Aeromodelling GR

Επειδη στη παρεα υπαρχει ενα f3j θα μπωρουσε να μας πει καποιος ποιο ειδικος
ενα setup για να το κανουμε ηλεκτρικο (οικονομικο setup λογω κρισης :'( )
Εαν δε κανω λαθος ειναι το stork.

Ισως καποιος γκουρου των ανεμοπτερων να μας δωσει μια λυση για το μικρο μας προβλημα?

καλησπερα
δεν ειμαι γκουρου αλλα ποιο  stork ειναι και τι θελεις  να κανεις ?    συμμετοχη σε αγωνα  f5j ?   η  απλως να  μπορεις  να  πετας    για σπορ.

Καλησπέρα,

Είναι όμως Stork, ή είναι κάποιο άλλο?

Σε περίπτωση Stork δεν έχεις πολλές επιλογές.  :'(

Δύσκολα θα χωρέσει "ικανοποιητικό" outrunner. Αρα πάς σίγουρα σε inrunner με μειωτήρα.

Προσδιόρισε το ανεμόπτερο όμως πρώτα.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Θα χρειαστεί να γνωρίζουμε και το βάρος του αεροπλάνου, με ή χωρίς ηλεκτρονικά.

Ειναι το stork  του αλεξανδροπουλου με το οποιο πετουσε στους αγωνες f3j.
Εχει γινει σελα για το μοτερ που θα βιδωνετε πανω στο φτερο.
Δεν μας ενδιαφερουν τοσο οι αγωνες οσο να περναμε ομορφες ωρες πετωντας.

με σελλα   και με ενα 300 wht  motερ   outrunner εισαι  οκ

Αυτο ας πουμε ειναι αρκετο
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=18236

 :thumbs up: Μ'αυτό θα πας και στους αγώνες!

Φρόντισε το ύψος του πυλώνα να είναι αρκετό ώστε να χωράει έλικα διαμέτρου έως 14 ίντσες. ΄
 
Λογικά, θα είναι pusher ε;  https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=9005.msg103064#msg103064 (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=9005.msg103064#msg103064)

Ακριβος ετσι.Φιλε evan με 12 ελικα και μεγαλο βημα θα κανουμε δουλεια με 3s?
Τωρα για 14 ελικα θα δω αυριο το πυλωνα και θα μετρησω και το παχος της
μπαταριας που θα μπει στο πισω μερος του πυλωνα.(μπαταρια 3s αποκλειστικα
λογου βαρους η μπωρουμε και παραπανω?)

Ασχετο, εβλεπα της φωτο απο το λιγκ που εβαλες evan και ειδα τον φιλο μου
τον γιουρεκ εχουμε καποιο νεο του θα ερθει καμια βολτα ελλαδα?

Το αναφερόμενο μοτέρ με 3 στοιχεία θα λειτουργεί γύρω στις 8000 σ.α.λ.

Στην περιοχή αυτή το βήμα είναι κατ’ ανώτερο 8, με καλύτερα τα 7,5 και 7, μπορεί να κατέβει και στο 6,5 αν οι στροφές ανέβουν στις 8500-9000.

Δεδομένου ότι δεν θέλεις να ξεπεράσεις τα 35 Αμπέρ, και επειδή η διάμετρος ούτως ή άλλως περιορίζεται από το ύψος του πυλώνα, θα καταλήξεις σε διάμετρο μεταξύ 13 και 12 ίντσες.

Οταν η έλικα διπλώνει προς τα πίσω (στο pusher) χρειάζεται να παρεμβληθεί εμπόδιο που δεν θα αφήνει τα δύο φύλλα να έρθουν κοντά το ένα στο άλλο. Η οριακή γωνία ας είναι έως 15 μοίρες (ή μεγαλύτερη) από την ευθεία του άξονα.  Η εξήγηση είναι ότι αν τα δύο φύλλα έρθουν σε επαφή το ένα με το άλλο, τις περισσότερες φορές καταλήγουν σε ευθεία εκτός κέντρου άξονα, και στην προσπάθεια να επανακινήσεις το μοτέρ, θα αρχίσουν να γυρίζουν μαζί από την μία πλευρά. Δεν θα ανοίξουν.

Το μέγεθος (χωρητικότητα/βάρος) της μπαταρίας, εξαρτάται από τα C, από το πόσες ανόδους θα κάνεις σε πλήρη ισχύ, και από το αν η ίδια η μπαταρία θα τροφοδοτεί και τα σέρβο/δέκτη.

Για παράδειγμα σε F5J έχω μπαταρία 850 mAh , 65C που ζυγίζει μόνο 80 γραμμάρια. Όμως σε κάθε δεκάλεπτη πτήση αδειάζει κατά 360-400 mah., και πρέπει να επαναφορτίζεται για κάθε νέα πτήση. Αυτό το παράδειγμα το δίνω σαν ακραία θέση, και με μεγάλο ρίσκο, όχι για να το ακολουθήσεις.
Στην δική σου εφαρμογή, πιστεύω ότι μία 3S/1,6Ah 45C θα σε καλύψει.

Αν νομίζεις ότι ο όγκος της μπαταρίας που θα είναι στον πυλώνα αυξάνει την οπισθέλκουσα, μπορείς τελικά να καταλήξεις σε δύο στοιχεία, και πιο γρήγορο μοτέρ (1200 Kv) που θα γυρίζει με το φορτίο της έλικας και πάλι κοντά στις 8.000 στροφές.

Καλύφθηκα από τον προλαλήσαντα.

Να συμπληρώσω ότι με αντίστοιχο μοτέρ (AXI 2826) η κατανάλωση είναι 38Α με έλικα 14*8 και μπαταρία 3S (μετρημένα)

υ.γ. Ο Yurek είναι καλά. Ανταλλάσουμε e-mail πότε - πότε. Για βόλτα στην Ελλάδα, δεν τον βλέπω προς το παρόν...

Ευχαριστο ολους για τις απαντησεις  :thumbs up:

Αγαπητέ Μάκη,

αν η προοπτική είναι μόνο πτήσεις εκτός αγώνων, θα πρότεινα γνωρίζοντας την εμπειρία που έχετε, να βάλετε ένα αφετήρα ανεμόπτερου στη μύτη και να το ρυμουλκείτε με ένα συμβατικό μοντέλο, είτε υγρού καυσίμου είτε ηλεκτροκίνητου.

Η εφεδρεία του ηλεκτρικού μοτέρ επάνω στο ανεμόπτερο χρειάζεται σπάνια σε προσγείωση σε χωράφι (αλλά ίσως ναι σε πλαγιά).

Θα προσθέσω , επειδή το έχω δει να λειτουργεί σωστά, το σημείο αγκίστρωσης στο ανεμόπτερο για τη ρυμούλκηση μπορεί να είναι στο πλάϊ, ή στην κοιλιά ή στο επάνω μέρος της ατράκτου, αρκετά εκατοστά μακρυά από τη μύτη. (ασύμμετρη έλξη αλλά δουλεύει)

Κυριε Γιαννη υπαρχη το αγκιστρο για το λαστιχο βαλαμε για αερορυμουλκηση.
Φυσικα για πλαγια δεν χρειαζονται ολα αυτα αλλα για μοναχικες βολτες στο
λιβαδι κατι πρεπει να κανουμε ασε που με εχει φαει τ αυτια ο Αποστολος
φτιαξτο φτιαξτο......

Μηπως σκέφτεστε να το πουλήσετε το εν λόγω αεροπλάνο ?

Μονο και μονο που ειναι ΔΩΡΟ του φιλου μου Αλεξη ουτε μια στο
10000000000000...............  αλλωστε με τη θα πετα οταν
ερχετε στα τρικαλα!

Να που μας βγήκε στη στροφή και η Βόρεια Ελλάδα....

Λοιπόν μέσα στην χαρά να απαντήσουμε ακριβώς για το setup σε πυλώνα, αφήσαμε τις συμβατικές λύσεις, που μπορεί να είναι κατά 100-120 Ευρώ ακριβότερες αλλά αποφεύγεις τον μπελά, και την μεγάλη οπισθέλκουσα. Με τον πυλώνα η έλξη είναι ασύμμετρη και τείνει να μπρουμουτίσει την μύτη. Γι' αυτό δεν είμαι υπέρ της μεγάλης διαμέτρου έλικας.

Η μύτη δέχεται μοτέρ inrunner με μείωση. Εγώ θα επέλεγα μεταξύ Kontronik 480-31 + 5,2:1, Kontronik 480-34 + 5,2:1, Hacker B40-11L + 4,2:1, Hacker B40-10L + 4,2:1 Ολα βάρος 200-210 γρ. Ολα για 3 στοιχεία. Η διαφορά θα ακολουθήσει στις έλικες.

Για συνολικό βάρος έως 1900-2000 γραμμάρια υπάρχει και ένα μικρό outrunner Hacker A20-6XL 8pole + 4,2:1, ζυγίζει 140 γρ αποδίδει 380 Watt για 25 δευτερόλεπτα χωρίς να ζεσταίνεται, και κοστίζει λογικά. Δεν έχω όμως διαστάσεις ατράκτου να δω αν χωράει.

Κυριε Γιαννη ευχαριστο για ολα τα σετακια που εγραψες τα κραταμε και τα εχουμε
για τη πρωτη λυση μολις τα οικονομικα μας ερθουν σε κανονικα επιπεδα.
Προς το παρων ο πυλωνας ειναι μονοδρομος επειδη θελω μονο μοτερ
ολα τα υπολοιπα υπαρχου.Απο της απαντησεις που μου δωσατε για ολα
μοτερ κοντρολερ ελικα μπαταριες και με τι συνδρομη τις παρεας κατι θα γινει. :thumbs up:

Μάκη, φτιάχτο το άτιμο να το λιώσουμε στις γλυκιές πλαγιές και στους κάμπους του Νομού και επίσης...

...να λυσσάξει απ'τη ζήλεια του ο Άλεξ που θα το δεί να το πετάμε πρώτοι στημένο έτσι, χαχαχαα... θα του κάνουμε καψόνια... ΔΕΝ θα του δίνουμε το στίκ για περίπου... 10 λεπτά... !!   :laugh:

Κύριε Γιάννη, ευχαριστούμε για τις προτάσεις αλλά όταν οι Τρικαλινοί φτωχοί επαρχιώτες μοντελιστές θα σκέφτονται για Hacker & Kontronik, κάτι θα τρέχει με τον Εθνικό Α.Ε.Π...  :)
Πλάκα κάνω φυσικά, απλά λέω πως όλοι πιά ψάχνουμε για οικονομικότερες λύσεις και ΔΥΣΤΥΧΩΣ μόνο απ΄τους υπερπληθυσμιακούς σχιστομάτηδες έρχονται αυτές... Επίσης νομίζω πως καλύτερα να αποφύγουμε τους μειωτήρες... Λίγη παραπάνω καταπόνηση να δεχθεί το σκάφος και θα ψάχνουμε μιά παραπάνω πηγή ζημιάς ακόμη! Βέβαια, η τοποθέτηση του μοτέρ εκεί πάνω και όχι στη μύτη το προστατεύει, αλλά ποτέ δέν ξέρεις...
Και 'γώ νομίζω πως κάτι αντίστοιχο με αυτό το D3548/6 στα ~800 Κν είναι καλή λύση για 3S και 12 ίντσες διαμέτρου έλικα. Τώρα βέβαια, για το πόσα Αμπέρ σε πόσο χρόνο, και τί βήμα θα βρούμε είναι ένα ζήτημα...  :-\

Πόσο Up-Thrust πιστεύετε πως θα χρειάζεται με 12άρι έλικα σε αυτή τη διαμόρφωση ώστε να ισορροπεί στο άνοιγμα του μοτέρ?
Στη φωτό που δείχνει ο evan απ'το PikNic στην Πολωνία, φαίνεται να μήν έχει βάλει καθόλου γωνία ο κάτοχος...

 

Το πόσο upthrust θέλει ο πυλώνας δεν γνωρίζω ακριβώς. Θα έλεγα ότι 3-4 μοίρες σαν αρχή θα βοηθήσει να δούμε που βρισκόμαστε.

Ύπάρχουν λύσεις που δεν είναι όμορφες, αλλά πρακτικές.

Κόβεις το μπροστινό μέρος της μύτης του ανεμόπτερου, και εφαρμόζεις εξωτερικά μία πιό χοντρή μύτη από F5J, με το outrunner μοτέρ, οπότε και το προστατεύει και αερίζεται από το πίσω άνοιγμα.

Εναλλακτικά μπορείς να εφαρμόσεις το outrunner στην κομμένη άτρακτο, και να το καλύψεις για προστασία και ομορφιά με μία χοντρύτερη μύτη όπως προανέφερα.

Τέλος μπορείς να εφαρμόσεις το outrunner στην αρχική μύτη, αφού την κόψεις όσο παίρνει προς τα πίσω, και να βάλεις τον άξονα έκκεντρα προς τα επάνω, ώστε να μην ακουμπάει το μοτέρ στην προσγείωση.

Ολες είναι λίγο άσχημες αλλά καλύτερες από τον πυλώνα.

Μετα απο πολυ καιρο απουσιας(δικης μου) επιτελους το f3j ειναι ετοιμο.
Σετ και πρωτη πτηση απο τον γνωστο αγνωστο αλεξη ολα καλα και πτηση τελεια.
Το σεταπ ειναι μοτερ 3548/6 790KV και μπαταρια 2000 3s με προπελα 13/6,5
και καταναλωση στα 38Α.Η ανοδος του μοντελου περιπου στα 200μ ερχεται στο
λεπτο με βαρος σκαφους στα 3KG.http://i1100.photobucket.com/albums/g406/thomasgr1973/IMGP0723.jpg
http://i1100.photobucket.com/albums/g406/thomasgr1973/IMGP0724.jpg
http://s1100.beta.photobucket.com/user/thomasgr1973/media/IMGP0725.mp4.html
Η προπελα μαζευει με δυο ελατηρια που βαλαμε πανω.
http://s1100.beta.photobucket.com/user/thomasgr1973/media/IMGP0729.mp4.html
Και επειδη ειναι γνωστο οτι στα τρικαλα προσφερουμε θεαμα εχουμε και τους φαν
http://i1100.photobucket.com/albums/g406/thomasgr1973/IMGP0727.jpg

^^^^ Χαχαχαααα... οι Γαλοπούλες όλα τα λεφτά... Σας "την πέσανε" στο Φλαμούλι έ?   :laugh:   :D

Μάκηηηηη... δώσε φωτό με το εργαλείο... βρέ Γάτε, τί πατέντα έκανες με τα ελατήρια... ?? Μου το είπες απο κοντά αλλά πρέπει να το δώ αυτό το πράμα που έκανες... !!

Έτσι, να σκάει ο Κος Αλέξης που εκείνος ΔΕΝ έχει...  ;)

Ο κυριος Αλεξης καλο ειναι καθως ανυφορηζει κατα τρικαλα μερια να φερει μαζι του και .....
ξερεις εσει Αποστολε (BU 133) γιατι μαλλον θα το φαει το σαρακι.