Aeromodelling GR

θα μπορουσαμε να φτιαξουμε ενα συστημα ετσι ωστε να τριμαρουμε αρχικα μονο το up/down του αεροπλανου???
εννοω πριν κανουμε την πρωτη δοκιμαστικη και τριμαρισματος πτηση να εξασφαλισουμε με ενα δικο μασ μηχανισμο αυτο που κανουμε στον αερα να το κανουμε επι εδαφους με ενα εκκρεμες συστημα?

εχω μια σκεψη αν στερεωσουμε αναμεσα στα 2 φτερα ενα συστημα(δε ξερω αν θα πρεπει να το στηριξουμε ακριβως στο κεντρο βαρους ) ετσι ωστε αυτο να ειναι εκκρεμες δηλαδη  πιανοντας την ατρακτο αυτο να πηγαινει 60 μοιρες πανω και αντιστοιχα.αν θεωρητικα πουμε πως το αερομοντελο μας ειναι ηδη τριμαρισμενο και βαζωντας τον κινητηρα να δουλεψει αυτο θα μπορεσει να σταθει ευθεια??

Καλημέρα
Τι το θες τέτοιο σύστημα ?
Αν το αεροπλάνο ειναι σωστά ζυγισμένο τα πηδάλια ευθυγραμμισμένα 
δεν εχεις πρόβλημα  :thumbs up:

το αν θα ειναι ζυγισμενο το αεροπλανο το κανω για να δω αν στην πραξη το αεροπλανο με το αυτο το συστημα θα ισσοροπει.αν καταφερω και γινει αυτο τοτε οταν θα βαλω ενα ατριμαριστο αεροπλανο πριν πεταξει  πανω στο συστημα θα μπορεσω να το εχω ηδη τριμαρισμενο χωρισ να παθω καμμια απωλεια εν πτηση

Αγαπητέ καλημέρα,
Εαν κατάλαβα καλά... απαντώ:

Το τριμάρισμα αφορά τα κινούμενα μέρη, οπότε θεωρητικά μπορείς να τριμάρεις στο σπίτι σου εναν εναν άξονα ξεχωριστά. Δηλαδή το Roll, Το Pitch (που σε ενδιαφέρει) και το Yaw. Παμε στο ζητούμενο σου το pitch:

Eαν έχεις CG βάση, τότε τοποθετείς το σκάφος με τα πάντα επάνω στο σημείο ισορροπίας , αλλά πιάνεις ΠΟΛΥ ΓΕΡΑ τη βάση στο πάτωμα και ΠΟΛΥ ΓΕΡΑ τα φτερά στη βάση. έπειτα εαν έχεις ανοίγεις ενα δυνατό ανεμιστήρα (για να μη κινδυνέψεις με τον έλικα το σκάφους) θα παρατηρήσεις με ανοικτή την Τ/Κ σου οτι εαν κουνήσεις το Elevator τότε το σκάφος κινείται ως προς το roll... κατ'επέκταση τριμάρεις μεχρι ναδεις οτι δεν κουνάει καθόλου, έτσι ξέρεις οτι δεν θα σε βρεί η πρώτη πτήση με τα μουτρα στη γή ή τον ουρανό.

Ως προς το Roll τα πράγματα είναι δυσκολότερα γιατι πρέπει να γυρίσεις τη βάση 90 μοίρες να ξαναδέσεις το σκάφος και το πάτωμα, αλλα πρέπει να είσαι σίγουρος οτι το σημείο περιστροφής είναι ίδιο με τον αξονα περιστροφής του κέντρου το σκάφους....  ξανανοίγεις ξανατριμάρεις.. Ετσι ξέρεις οτι δεν θα σου φύγει απότομα στα πλάγια όταν πάς να απογειωθείς που είναι και το πιο επικίνδυνο.

Τέλος ως προς το Yaw, είναι το πιο έυκολο, ειδικά εαν τα φτερά σου πιάνουν με λάστιχα. με ένα κορδόνι κρεμάς το σκάφος στο σημείο ισορροπίας  π.χ απο τα λάστιχα και ξανανοίγεις τον ανεμιστήρα...  κτλ κτλ κτλ..


Προσοχή το λέω σαν ιδέα ΜΟΝΟ για να αποφύγεις κάποιο ΤΕΡΑΣΤΕΙΟ λάθος στη κίνηση και όχι για μικροτριμαρίσματα setup κλπ κλπ κλπ

Η ισοροπία(κέντρο βάρους) του σκάφους δεν έχει καμία σχέση με το τριμάρισμα. Η μικρή μετατόπιση του κέντρου βάρους μπορεί να μας αναγκάζει να αλλάζουμε το τριμ, αλλά αν έχουμε ένα α/φος με λάθος κέντρο βάρους, δεν πρόκειτε να το κάνουμε να πετάξει ποτέ σωστά με τη βοήθεια των τριμ.
Το τριμάρισμα χρησιμοποιείται για να διορθώσει τυχόν μικρο αποκλήσεις των πηδαλίων, σκευρώσεις φτερών, κτλ, και αφορά την κίνηση του α/φους μέσα στον αέρα και όχι το πως συμπεριφέρεται στατικά...

Επίσης, συνήθως το τριμ έχει άμεση σχέση με την ταχύτητα που ταξιδέυει το α/φος μέσα στον αέρα!

Ο μοναδικός τρόπος να τριμάρεις ένα α/π στο έδαφος είναι σε αεροσήραγγα με τον κατάλληλο εξοπλισμό! Και πάλι σε συγκεκριμένη ταχύτητα. Αν έχεις δηλαδή κανένα γνωστό μηχανικό στη F1, θα είναι εύκολο!!

Αν πετάς κανονικά, μην φοβάσαι ένα α/π που χάνει λίγο στο up-down!

αν δεν κάνω λάθος τα trim αλλάζουνε συνεχεια ανάλογα την κατάσταση πτήσης του αεροπλάνου,  καιρού κτλ... για αυτό τα έχει άλλωστε ...
ο φίλος εάν εννοεί ότι θα "τριμαρει" μια φορα και τέλος απλός δεν γίνετε...
επίσης θα συμφωνήσω ότι όλο το μυστικό είναι στο κέντρο βάρους. ένα σωστά ζυγισμένο αεροπλάνο δεν έχει πουθενά πρόβλημα

Παίδες είστε σωστοί ως προς το CG, αλλά για εγκυκλοπαιδικούς λόγους μιας και μπήκε το σπίρτο, διαφωνώ σε ορισμένα πράγματα:

Καταρχάς το CG πρέπει να είναι τελειο πριν απο κάποιο τετοιο πειραματισμό γιατί αλλιώς δεν γνωρίζεις την θεμιτή γωνία πτήσης του σκάφους.  Αλλά περνώντας στα διαφωνηθέντα : Το trim ή αλλιώς η θέση των πηδαλίων δεν αλλάζει σε σχέση με την ταχύτητα, εαν το σκάφος είναι τέλεια φιαγμένο και τριμαρισμένο πρέπει να πετά ευθεία με 10 και 300χλμαω , αντίθετα σου γίνονται ορατά μικροπροβλήματα π.χ. ενα aileron με το μάτι φαίνεται  ευθύ, αλλά ένας τζόγος 0,5χιλ είναι σχεδόν μια θέση του σέρβο άρα σε μεγάλη ταχύτητα θα ψηλοστρίβει..

Επίσης πιστεύω πως δεν υπάρχει αναγκαιότητα φοβερού εξοπλισμού εάν απομονώσεις σωστά κάθε άξονα, όλα τα πειράματα έτσι λειτουργούν...  Θα ανεβάσω ένα βινταεάκι που ρύθμισα πιλότο με τον παραπάνω τρόπο, με πολύ καλά αποτελέσματα
Τωρα -αν και ξεφευγουμε- είσαι τόοοοσσσοο ψαγμένος και θές να φτιάξεις τα τριμ που λέει ο Wiz (πχ camber, speed κλπ κλπ κλπ) ε τότε...  στη σήραγγα του κολλητού με την f1   ;D ;D :thumbs up:

Θα συμφωνήσω, αλλά έχεις δει ποτέ εντελώς ίσιο αεροπλάνο? Έχω δει πολύ ίσια άλλα ποτέ ολόισιο. Ίσως στο εύρως που πετάνε να μην βλέπουμε διαφορές στο τριμάρισμα, αλλά αν αυξήθεί ή μειώθεί πολύ η ταχύτητα θα δούμε διαφορές! Γι' αυτό και είπα πως έχεις άμεση σχέση με την ταχύτητα :thumbs up:

και εγω ειμαι τις αποψεις οτι αυτο που σε ενδιαφερει πρωτίστως ειναι το  σωστο cg , απο και περα ολα τα αλλα εν πτηση , δεν νομιζω οτι εχει καποια αξια να ασχοληθεις με τετοια λεπτομερια για ρυθμισεις επι εδαφους , μιας και στον αερα ολα ειναι διαφορετικα , το σωστο ομως κεντρου βαρους αιναι μεγιστης σημασιας για την πτητικη ικανοτητα καθε αεροπλανου

Τα αεροπλανα-ανεμοπτερα,πετανε-ανεμοπορουν απτον παγκο,ετσι με διδαξε ο δασκαλος μου Κωστας Παπαδοπουλος και αφου μου μιλησε για το απολυτο κεντρο βαρους,δηλαδη πεταει μονο του..κυριολεκτικα,επειτα μου συνεστησε να πειραζω τα τριμ μονο σε πολυ διαφορετικες καιρικες συνθηκες.(βλεπε εντονες τυρβες-θερμικα-ανοδικα-καθοδικα)....κ.τ.λ.π....
Σχετικο παραδειγμα με σταθερο 1 μποφωρακι απτον νοτια της Πεντελης εδιωξε ενα τριμετρο που πριν λιγο ειχε τελειωσει την κατασκευη του το αφησε και αν δεν το εστριβε θα τραβαγε καρφι στην θαλασσα...απολυτα ζυγισμενο με τα trim του ολα neutral ;)

Καλησπέρα,

Δες και μία ελληνική προσπάθεια για το βασικότερο από αυτά που ζητάς.

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=21982

Αντώνης Παπαδόπουλος

με το παραπάνω υπέροχο εργαλείο, οπτικοποιημένο το πείραμα στα συνημμένα  (*.pdf)

και για το Roll ....

Καλημέρα,

Για στατική μέτρηση το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι σε πρώτη φάση να δείς αν η πτέρυγα γέρνει προς την μια ή την άλλη πλευρά.

Αυτό μπορείς να το κάνεις είτε με την πτέρυγα μόνη της, είτε με την πτέρυγα πάνω στην άτρακτο, με στήριξη στο spinner και στην ουρά. Διορθώνεις βάζοντας λίγο βαράκι στο ακροπτερύγιο ανάλογα.

Αν όμως η πτέρυγα είναι σκευρωμένη, τότε δεν σε σώνει το βαράκι.

Το ίδιο φυσικά ισχύει και για την άτρακτο αν δεν έιναι ίσια.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Στην αρχή είδα μια ιδέα για εκκρεμές. Είναι ένα γνωστό παλιό σύστημα για ελεύθερη πτήση. Πρόκειται όμως για σύστημα αντιστάθμισης, όχι trim και το σύστημα αυτό θα χρειαστεί τριμάρισμα για να έχουμε το επιθυμητό αποτέλεσμα.