριστικών", θα εξακολουθήσουμε να διαβάζουμε για απώλειες στήριξης που βαφτίζονται "παρεμβολές".

Η Εμπειρία , που έρχεται με πολλές πτήσεις και οχι με πολλά σπασίματα .
Η εμπειρία βοηθά στο να μειώσεις τα σπασίματα  ( αν οχι να τα μηδενίσεις )

Η σωστή εκπαίδευση  βοηθά να αποκτηθεί γρήγορα εμπειρία  .

επίσης η  γνώση της θεωρίας της πτήσεις βοηθά στο να αναγνωριστούν και να αξιολογηθούν οι φάσεις της πτήσεις

.Δεν ξέρω κάποιον που δεν έχει σπάσει ποτέ    ;D

ΥΣ

Θείε jkon δίκιο , αλλά το μάτι πολύ δύσκολα χορταίνει

Κατι ακομη για ολους τους φιλους

Υπαρχει το ΣΠΑΣΙΜΟ και το ΠΑΡ ΟΛΙΓΟ ΣΠΑΣΙΜΟ
μονο στη δευτερη περιπτωση εισαι σε θεση να γνωριζεις το ΓΙΑΤΙ;

Εγω παλι ξερω αρκετούς ολοι τους εχουν ενα κοινό σημειο ... Δεν πετανε  :laugh: :laugh: :laugh:

Θείε Γιάννη
Δυστυχώς όταν επέλεξα ως αρχάριος το μοντέλο κοίταξα εδώ
http://www.nitroplanes.com/newreded5402.html
και διαπίστωσα ότι....
Wing span: 45.3 in / 1420mm
Wing area: 381sq in /24.6 sq dm
Flying weight: 3.6lb / 1650g
Fuselage length: 40.5 in / 1030mm
...έγινε τυπογραφικό λάθος και το πραγματικό άνοιγμα φτερών είναι πολύ μικρότερο.
Επίσης ας αντικαταστήσουμε την παρεμβολή με την απώλεια σήματος.
Αυτό κατάλαβα,αυτό είδα ,αυτό μου είπαν και αυτό λέω
Είπα και πριν άλλο τα φυσικά αίτια της πτώσης(στηριζόμενα στη φυσική και χιλιοεξηγημένα)
και άλλο τα μηχανικά αίτια στα οποία έπρεπε να σταθούμε.
Στο φινάλε του τόπικ σημασία δεν έχει το αν το έριξε ο εκπαιδευτής ,αν ήταν nOOb ή όχι
δεν με νοιάζει...με νοιάζει ότι ο άνθρωπος με ευχαρίστηση και προθυμία θέλησε να με βοηθήσει και με βοήθησε και μου είπε 2-3 σημαντικά πράγματα που κανένας δεν έχει αναφέρει πουθενά,ούτε σε φορουμ ούτε σε βιβλία.
Δεν έχασα ένα μοντέλο κιούτε θα μου λείψει.
Κέρδισα εμπειρία από όλους σας και αυτό μου φτάνει.
σας ευχαριστώ για τη συμμετοχή σας και εύχομαι καλές πτήσεις!

Nα μην ξεχνιόμαστε ότι πάντα υπάρχει μία μικρή πιθανότητα να σπάσει ένα αεροπλάνο στα χέρια ενός εκπαιδευτή, για λόγους κακής κατασκευής από το μοντελιστή έστω είτε κακού χειρισμού.  Όταν όμως αυτό το αεροπλάνο απογειωθεί από αρχάριο στον συγκεκριμένο τύπο αεροπλάνου το σπάσιμο συνήθως δεν είναι πιθανότητα αλλά η δεδομένη πραγματικότητα.

Δεν έχασα ένα μοντέλο κιούτε θα μου λείψει.
Κέρδισα εμπειρία από όλους σας και αυτό μου φτάνει.
σας ευχαριστώ για τη συμμετοχή σας και εύχομαι καλές πτήσεις!


[/quote]

Αυτο ειναι οτι καλυτερο διαβασα !!!!!!!!


ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΠΑΝΤΑ ΚΑΛΑ :thumbs up:
ο φιλος σου ΝΙΚΟΣ ;)

Κανεις δεν γραφει εδω για να κανει τον εξυπνο προσπαθουμε απλα οταν και αν εχουμε μια εμπειρια απο διαφορα μοντελα καλα και κακα να μεταφερουμε τις αποψεις μας .....κουβεντα κανουμε τελικα . Οσο για τα σπασιματα κτλ αν δεν σπασεις μπλα μπλα ειναι μονο εν μερη αληθες .Η "μοδα" με τα σπασιματα ηρθε με τα arf οπου ο καθε ανηδεος περνει ενα η δεκα φθηνα ετοιμα μοντελα και μετα λεει οτι για να μαθεις να μην πεφτεις απο τον αερα πρεπει να σπασεις 10 μοντελα ,αν το εφτιαχνε μονος θα μαθενε τα παντα για την πτηση γιατο τι ειναι trainer ti δεν ειναι και τι δεν ειναι για τα χερια του.τωρα ξαφνικα πας απο τραινερ σε se  propjet και μετα δεν ειναι καλο το μοντελο εχει παεμβολες παιξει ο κρυσταλος καηκε ο δεκτης κτλ κτλ  :buck2:

 :idiot2: :idiot2:
φίλε Αντρέα διάβασε καλά το τόπικ

Γιαννη το διαβασα το τοπικ ..............δεν διαφωνω με σενα αλλο  με πειραξε....ολα καλα !παω για πτηση

άρε τι τραβάμε εμείς οι αρχάριοι....

Hey Yakonike ή end,

Τελικά το πως είσαι τόσο σίγουρος για την "κλασική περίπτωση κρυστάλλου" είναι κάτι που με βάζει σε σκέψη για την ποιότητα των παρεχομένων πληροφοριών σου στον φίλο GiannisX.....Απο την στιγμή που δεν το πέταγες εσύ δεν σκέφτεσαι οτι μπορεί να πέφτεις "κοντός" ως προς την πρόβλεψή σου;;;;;;;;
Δηλαδή αποκλείεις τους πιθανούς λόγους όπως: Tip stall, Κολλημένο σέρβο, παρεμβολή, λάθος χειρισμό, μπαταρία (ελλάτωμα), σπασμένο (kwik link) κτλ.κτλ..........
Τελικά μπορεί να είναι ένα κάρο λόγοι που οδήγησαν στο σπάσιμο και όχι ο κρύσταλος - που εσύ με τόση σιγουριά υποδικνύεις....Θίγοντας και τους υπόλοιπους που έγραψαν την γνώμη τους.....!
Μου θυμίζεις έναν παλιό αερομοντελιστή (απο τα μέρη σου - που όταν έσπασε το μοντέλο του είχε πεί με ύφος χιλίων καρδιναλίων "κλασσική περίπτωση Flutter" το μόνο δε οτι το μοντέλο του έπεσε για άλλο λόγο....)
Μόνο ο Γιάννης και αυτός που το πέταγε είδαν το αεροπλάνο και πως αυτό έπεσε...σίγουρα λοιπόν αυτοί θα βρούν και την λύση. Όλοι εμείς οι υπόλοιποι χωρίς πολλά πολλά όπως λες και εσύ - απλά εικάζουμε.....
Τρύφωνας

Ανηψιέ Johnnie Red τα είπες καλύτερα και από μένα.

Αυτό που δεν έθιξες είναι ότι οι πιό απίθανες αιτίες μίας πτώσης εκστομίζονται από τα χείλη του "πεπειραμένου" εκπαιδευτή που ανέλαβε την ευθύνη να το πετάξει.

Με λιγα και απλα λογια οι αιτιες μπορει να ειναι πολλες το αποτελεσμα ενα και δεν γυρναη οπως λεει και ο φιλος μου Γιαννης παμαι για αλλα

Ηλιας

Hey Johnnie Red
Απο τα τοσα post που εχουν γραφτει περι του θεματος Το"κλασικη περιπτωση κρυσταλου"εκανε σ εσενα τη μεγαλυτερη εντυπωση; ::)
To 1.000.000+1 αιτιες, το αποτελεσμα ΕΝΑ----ΔΕΝ;
Το ΣΠΑΣΙΜΟ και ΠΑΡ ΟΛΙΓΟ ΣΠΑΣΙΜΟ;------ΔΕΝ;
Και τοσα αλλα τα οποια βλεπω να αντιγραφονται.(σημειωση:ΔΕΝ ΔΙΕΚΔΙΚΩ ΤΗΝ ΠΑΤΡΟΤΗΤΑ)
Μαθε λοιπον" φιλε" οτι στο ατυχες συμβαν ειμουν ΠΑΡΩΝ!!!!!!! 8)smiley Και εκτος αυτου το συζητησαμε μαζi με τον ΦΙΛΟ που ανελαβε την ατυχη πτηση του μοντελου,ΒΓΑΖΩΝΤΑΣ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΜΑΣ 8)smiley
Επειδη λοιπον κουραστηκα να διαβαζω τους ΕΙΔΙΚΟΥΣ(ΞΕΡΟΛΕΣ ΘΑ ΕΛΕΓΑ)σαν και του λογου σου,ειπα να γραψω δυο λογια(που ναξερα ομως!!!) :o



Υ.Γ  Δεν φανταζεσται το τι ΓΕΛΙΟ  εχω ριξει με την ΠΑΡΤΥ ΣΑΣ :D :D ;D ;D ;D
     ------- ΕΙΠΕΣ ΤΙΠΟΤΑ;;;;; 8)smiley

Αχ ρε ΓΙΑΝΝΗ φωτια που ΑΝΑΨΕΣ :(

Θα παρακαλούσα από όλους σας το θέμα με το σπασμένο αεροπλανάκι να σταματήσει εδώ.
Όπου η γνώση γίνεται εξυπνάδα και έπειτα διαμάχη δεν έχει νόημα.
Αν δεν είναι εφικτό από τους "συνχομπίστες" μου, θα παρακαλούσα να επέμβει ο συντονιστής.
Δυστυχώς δεν είχα γκαρντάσια αερομοντελλιστές μέχρι τώρα και ούτε πρακτική βοήθεια για να αποφύγω τις δυσάρεστες συνέπειες μιας αρχάριας κατασκευής-επιλογής και κυρίως τις μετασεισμικές δηλώσεις.
Αν είναι να γίνεται έτσι κάθε φορα,δεν θα κάτσω ούτε να ξαναμοιράσω την χάρα μου για ένα νέο μοντέλο ούτε να ζητήσω βοήθεια απο όλους εσάς τους αναγνώστες.θα συμμετέχω σιωπηλά και ότι πάρω,πήρα.
Αν θέλετε πάλι να επεκταθείτε και να μπλεξετε με πίτουρα κάντε το εδώ
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?board=1.0
εδω είναι : Zivko edge 540 .25
Σας ευχαριστώ και συγνώμη που το πρωην αεροπλανάκι μου περισσότερο αναστάτωσε,παρά πρόσφερε.

 :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

ρε παιδια εδω βοηθαει ο ενας τον αλλον

με την αποψη του οποια και να ειναι. ::) ::)

δεν εχουμε να μοιρασουμε τιποτα

Γιάννη το σπάσιμο είναι άσχημη εμπειρία, χειρότερη αν γίνει στα χέρια άλλου. Με τον χρόνο ίσως βγάλεις σωστό συμπέρασμα.

Απ' όσα αναφέρεις μάλλον κλίνω στην άποψη του stall. Δεν συμπεριφέρονται όλα τα μοντέλα το ίδιο, ακόμα και ίδια μοντέλα με διαφορετικό βάρος, κέντρου βάρους, κινήσεις κ.α. πέρα από τις κάποιες κατασκευαστικές μικροατέλειες που είναι απίθανο να είναι ακριβώς οι ίδιες. Ακόμα και ένας έμπειρος μπορεί να την πάθει αν δεν έχει εξοικειωθεί με το συγκεκριμένο μοντέλο. Βλάβη στα ηλεκτρονικά δεν μπορεί ν' αποκλεισθεί βέβαια, όλα δείχνουν όμως να λειτουργούν καλά. Παρεμβολή είναι πάντα μια πιθανότητα, έρχεται συνήθως τελευταία.

Σε κάθε μας ασχολία μετράει το φυσικό δυναμικό (ταλέντο), η γνώση και η εμπειρία. Το πρώτο είναι έμφυτο, η γνώση και η εμπειρία αποκτώνται. Δεν αποκτώνται με τον ίδιο ρυθμό για όλους. Στόχος είναι να επιτύχουμε στον συντομώτερο χρόνο το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα στην ανάπτυξη ικανοτήτων, με το μικρότερο δυνατό κόστος σε ταλαιπωρία και χρήμα.

Συζητώντας ένα θέμα μπορεί να δούμε αξιόλογες απόψεις, ακόμα και από σχετικά άπειρους. Μπαίνει όμως το θέμα πως διατυπώνονται αυτές οι απόψεις.

ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΤΟΝΙΖΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΣΗΜΕΙΑ ΤΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΣΤΟ INTERNET  ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΟΤΙ ΦΩΝΑΖΟΥΜΕ.

Χμμ... χτυπάει πολύ έντονα. Για να δούμε

Τα κεφαλαία τονίζουν κάποια σημεία του κειμένου και όταν χρησιμοποιούνται στο Internet δείχνουν οτι ΦΩΝΑΖΟΥΜΕ.

Σαν καλύτερα μου φαίνεται.

Οταν μόνο κάποιες λέξεις είναι σε κεφαλαία ξεχωρίζουν πιο πολύ. Ασκοπη χρήση μπορεί να προκαλέσει ένταση όπως και το άσκοπο ύψωμα του τόνου της φωνής σε μια συζήτηση.

Πολλές φορές έχω γράψει για αυτοσυγκράτηση και αυτό ισχύει για όλους.

Τα παραπάνω φαινόμενα θα τα δούμε και στους χώρους πτήσης, όταν υπάρξουν οι κατάλληλες προϋποθέσεις. Επειδή εκεί δεν μας ακούνε όλοι μπορεί να μην εμφανίζονται τόσο συχνά. Πιστεύω οτι οι αντιδράσεις ενός ατόμου υπό πίεση θα είναι παρόμοια παντού.

Αν πιεστεί κάποιος σε μια αντιπαράθεση καμμιά φορά στρέφεται κατά του χώρου συζήτησης, της παρέας, του συλλόγου. Συνήθως δεν μπορεί να δει την πραγματικότητα (κίνηση στιγμής, από εκνευρισμό), καμμιά φορά εσκεμμένα προβάλλει άλλους λόγους μέχρι και έμμεση ή άμεση συκοφάντηση του συνόλου που συμμετέχει.

Θα μπορέσουμε να συζητήσουμε και να συνεχίσουμε να δημιουργούμε κάτι ουσιαστικό και χρήσιμο για όποιον το διαβάζει χωρίς άσκοπες και στείρες προσωπικές αντιπαραθέσεις που φθάνουν μέχρι και την δημιουργία δεύτερης ταυτότητας και χτύπημα από δυο πλευρές;

Καλημέρα

Δέν υπάρχει κανένας λόγος παραπάνω για να χαλάσει το θέμα,όλοι έχουν την άποψη τους.. κάτι καλό θα βγεί ;)

Θα αναφέρω Γιάννη μια παρόμοια περίπτωση με ένα EXTRA 300 που είχα κατασκευάσει το 1995 απο σχέδια
του Rich Uravich.To μοντέλο ήταν σχεδιασμένο για 25άρι κινητήρα,ίδιες διατάσεις με το δικό σου.
Αφού ολοκλήρωσα το σκάφος του έβαλα μια OS 40 4χρονο,μαζί με καύσιμο είχε βγεί στα 2.5kg περίπου.
Το σχέδιο έλεγε για 1.8kg!!.Πρώτη πτήση το μοντέλο όλα καλά,αλλά με αρκετή αδράνεια στις στροφές και
ευαίσθητο elevator.Δεύτερη πτήση δοκιμάζω ψηλά κάποια ακροβατικά,δείχνει να τα εκτελεί αλλά δέν υπήρχε
ακρίβεια στην έξοδο μετά απο κάθε roll ή snap!.Τρίτη πτήση ανεβαίνω ψηλά και κατεβαίνω με inverted flat spin,
το μοντέλο δέν βγήκε ποτέ και καταστράφηκε ολοσχερώς!.
Παρών σε όλες τις πτήσεις ήταν και ο Johnnie Red ή Τρύφωνας,αφού τσεκάραμε στο εργαστήριο όλα τα ηλεκτρονικά
και μηχανικά μέρη,μετρήσαμε επιφάνειες και βάρος..(έπρεπε να είχε γίνει απο την αρχή). :)

Κάνε κάτι ακόμα,τοποθέτησε όλα τα ηλεκτρονικά που είχες στο μοντέλο πάνω σε ηλεκτρικό τριβείο,βάλε μπροστά και
κάνε 50+ βήματα,έτσι ώστε να τσεκάρεις τα ηλεκτρονικά με κραδασμούς.

Αρα είχες ένα μοντέλο με

α) μεγάλη πτερυγική φόρτιση
β) πισόβαρο
γ) με έκκεντρο το κέντρο βάρους (εξ αιτίας της πλάγιας μηχανής και σιγαστήρα)
δ) με πηδάλια μεγάλα  (και πιθανόν και με μεγάλες κινήσεις )
ε) το οποίον πέταξε με μικρή ταχύτητα πριν μπει σε περιδίνηση

Δεν αναλογίστηκε κανείς από τους αναγνώστες γιατί το κατάστημα το παρουσιάζει ως το "New..." και αμέσως του κατεβάζει την τιμή στο 50%?

Καλησπέρα κ.Γιάννη

α)είχε και το διαπίστωνα όσο το κατασκεύαζα( έδεινε 1650γρ και βγήκε 2.050 χωρίς καύσιμο)
β)ήταν
γ)αν εννοείται το "πλαγιοζύγισμα" η το οριζόντιο ζυγισμα ζύγιζε άψογα λόγο μπατταρίας και πρόσθετου βάρους απο την άλλη μεριά(χρησιμοποίησα πετονιά)
δ)άλλο οι μεγάλες οι κινήσεις των πηδαλίων και άλλο των δακτύλων πάνω στο στικ.
ε)βεβάιως.ήθελε πολλά γκάζια και ομαλο-ανοιχτές στροφές πέραν της αεροακροβασίας

Δεν αναλογίστηκε...
Εδώ θα σταθώ και θα αναφέρω ότι sτο ebay δεν φαινόταν πουθενά έκπτωση,όπως διαπίστωσα αργότερα στο λινκ του nitromodels(μαζί με τα τυπογραφικά λάθη)
Μυρίζει όντως η δουλειά με το -50%

Κ.Κωστα:
δεν είχα άλλη επιλογή από το να ζητήσω βοήθεια για το συγκεκριμένο α/π
Αν εγώ ο αρχάριος πετούσα το α/π και το κάρφωνα όχι στα χωράφια αλλά...σε πολύ χειρότερο μέρος,
τότε το σπάσιμο θα ήταν ακόμα χειρότερο και δεν θα με χωρούσε ο τόπος.

Επειδη στο θεμα αυτο πηρα θεση θα ηθελα για τελευταια φορα να αναφερω οτι και με αφορμη στον σκουπιδοντενεκε για το ιδιο θεμα που ο φιλος αναφερη καποιον μπαρμπα αν ενοη εμενα που ειπα οτι οι αιτιες πολλες και το αποτελεσμα ενα τοτε με μια παροιμια θα του πω ελα παππου μου να σου δειξω τα αμπελοχωραφα σου (αυτο για τα ηλεκτρονικα και τους κρυσταλλους) ευχαριστω

Ηλιας

Αγαπητέ ανηψιέ Ηλία, μην ξεχνάς ότι "Μπάρμπας" σημαίνει "Θείος".
Ορθή η παροιμία, εγώ θα πω την δεύτερη απόδοση: Ελα παππού να σου δείξω που το έχει η γιαγιά.

Στο θέμα μας τώρα  >:(

Yakonike, NINO ή end ή όπως αλλιώς σε λένε,
Ναί γιατί βλέπω με "πόσο" "ειδiκούς" έχω να κάνω......Μάλλον δεν είσαι και τόσο ειδiκός στα αεροπλάνα και την πτήση τους....γιατί αν ήσουν εσύ και ο φίλος σου δεν θα το σπάγατε....(ένα απλό range check και ένα σχετικό preflight check θα είχαν αποτρεψει το σπάσιμο του μοντέλου.....ΑΝ ΕΙΣΑΣΤΑΝ ΕΙΔiΚΟΙ........όπως αποκαλείσθε οτι είσθε....)

Δεν φτάνει που σπάσατε το αεροπλάνο του φίλου GiannisX , και λέω σπάσατε γιατί εσείς είστε οι "ειδiκοί" έτσι δεν είναι????
Πού λοιπόν είσθε ειδiκοί??? Στο να σπάσετε το μοντελάκι ενός νεαρού και να μην έχετε το σθένος να το αποζημιώσετε??? Τόσο ειδικοί είστε??? Μπορούσε και ο ίδιος να το σπάσει δεν χρειαζόταν να του το σπάσουν οι ΕΙΔιΚΟΙ, που έχουν και την αναίδεια να λένε και τους υπόλοιπους συμφορουμίστες ΑΣΧΕΤΟΥΣ και ΜΠΑΡΜΠΑΔΕΣ και οτι άλλο είπες....

Υ.Γ. Δεν φαντάζεσαι το τί γέλιο ρίχνουμε εμείς οι υπόλοιποι με την πάρτη σου...... :)2funny :)2funny :)2funny

Ξέρεις τι με στεναχωρεί πιο πολύ Τρύφωνα και φίλοι. ???
Ότι μόνο εσύ,ο Μάνοςskg ο vtolias και κανα 2 το πολύ πολύ,θέλησαν να βοηθήσουν για το πως θα σετάρω το διαολάκι αυτό.
απο εκεί και πέρα... άιντε όλοι βουρ στο πατσά,σχολιάζουνε αντιμάχονται και επιδυκνύουν γνώσεις.το αεροπλάνο έπεσε στη 2η σελίδα και ήδη πάμε για την 7η.
άσε τις αποζημιώσεις,θεωρώ αμαρτία να σκεφτώ κάτι τέτοιο.όταν έδινα το α/π λες να μην υπολόγιζα το τι μπορεί να συμβεί?
σεκεμε καντάρ για το αεροπλάνο.
άλλο πάλι:έχω την εντύπωση πως θέλουν να ακούνε πόσο πολύ αρχάριος είμαι σε κάθε μου μήνυμα.(θέλλω να τα ακούωω  :D)
Δημήτρη βλέπεις ότι δύσκολα το θέμα θα βγάλει κάτι καλό.
Ξέχασα να πω πριν ότι τα αίτια και το συμπέρασμα τα βρήκα χτες.Αλλά θα τα κρατήσω για τον εαυτό μου.
Ο χρόνος πέρασε γρήγορα κ Κώστα,ειδικά τώρα που χάνουμε και τον ύπνο μας για να καθαρίζουμε την αλέρωτη φωλιά μας.

Αψυχολόγητες αποφάσεις.

Εμ Κ.Γιάννη βάλαμε τα φυτίλια να τα ανάψουμε κιόλας?
Τα αίτια (όχι την αιτία)  σίγουρα είναι και αυτά που προαναφέρατε, είναι σωστά  :thumbs up:

Και εμεις οι "δούλες " δεν εχουμε ψυχες ?  ;D να πουμε κατι ..........


Τα βλεπετε αυτα......... ΕΣΕΙΣ......... που θελετε και εξηγησεις ?  >:(

Γιαννη κανε λιγο υπομονη και σε λιγο θα εχεις απο ολα   :thumbs up: φτανει να μας βοηθησεις οταν ερθει η ωρα . ;)

Τρυφωνα .........σε θυμωσε ο yakonike και εκανες φορουμοντελιστικη πατατα  8) Εαν σταυρωνουμε ετσι τους αερομοντελιστες που χρεωθηκαν τον ρολο του εκπαιδευτη .......τοτε δεν θα μεινη κανενας να βοηθαει τους νεοτερους .
Σιγουρα τα ξερεις πολυ καλυτερα απο εμενα αυτα αλλα ο θυμος βλεπεις σε παρεσυρε .
Αιντε με το καλο ελα επανω να τα πουμε αερομοντελιστικα .........και οχι μονο . :)

Με το ΜΠΑΡΜΠΑΣ τι σας πειραξε μωρε ολους ?  ;D  Οι περισσοτεροι εδω μπαρμπαδες ειμαστε  ::)
Αληθεια .......μετα απο πια ηλικια σε φωναζουν Μπαρμπα ? Οχι θειε ......γιατι θειος μπορεις να γινεις και απο πολυ μικρος .

Οσο για το θεμα με το Zivko επειδη μου αρεσε οταν το ειδα πριν την πτωση .......την δευτερα κανω την παραγγελια ,και μια και δεν εχω καταπιαστει με αεροπλανο , και εφοσον ειναι και φτηνο , θα το ξαναστησουμε και θα προσπαθησουμε να το πεταξουμε ειτε στον αερα , ειτε στον καδο  ;D .

Τα λεμε συντομα ............

Και για να μην παρεξηγηθω ........τα γραφομενα με μπλε χρωμα δεν εχει να κανει με αυτο το θεμα , και με οσους συμμετεχουν εδω . :)

Σε ότι μπορώ ,βοηθάω με ευχαρίστηση

Είχα πει στο σχόλιο στο blog ,όσο όμορφο είναι ,τόσο πιο κουσουρλίδικο και δύστροπο είναι.
Να σου πω την αλήθεια σκέφτηκα να το ξανααγοράσω(δλδ να κάνω την ίδια μμπατάτα) αλλά είπα από μέσα μου...ναλελεύοσιν...δεν τρελάθηκα.και αυτό όχι για τα χρήματα..αλλά για να πιασω κόντρα ένα παξιμάδι χρειάστηκα μέχρι και την κάμερα του κινητού μου...
Θέλω να πω ρισκάρεις τον χρόνο σου,χωρίς σίγουρο αποτέλεσμα.
Διάβασε στο πρώτο μήνυμα πως παρέλαβα το δέμα και τις πρώτες μου εντυπώσεις και μετά αποφάσισε.Εγώ μαζί σου αν κάνεις αυτή τη τρέλα :)Crazy2  :D :)

υ.γ τα υπόλοιπα που δεν παρέθεσα ....απλά δεν με νοιάζουν  :thumbs up: :)Crazy2

To διαβασα εδω και καιρο  ;) .Για καποιο περιεργο λογο με προσελκυσε ....παρολο που δεν ξερω απο αεροπλανα  :( Περιεργο παντως  :idiot2:  Να φανταστεις σημερα το μαζεψα απο τον καδο .......κρατησα το πισω μερος της ατρακτου .......το ξεντυσα με προσοχη και το πηρα στο εργαστηριο . Θελω να παρω μια γευση πως φτιαχνονται τα αεροπλανα απο ξυλο .

Και αυτο , σε σχεση με καποια σπασμενα calmato που ειδα , εχει πολυ δουλεια η κατασκευη του .

Αντε τα υπολοιπα  θα τα πουμε στην "πιστα" αλλιως ....... ασον κιλκις  :thumbs up:

αυτό δεν κατάλαβα  ??? ασον?

Το έχεις στο εργαστήριοοοοο?  :o :oπρόσεχε μην είναι τίποτα καταραμένο και ξυπνήσει πάνω στο πάγκο  :D :D
θα έχω το ματρακά σε λίγο έτοιμο (αντε να δούμε πότε θα μας φέρουν και το ανταλλακτικό 2 μήνες κοντά περιμένω)
που θα είναι καλοδεχούμενος στα χέρια σου.
Περιέργο όμως πως κόλλησες με το μικρό 540..μάλλον σαρέσει η αερομοντελλιστική πρόκληαη-τρέλα που σε προσφέρει

Αγαπητέ mastoras,

Δεν σταυρώνω κανένα αερομοντελιστή που χρεώνεται το ρόλο του εκπαιδευτή. Δεν ήταν και είναι σκόπιμο κάτι τέτοιο.
Απλώς ήθελα να τονίσω οτι ο ρόλος του εκπαιδευτή δεν είναι τόσο απλός όσο φαίνεται....Δεν είναι δηλαδή "φέρε μου να σου πετάξω το αεροπλανάκι - και όπου πάει αυτό..." Ο εκπαιδευτής αφου θέλει να λάβει αυτό το χρέος πρέπει με "σεβασμό" στον νεαρό που θέλει να βοηθήσει να κάνει τα ακόλουθα: 1) Να ελέγξει την κατασκευή του νεαρότερου μοντελιστή, για τυχόν κατασκευαστικά λάθη απο τον ιδιοκτήτη
2) Να τσεκάρει εμβέλεια σήματος, για να μην προκληθεί ατύχημα,  3) Να πετάξει το μοντέλο του νεαρού μοντελιστή - με έξτρα προσοχή απο ότι προσοχή δίνει και για ένα δικό του.......και αφού ο εκπαιδευτής το τσεκάρει και πτητικά, τότε θα πρέπει να το δώσει στον νεαρό λέγοντας του και τα σημεία που θα πρέπει να προσέξει στην πτήση του .......Έτσι πρέπει να πράττουν οι αυτοαποκαλούμενοι εκπαιδευτές....και όχι με στύλ "φέρε να το πετάξω να δούμε"......Έτσι μπορείς μονάχα να καταστρέψεις τα όνειρα και την μαγεία του μοντελισμού στον νεαρό που και καλά πας να βοηθήσεις....Το αεροπλάνο είναι αεροπλάνο και πρέπει να βλέπεις κάθε περίπτωση με σεβασμό και όχι "αφ' υψηλού".
Αυτά αγαπητέ mastor για σένα που δεν θα ήθελα να έχεις λάθος εντυπώσεις απο τα μηνύματά μου.
Καλές πτήσεις
Τρύφωνας

Eιναι επιλογη σου...
Αν ομως μπορεις,πες τα μου με ενα ΠΜ γιατι και περιεργος ειμαι ;D και γιατι μου αρεσει απο τα "λαθη" οι τις "αστοχιες" των αλλων να μαθαινω και εγω :thumbs up:

Με λύπη μου είδα οτι υπήρξαν μηνύματα που έθιγαν προσωπικές σχέσεις αερομοντελιστών.

Ο Σεραφείμ τροποποίησε κάποιους χαρακτηρισμούς, άφησε σε μένα περαιτέρω χειρισμό.

Τα μηνύματα αυτά έχουν διαγραφεί μπορεί όμως να βγούν πάλι στο φόρουμ, αν το ζητήσει κάποιος (μόνο τα δικά του). Δεν θα μπουν όμως πάλι στο θέμα αλλά στον Σκουπιδοτενεκέ (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?board=68.0).

Δεν λειτουργώ παντού με τον ίδιο τρόπο moderation. Στο Aeromodelling GR προσπαθώ να διατηρήσω πνεύμα ενότητας.

Λίγο πολύ ξέρουμε ποιος είναι ποιός και πολύ πιθανόν κάποια μέρα θα συναντηθούμε και από κοντά.

Με στενοχωρεί ιδιαίτερα να βλέπω να παρεκτρέπονται έμπειροι αερομοντελιστές με χρόνια παρουσίας και προσφορά στον χώρο.

Ζητάω συγνώμη που διαγράφηκαν και κάποια μηνύματα που απλά δεν μπορούσαν να μείνουν γιατί συνδέονταν με άλλα και θα έμεναν ξεκάρφωτα.

Αγαπητά ανήψια,

κάποτε έφθασε η ναυαρχίδα στο λιμάνι, αλλά δεν ακούστηκαν οι χαιρετιστήριοι κανονιοβολισμοί. Βγήκε ο Ναύαρχος και ρώτησε να μάθει γιατί... - Κύριε Ναύαρχε, δεν ρίξαμε με τα κανόνια, για ΕΙΚΟΣΙ λόγους. Πρώτον δεν είχαμε μπαρούτι, .... Φθάνει ...  λέει ο Ναύαρχος μη συνεχίσεις. Ολοι οι άλλοι λόγοι παρέλκουν (=είναι περιττόν να αναφερθούν).

Σήμερα είχα μια φιλική και αρκετά ενημερωτική τηλεφωνική επικοινωνία με τον κ. Γιάννη Αντωνιάδη, που με ενημέρωσε ότι αυτός ήταν που πέταγε το edge 540 στην μοιραία του πτήση.

Για να μη μακρυγορήσω, με πληροφόρησε ότι ... ο δέκτης που είχε το μοντέλο, είχε στο ιστορικό του ήδη πέντε πτώσεις !!

Δεδομένου ότι τα πορίσματα εκδίδονται με όλα τα διαθέσιμα στοιχεία, κρίνω σωστό να ανακαλέσω ότι έχω πει προηγουμένως για τον "χειριστή/δοκιμαστή" του εν λόγω μοντέλου, δεδομένου ότι όπως αποδείχθηκε έλειπε το πιό ζωτικό στοιχείο από όλα, που μαζί με τις προφορικές πληροφορίες που ήρθαν σε γνώση μου, οδήγησαν και εμένα (και άλλους συναδέλφους) σε λάθος κατεύθυνση.

Κύριε Αντωνιάδη, σας ζητώ συγνώμη.  Συνεχίστε ακλόνητος το έργο που έχετε αναλάβει.


   

5 πτώσεις??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
πρόβλημα ακοής και παρεξήγηση από κάποιον.
Το θέμα έληξε μετά την επικοινωνία μου στο τηλέφωνο με τον Γιάννη σήμερα.
Είμαι χαρούμενος που έληξε όμορφα για μένα και γιαυτόν και συμφωνήσαμε μια χαρά για τα αίτια κ.Γιάννη.

Αγαπητέ ΓιάννηΧ,

πιστεύω ότι μετά τα διαδραματισθέντα, έχεις μεγαλύτερη υποχρέωση να ανακοινώσεις δημόσια αυτό που "συμφωνήσατε" με τον κ. Γ.Α.

Ιδίως όταν σας πήρε 12 ολόκληρες ημέρες να συμφωνήσετε ... (και με έκπληξη διαβάζουμε ότι τα αίτια της πτώσης είναι θέμα συμφωνίας).

Ιδίως όταν τόσοι άλλοι συνάδελφοι προσπάθησαν επί 12 ημέρες να σε βοηθήσουν στο πρόβλημα της ανάλυσης της πτώσης.

Και ιδίως επειδή εγώ πήρα εχθές θέση μετά την πληροφόρηση που είχα από τον κ. Γ.Α. , με τον οποίο εσύ αμέσως μετά "συμφώνησες" ότι ήταν θέμα "ακοής και παρεξήγησης".

Με παραμυθιάσατε για να εκμαιεύσετε τη συγνώμη μου και μπράβο σας.

Αλλά οφείλω να σας ευχαριστήσω που με απαλλάξατε από τον κόπο να προσπαθήσω να την αναιρέσω. Την αναιρέσατε "κατόπιν συμφωνίας" εσείς οι ίδιοι με αυτά που μας είπες.

Ανεξάρτητα από το αν τελικά θα κοινοποιήσεις τα αίτια της πτώσης του μοντέλου σου, η υπόθεση είναι πλέον ξεκάθαρη.

Ουδέν κρυπτόν υπό τον ήλιον.   

Εχω δεκτη που εχει κανει περισσοτερες απο 5 πτωσεις και το range check ακομα και με κραδασμους ειναι τελειο :thumbs up:
Ο δεκτης ειναι 10 ετιας(ισως και παραπανω)...
Δεν λεω οτι δεν εφταιγε ο δεκτης,αλλα το οτι ενας δεκτης εχει 5 πτωσεις δεν σημαινει οτι σιγουρα εχει καταστραφει....
Εγω θα τον εβαζα σε ενα ξυλινο κουτι(χυμα μεσα) και θα εκανα range check ενω θα τον κουναγα σαν να εκανα φραπε 8)smiley
Αν δουλευει σε τετοια χτυπηματα και κραδασμους,εσεις τι πιστευετε???Θα ειναι προβληματικος?? ;)
Πιο πολυ απο περιεργια ;D

Το εχουμε επισημανει ξανα Βασιλη. Ο Κος. Κωνσταντακατος αν θυμαμαι καλα ειχε δωσει την ιδια απαντηση. Οι δεκτες που εχουν καταριφθει πετιουνται. Αρνουμαι να βαλω σε κινδυνο τον οποιονδηποτε για χαρη χρηματων. Ο καθεις βεβαια οπως στρωσει που λεει και η παροιμια.

Πανος

Οι παλαιοι δεκτες εχουν καλυτερες αντοχες απο παισηματα απο τους ποιο καινουργιους και αυτο γιατι οι καινουργοι εχουν ολα σχεδον τα υλικα επειφανιακης στηρηξης και στα κτυπηματα ειναι ποιο ευαλωτη απο οτι οι αλλοι οι οποιοι ειχαν τα περισοτερα υλικα συμβατα βεβαια το μειονεκτημα ηταν το βαρος

Ηλια θα διαφωνησω μαζι σου. Συμβαινει το αντιθετο. Θυμησου τα πακτωμενα με σιλικονες η αλλες ρητινες υλικα ευαισθητα σε κραδασμους στις παλαιες πλακετες μη επιφανειακης στηριξης. Εκτος αυτου τα SMD υλικα ειναι σαφεστατα πιο ελαφρια, εχουν πολυ μεγαλη επιφανεια κολλησης σε σχεση με το μεγεθος τους και συν τοις αλλοις εχουν και κολλα η οποια τα συγκρατει.


Ευχαριστω
Πανος

Πανι κοιταξαι να δης τι γινεται στην προκιμενη περιπτωση φυσικα και δεν διαφωνω με οσα γραφης οσα υλικα ομως ειναι μεγαλα πχ πηνια - φιλτρα κλπ ομως στα επιφανιακης στηρηξης αν κανη διακοπη μια αντισταση η ενας πυκνωτης σηρηζα με την επιφανεια της κολησης αντε να το βρης ενω στα συμβατα αυτο το φαινομενο δεν υπηρχε πιστευω να καταλαβες γιατι τα λεω ποιο ευαλωτα στα κτυπηματα

Επισης προτεινω αν ειναι να γινη μια ποιο αναλυτικη κουβεντα για αυτα τα θεματα ας μεταφερθουμαι στον σχετικο πινακα του φορουμ γιατι εδω ειναι για αλλο θεμα σελιδα για να μην φερουμαι και τον αντμιν σε δυσκολη θεση

Φιλικα Ηλιας

με λυπεί απίστευτα το γεγονός κ.Γιάννη ότι με τόση βαθιά εκτίμηση που έχω σε Εσάς
θεωρήτε ότι σας παραμύθιασα..εγώ ο αερομοντελιστάκος που φτιάχνω και σπάω το ίδιο μοντέλο 100 φορές.
ούτε συμφέρον να είχα ... η λέξη συμφωνία δεν σημαίνει οργάνωση πράξεως εναντίον σας.
Δεν στρέφομαι εναντίον σας και βλέπω ότι δεν δέχεστε την συγνώμη μου εδω και 12 μέρες.
Επίσης δεν σας κατηγόρησε κανείς και ούτε παρεξηγήθηκε κανείς απο τις "λανθασμένες" κατευθήνσεις που σας έδωσα.
Σας ξαναζητώ λοιπόν ταπεινά και ειλικρινά συγνώμη που σας προσέβαλα εν αρχάρια αγνοία μου.

Επεμβαινω και εγω σε αυτο το θεμα ........διοτι αφενος μεν ημουν παρων στην "μοιραια πτωση " αφετερου δε βλεπω οτι συνεχιζεται η κουβεντα για αυτο το θεμα , ενω θα επρεπε να ειχε ληξει προ πολλου .

Αγαπητε Κ. Γιαννη [ jkon ] εχετε απολυτο δικηο να ζητατε διευκρινισεις , διοτι οσοι εχουν το θαρρος να κανουν δημοσιο διαλογο , χωρις να φοβουνται να κριθουν ,και εαν κανουν λαθος να ζητουν συγνωμη , δεν συγχωρουν τις ανακριβειες και τα μασημενα λογια , ιδιως μια προσωπικοτητα σαν εσας .

Τον Κ Γιαννη Αντωνιαδη τον γνωριζω προσωπικα , και οφειλω να σας πω οτι προκειται για εναν εξαιρετο ανθρωπο και πολυ εμπειρο  αερομοντελιστη , με αναγνωρισμενη απο τον συλλογο  ειδικοτητα του εκπαιδευτη στα ελικοπτερα . Η ανελλιπώς    καθημερινη [με ολη την σημασια τις λεξεως ]παρουσια στο μοντελοδρομιο , τα τελευταια 3 χρονια , και κατω απο αντιξοες καιρικες συνθηκες χειμωνα καλοκαιρι, ειχε σαν αποτελεσμα την ραγδαια αναπτυξη των αερομοντελιστων στον χωρο των ελικοπτερων , δημιουργωντας συναμα φυτωριο αθλητων που αρκετοι εξ αυτων εχουν λαβει σημαντικες θεσεις στο ελληνικο πρωταθλημα .

Παραλληλα θα ηθελα να τονισω οτι η εμπειρια του στα αεροπλανα δεν εχει να ζηλεψει τιποτα απο τα ελικοπτερα , διοτι εχει συμμετοχες σε τοπικους και περιφερειακους αγωνες ακροβατικων και scale  , αλλα παραλληλα προωθει και βοηθαει  τους ελικοπτεραδες [διοτι εκει ειναι ο τομεας του ] που δηλωσαν την επιθυμια να περασουν σαν δευτερη δραστηριοτητα στον χωρο των αεροπλανων .

Η θεσσαλονικη εχει ενα μοντελοδρομιο με αποτελεσμα ολοι οι αερομοντελιστες της πολης να πετανε στον εν λογω χωρο .
Εχουμε δει εκατονταδες μοντελα αεροπλανων εν πτηση , και δεκαδες εξ αυτων σε πτωση . Εχουμε κανει απειρες κουβεντες προσπαθωντας να εξηγησουμε τα αιτια των πτωσεων , χωρις να μπορεσουμε [πλην ελαχιστων περιπτωσεων ] να εξηγησουμε τα αιτια . Ο κακος χειρισμος φαινεται πεντακαθαρα . Η πτωση ομως απο αλλα αιτια δεν μπορει να προσδιοριστεί  με ακριβεια

Απο την εμπειρια ομως που αποκομίσαμε απο τις πολλες πτωσεις και τις απειρες κουβεντες που ακουγαμε απο τα γνωστα "τερατα " του αερομοντελισμου ειναι οτι , σε καμμια περιπτωση δεν βασιζομαστε να πεταξουμε το μοντελο μας την στιγμη που ο δεκτης εχει ηδη στο ενεργητικο του εστω και μια πτωση  , και παραλληλα ειναι απαγορευτικο να χρησιμοποιησουμε ξανα τους ιδιους κρυσταλους [της πτωσης] η εναν "επισκευασμενο -σκαλισμενο " δεκτη .

Τωρα σχετικα με το αεροπλανο του φιλου μας Γιαννη Χ , εχω να πω τα εξης . Μετα την απιστευτα ομαλη και μακρια τροχοδρομηση , καθως απογειωθηκε ολα εδειχναν οτι θα ακολουθηση μια γρηγορη πτωση . Διοτι το αεροπλανο δεν ανταποκρινονταν επακρως στις εντολες του χειριστη . Πετουσε οπως ηθελε κλυδωνιζονταν ποτε δεξια , ποτε αριστερα , ποτε επαιρνε υψος , ποτε βυθιζονταν . Με τρομο ο χειριστης επιχειρησε αμεσα προσγειωση με τα αναλογα αποτελεσματα .

Οταν ρωτησα τον Γ.Αντωνιαδη τι εγινε , η απαντηση που πηρα ηταν οτι ........το εχασα , και δεν ανταποκρινονταν στις εντολες μου . Στην συνεχεια επανω στον πανγκο με το σπασμενο μοντελο ο Γιαννης Χ εδηλωσε οτι ο δεκτης του ειχε πτωσεις και ηταν επισκευασμενος , οποτε και ο ιδιος εκρινε οτι αυτη ηταν η αιτια της πτωσης .
Παρολα αυτα ο κ Αντωνιαδης θελησε να αποζημιωσει το αερομοντελο του Γιαννη Χ , οπου εκει επρεπε να εχουν ληξει ολα .

Ειτε λοιπον το εριξε ο κ Αντωνιαδης απο κακο χειρισμο , ειτε οφειλεται σε προβληματικα ηλεκτρονικα που τοποθετησε ο Γιαννης Χ , το θεμα επρεπε να εχει ληξει προ πολλου .

Καλυσπερα ,τραγικα κουρασμενο θεμα διαλεξα να γραψω μετα απο μακροχρονια αποχη.
Το αμοιρο αεροπλανακι ηταν τραγικα υπερβαρο,πισοβαρο και με αμφιβολου αποδωσης δεκτη και κατελιξε προφανως εκει που ο σχεδιαστης του το προοριζε ,στο σκουπιδοντενεκε :thumbs up: .Δεν ηταν ουτε το πρωτο ουτε το τελευταιο ,και νομιζω οτι απο το τοπικ αυτο βγαινει ενα πολυ καλο συμπερασμα για τους νεωτερους.Οτι λαμπει δεν ειναι χρυσος,σε απλη μεταφραση οτι ειναι ομορφο δεν συμαινει οτι πεταει .
Γιαννη παμε γι αλλα οπως πολυ σωστα το εθεσες και το παθημα μαθημα ,ψαξτο καλα και ρωτα για το επομενο.
Καλες πτησεις σε ολους
Δημητρης

Να ειμαι και παλι στο θεμα μετα απο τοσα γραφωμενα σαν να διακρινω ενα συμπερασμα χωρις ομως να το υιοθετω
Δηλαδη μετα απο καθε πτωση ενος μοντελου θα πρεπει να πεταμαι μαζι με αυτο αν δεν επισκευαζεται και τον δεκτη ετσι η και γιατι οχι τα σερβο και αυτα φαγαν σουτ γιατι να μην φτεναι και στο επομενο μοντελο που θα μπουν
Ε οχι ρε παιδια ελεος θα κατατρομαξουμαι τον κοσμο που θελη να ασχοληθη με το χομπυ δεν νομιζω οτι ειναι τοσο τραγικα τα πραγματα με τα ηλεκτρονικα σιγουρα γινονται καποιες βλαβες οι οποιες ομως μπορουν να επισκευασθουν και να τσεκαρισθουν για την ορθοτητα της λειτουργιας τους οχι τα παντα στα σκουπιδια
τοτε καηκαμαι δεν ειναι χομπυ ειναι καρκινος Αν προσεξουμαι τις προστασιες που μπορουμαι να παρουμαι δεν γινεται λογος για τετοιες καταστασεις και δεν ειναι ολα μαυρα

Ευχαριστω Φιλικα Ηλιας Ξανθη

Αγαπητέ Δημήτρη, εδώ είναι η ουσία της συζήτησης.

Σε προσωπικό μήνυμά του ένας φίλος από τη Θεσσαλονίκη, ανέφερε  τη φράση ; "... τους δύο άτυχους φίλους..."

Του απήντησα ότι οι δύο φίλοι, ήταν ΤΥΧΕΡΟΙ, όχι άτυχοι. Το εν λόγω μοντέλο είχε πολούς λόγους (ως διαφαίνεται) για να πέσει. Το ότι δεν προκάλεσε ατύχημα, δεν σημαίνει ότι  .... δεν μπορούσε. Δεν σημαίνει ότι θα προσθέσουμε κι' αυτή την πτώση στις υπόλοιπες στατιστικές, και θα σφυρίζουμε αδιάφοροι.

Αναφέρεις στην παράθεση, για "δεκάδες πτώσεις". Αυτή η στατιστική, είναι ΕΞΩ από κάθε λογικά αναμενόμενο μέγεθος.
 
Και δυστυχώς αυτό δεν αφορά μόνο τη Θεσσαλονίκη. Αφορά όλες τις πόλεις όλα τα μοντελοδρόμια, επίσημα και ανεπίσημα, και όλους τους αερομοντελιστές, παλιούς και καινούργιους. Αφορά και τις διοικήσεις των σωματείων. Αφορά και τους εμπόρους . (Την κάθε ομάδα που προανέφερα για τους δικούς της λόγους).

Οπως έχω ξαναπεί : Καλύτερα να μην πετάξει ένα μοντέλο που είναι "ύποπτο", παρά να αδιαφορήσουμε για τις πιθανότητες ατυχήματος.

Και αυτό που με έκανε να παρέμβω αρχικά στην ανάλυση, ήταν για να διερευνηθεί, και τελικά δυστυχώς απεδείχθη, ότι αυτό το αεροπλάνο πέταξε ενώ υπήρχαν και από τα δύο μέρη βάσιμοι ενδοιασμοί αν έπρεπε να πετάξει.

Στον καινούργιο φίλο μου κύριο Αντωνιάδη, θα πώ το εξής: - Πες και σε κάποιον ΟΧΙ. Δεν θα χαλάσεις την καλή εικόνα σου αν η αυτοσυγκράτηση είναι τεκμηριωμένη. Δίδαξε το ίδιο στους νεώτερους.

Ασφάλεια Πτήσεων σημαίνει ούτε ένα ατύχημα. Ούτε ένα.
 

Τωρα θειε το χοντρινες λιγο ,αερομοντελιστες ειμαστε ,εδω πευτουν σωριδον τα fullscale :-\
Δε λεω καλως αναφερονται ολα αυτα αλλα μη το παρακανουμε,τεσπα θα τροποποιησω λιγο την εν λογω προταση

Ασφαλεια αερομοντελιστικων πτησεων σημαινει ουτε ενα μοντελο σε κεφαλι κλπ ανθρωπου,ζωου κλπ.Ουτε ενα.

O "δέκτης¨μίλησε σήμερα

Και μιλησαι βλεπω για καλα Γιαννη και μας τα ειπαι ολα οτι δεν καταλαβαινη τιποτα και ουτε μασαει απο χοντροψιλοκουνηματα και κτυπηματα ετσι :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up: :angel: :angel: :angel: :angel:

Ναι :)
αλλά με πρόδωσε η πατέντα μου  :angel:   είναι αυτό που λέμε κυβερνήτα χάνουμε καύσιμα..αλλά όλα καλά μόνο η ρόδα έφαγε στράβωμα  :thumbs up:

Παιδια καλησπερα

Θα ηθελα να πω και εγω την δικη μου ιστορια μια που ταιριαζει με το συγκεκριμενο θεμα.
Καταρχιν ασχολουμαι με τον μοντελισμο απο 1990 με ενα κενο 5 χρονια μεχρι σημερα.(στην Παρο ολα αυτα)
Εχω κατασκευασει αρκετα μοντελα κιτ και λιγα ARF πεταω αρκετα καλα αλλα οχι πολυ προχωρημενα πραγματα.
Πεταω και ενα 60αρι ελικοπτερο νορμαλ οχι 3d και για να μην τα πολυλεω εχω να σπασω αεροπλανο αρκετα χρονια.
Πριν 2 μηνες πηρα ενα edge 540 σχεδον ολοιδιο με του θεματος.Του εβαλα κινητηρα ενα 45 ΑBC super tigre me pitts εξατμιση pcm δεκτη με JR x347 τ/κ και με λιγα λογια το ειχα προσεξει παρα πολυ γιαυτο και αργησα να το τελειωσω.
Πριν 3 μερες εκανε την παρθενικη του πτηση και αφου το τριμαρισα εκανα 2 γυρους και το προσγειωσα τελεια μπορω να πω, γιατι ειχε πεσει ο ηλιος και δεν εβλεπα καλα.
Εχθες αφου πεταξα 1 αλλο μοντελο πριν ηρθε η σειρα του.Σηκωθηκε πολυ ωραια και ηταν πολυ σταθερο, και αφου εκανα καποιους κυκλους αρχισα σιγα σιγα roll- και διαφορα αλλα, απλα ομως, ψηλα , και ηταν μια χαρα μεχρι που δοκιμασα να το παω λιγο γρηγορα.
Την τριτη φορα που το εφερνα προς το μερος μου με σχεδον τερμα γκαζι στα 20μ περιπου ακου ενα μικρο θορυβο βλεπω να φευγει κατι απο το αεροπλανο και σε κλασματα δευτερολεπτου ολα αυτα, παιρνει ορθη γωνια προς τα κατω και.......Καρφωθηκε σε μεσα σεβουρκο σχεδον 40 ποντους καθετα.(σκαψαμε να βγαλουμε τον κινητηρα γιατι ηταν το μονο γερο που εμεινε μαζι με τα ηλεκτρονικα.
Περιτο να σας πω οτι δεν μπορουσα να πιστεψω αυτο που εγινε.
Λοιπον για να μην σας κουραζω 50μ ποιο κατω βρηκα αυτο που ειχε ξεκολησει, ηταν το μισο elevator που ειχε κοπει σαν αγγουρι απο την ατρακτο.
Τωρα γιατι εγινε δεν μπορω να πω και το αφηνω σε εσας. Εγω νομιζω οτι πηγαινε υπερβολικα γρηγορα και μαλλον λεω μαλλον συντονιστηκε το συγκεκριμενο κομματι

Μετα αφου ηρεμησα μπηκα στη φαση για αλλο μοντελο που πριν λιγο το παραγγειλα (και ειμαι ποιο ηρεμος ) ενα εχτρα 300 1,8 φτερα με 120αρη 2τ ειπα να παω σε κατι καλυτερο λογω του συμβαντος , αλλα ποτε ξανα τερμα γκαζι, ποιο ηρεμα αυτη την φορα.

Θα χαρω να ακουσω γνωμες απο ποιο εμπειρους ! (περιτο να πω πως αφου επανειλθα στο hobby μεσα απο το site και το βιβλιο του Κ.Γιαννη εχω μαθει παρα μα παρα πολλα πραγματα που δεν ηξερα....)
Σας ευχαριστω
Κωστας

Δεν ξερω αν ειμαι πιο εμπειρος αλλα ολο αυτο που περιγραφεις θα ελεγα οτι ειναι flutter(οπως το ειπες,συντονισμος)...
Τωρα αυτο που μενει ειναι να δεις γιατι παρουσιαστικε το flutter...
Πιθανες περιπτωσεις:
1)Κενο μεταξυ stabilizer και elevator :thumbs up:
2)Τζογοι στις ντιζες με αποτελεσμα να μπορει το elevator να κανει μικρες κινησεις πανω κατω μονο του, ενω δεν πρεπει να κινειται καθολου :thumbs up:
3)Μεγαλη ταχυτητα(οπως ειπες) :thumbs up:
Γενικα καλο ειναι να βαζεις λιγη ταινια στα κενα μεταξι κινουμενων και σταθερων επιφανειων ,και να ελεγχεις τις ντιζες πριν πας για πτηση...

Συμπληρωματικά στα παραπάνω που θίγει ο φίλος vtolias
κύτταξε και την περίπτωση της αντοχής υλικών....Πολλά κίτ (κινέζικης ) προέλευσης χρησιμοποιούν υλικά μή κατάλληλα για "δεσίματα" και πολλές κολλήσεις που "αστοχούν" λόγω κακής ποιότητας κόλλησης......
Καλές πτήσεις
Τρύφωνας

Πολλά kit 3D από καλές εταιρείες χρειάζονται ενίσχυση στο stab.

Τώρα όσον αφορά την προέλευση, γερμανικό Graupner αγοράζεις, εταιρεία με παράδοση στην ποιότητα και η κατασκευή του kit είναι Κίνα, Μαλαισία, Βιετνάμ ...  :-\

Καλά οι ατέλειες κατασκευής που μπορείς να δεις, υπάρχουν όμως και αυτές που δεν φαίνονται.

Στα κενα αναμεσα στα ailerons ειχα βαλει ταινια φοβουμενος το flatter αλλα στο elevator οχι , που ητανε ποιο επιφοβο νομιζω.
Στο καινουργιο που περιμενω για το elevator και το ruder εχει τα servo πισω, Αυτο ειναι καλυτερο η χειροτερο?
Και φυσικα ευχαριστω για τις απαντησεις σας!

Γεια σου καριαν
αν έκανες ακριβώς το αντίθετο δεν νομίζω να είχε τις ίδιες επιπτώσεις το μοντέλο σου.
προσωπικά δεν γνωρίζω κανένα αεροπλάνο με κενά στο stab της ουράς,ενώ στα αίλερονς υπάρχει σε αρκετά.
το πίσω σέρβο δεν γνωρίζω αν είναι καλυτερα ή χειρότερο αλλά για να είναι εκεί που είναι ο κατασκευαστής κάτι θα ξέρει..

Η απόλυτη λύση στα παρπάνω προβλήματα είναι μία........Homemade in Grecce μοντέλα !!