Aeromodelling GR

Αεροπλάνα R/C - Ηλεκτρικά => Κινητήρες - Ρυθμιστές - Μπαταρίες => Μήνυμα ξεκίνησε από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τετάρτη, 2 Μαΐ 2007, 07:15:17



Τίτλος: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τετάρτη, 2 Μαΐ 2007, 07:15:17
Εδω θα παραθέσω μία πραγματική περίπτωση, που μου συνέβη πριν λίγες ημέρες, σαν ευκαιρία άσκησης των φίλων που ασχολούνται με ηλεκτρικά.

Ηλεκτροκίνητο ανεμόπτερο. Είχε πτώση. Επισκευάστηκε και τοποθετήθηκε το ίδιο μοτέρ και ESC.
Μοτέρ Hacker B40-10L, μείωση 4,4:1, ESC Master Hacker 40 Opto flight.
Σε τεστ λειτουργίας, το μοτέρ έκανε θόρυβο και έτρεμε.
Ανοιξα τον μειωτήρα, δεν είχε τίποτε.
Αλλαξα έλικα το ίδιο.
Αλλαξα μοτέρ με ένα ακριβώς ίδιο και έκανε τα ίδια.
Τι ελέγχους θα κάνατε εσείς από εδώ και πέρα για να βρείτε τι φταίει;



Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: evan στις Τετάρτη, 2 Μαΐ 2007, 08:05:29
Επειδή αντικαταστάθηκε το μοτέρ, θα υποθέσω ότι ελέγθηκε και η βάση του.
Το επόμενο βήμα είναι αντικατάσταση του ESC.  Μπορεί να γίνει έλεγχος στη φάση και το πλάτος των παλμών με παλμογράφο. Οποιαδήποτε ασυμμετρία θα δημιουργούσε  κραδασμούς.


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: G.Hiotis στις Τετάρτη, 2 Μαΐ 2007, 09:49:13
θα ελεγχα τον αξονα του μειωτηρα ( αν ειναι ισιος ) ,
τις βασεις των ρουλεμαν ( συχνα κανουν κρακ)  ,
 και τα γραναζια μεταδωσης αν ειναι  στην θεση τους ή εχουν μετακινηθει ( και προκαλουν κραδασμο)
 καλη ημερα και καλη υπολοιπη εβδομαδα !!!


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: dim sofos στις Τετάρτη, 2 Μαΐ 2007, 10:06:28
Kαλημέρα

Θα συμφωνίσω με τον evan ,και τη δοκιμή με άλλο esc.
Επίσης θα δοκίμαζα το παλιό esc σε άλλο μοτέρ χωρίς gearbox.


To esc είναι σεταρισμένο hard ή soft;;



Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τετάρτη, 2 Μαΐ 2007, 11:22:42
Αξια τα ανήψια ...

Πράγματι έφταιγε το ESC. Μολις έβαλα νέο όλα καλά.

Για να απαντήσω στην ερώτηση του Δημήτρη για τον χρονισμό, τα δίπολα μοτέρ θέλουν έως 5 μοίρες για optimum λειτουργία, και εκει ήταν σεταρισμένο.


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: dim sofos στις Τετάρτη, 2 Μαΐ 2007, 16:44:33
Θείε, η αιτία ποια ήταν τελικά; τι έπαθε το esc;;


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τετάρτη, 2 Μαΐ 2007, 17:17:34
Θείε, η αιτία ποια ήταν τελικά; τι έπαθε το esc;;


Η απλή λέξη που τα λέει όλα: "χάλασε" 

Ο evan προσεφέρθη να το ανοίξει και να το ελέγξει.


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: evan στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 13:25:27
Θείε, η αιτία ποια ήταν τελικά; τι έπαθε το esc;;


Η απάντηση είναι εδώ:


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: pani στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 15:44:31
Evan,

Δειξε μας και την πλευρα των φετ.


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: evan στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 16:54:21
Η πλευρά των fet για τον pani


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: dim sofos στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 17:05:51
Mάλιστα!!μάλιστα!

Τώρα κατάλαβα..οι φακές το ρύζι και μερικά μακαρόνια δέν έβρασαν σωστά με αποτέλεσμα ο θείος να παραγγείλει
σουβλάκια με γύρο. :D ;D :laugh:

Τι πόρισμα έβγαλες γιατρέ μου evan για το esc;;


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: evan στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 17:58:54
Άντε να το πάρει το ποτάμι...

Στη φωτογραφία με το βέλος σημειώνεται η απουσία ενός εξαρτήματος.


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: evan στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 18:10:32
Πρόκειται για δίοδο και γράφει Α6 πάνω της. Μετά από αρκετό ψάξιμο πιστεύω ότι πρόκειται για δίοδο BAS16. Είναι SMD φυσικά, αλλά δεν έχω βρεί τον τύπο της συσκευασίας ακόμη. Μοιάζει με SOD110 αλλά είναι πιο μικρή. Έχει διαστάσεις 2mm μήκος, 1.5mm πλάτος και άλλο τόσο ύψος. Ηλεκτρικά είναι αντίστοιχη με 1N4148. Όπως καταλαβαίνετε έβαλα μία 4148 για να δοκιμάσω αν λειτουργεί. Και ω του θαύματος! Λειτουργεί!
Συνάδελφοι ηλεκτρονικοί - αερομοντελιστές έχετε ιδέα αν μπορώ να βρώ τέτοια δίοδο; Η RS και η digikey δεν έχουν.


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: pani στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 18:23:12
BAS 16 θα κοιταξω να δω. Αν δεν εχω θα σου φερω σαν δειγματα καμμια 10αρια


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: evan στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 18:25:54
Η διάσταση είναι περίεργη. Στα 3mm (μήκος) υπάρχει αλλά δεν χωράει.


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 18:31:37
Χαίρομαι που έχω απαιτητικά ανήψια που στοχεύουν πάντα την τελειότητα.

Σε ποιόν να έμοιασαν άραγε;


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: Αντώνης Παπαδόπουλος στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 18:32:44
Evan καλησπέρα

Να ρωτήσω κάτι. Η δίοδος που έλειπε, έφυγε ή εξαφανίστηκε με την πτώση ή το ESC του jkon ήταν παλιότερο και στην συνέχεια σε νεώτερες εκδόσεις προσέθεσαν και την δίοδο?

Αντώνης Παπαδόπουλος


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 18:45:02
Γιατί να σας απαντήσει ο evan? Φοβάστε ότι ο θείος θα σας δείρει;

Υποθέτω ότι δεν ήταν καλά κολλημένο, και με την πτώση ξεκόλλησε, και λόγω της ορμής βγήκε από την άκρη του θερμοσυστελλόμενου. Από τότε αγνοείται η τύχη του.


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: evan στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 18:54:59
Αντώνη, δεν πρόκειται για μεταγενέστερη μετατροπή.
Η δίοδος προβλέπεται από το application sheet του 2103 της IR. http://www.alliedelec.com/Images/Products/Datasheets/BM/INTERNATIONAL_RECTIFIER/International-Rectifier_Actives-and-Passives_2730176.pdf (http://www.alliedelec.com/Images/Products/Datasheets/BM/INTERNATIONAL_RECTIFIER/International-Rectifier_Actives-and-Passives_2730176.pdf)
Στο ESC υπάρχουν τρεις (μία για κάθε φάση)
Εγώ έβαλα την 1Ν4148 για να επιβεβαιώσω ότι η α) η μοναδική βλάβη είναι η δίοδος και β) η δίοδος που λείπει είναι η BAS16 (ηλεκτρικά αντίστοιχη με την 4148.)


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: ggeorge42 στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 19:07:15
Evan,

Το είδα από τη δουλειά και σε λίγο φεύγω, νομίζω όμως ότι η BAS15 είναι επίσης through hole.
Μάλλον πιθανότερη είναι αυτή:
http://www.nxp.com/pip/BAS16J_1.html
Αν και δεν ξέρω ούτε εγώ που θα τη βρείς...

Γιώργος


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Παρασκευή, 4 Μαΐ 2007, 19:34:45
Με τον evan βρήκαμε τη λύση. Θα περιμένουμε να χαλάσει ένα ίδιο και θα πάρουμε από εκεί ανταλλακτικά.


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: Lemon! στις Σάββατο, 5 Μαΐ 2007, 02:32:56
Δες εδώ:  www.darlas.gr
κριτηρια αναζητησης στο site: bas16

κωδ,προιιoντος: 20C0535 & 88H4541 (και τα δυο διόδια ειναι σε κέλυφος SOD323 με μικρές ηλεκτρικές διαφορές).

Εφ'οσον λειτουργεί κανονικα με 1N4148,γιατι να βάλεις κ καλά το μαμίσιο?
Αν μπει το θερμοσυστελόμενο δεν θα φαίνετε τπτ...

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Χαρακτηριστικά για BAS16 (SOD323)

88H4541 Small Signal Diode
Κατασκευαστής: ON SEMICONDUCTOR
Part Number:BAS16HT1G

 Small Signal Diode
Package/Case:SOD-323
Current Rating:200A
Leaded Process Compatible:Yes
Mounting Type:Surface Mount
Peak Reflow Compatible (260 C):Yes
Breakdown Voltage Max:75V RoHS Compliant: Yes
---------------------------------------------------------------------------------

Χαρακτηριστικά για 1Ν4148

368118 DIODE, HIGH SPEED DO-35
Κατασκευαστής: FAIRCHILD SEMICONDUCTOR
Part Number:1N4148.   

 DIODE, HIGH SPEED DO-35

Voltage, Vrrm:75V
Current, If av:200mA
Case style:DO-35
Current, If Vf:10mA
Current, If max:300mA
Current, Ifs max:1A
Diameter, External:1.85mm
Diode type:Small signal
Length / Height, external:4.25mm
Power, Ptot:500mW
Voltage, Vf max:1V

Ωστόσω όμοια ηλεκτρικά χαρακτηριστικά με 1Ν4148,διόδια έχουν οι BAS16xxx σε κέλυφος SOT-323
Πολύ δυνατή δίοδος ειναι η BAS16LT1G  σε κέλυφος SOT-23
 
Ελπίζω να βοήθησα.



Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: ilias στις Πέμπτη, 17 Ιουν 2010, 20:20:07
επι της ευκαιριας του θεματος εχω ενα προβλημα


εχω ενα brushless μοτερακι που μπορει να τραβηξει μεχρι 16 αμπερ

οταν το βαλω εμπρος ολα πανε καλα και μολις φτασει το γκαζι λιγο πριν το φουλ σφυριζει αποτομα και σταματαει να δουλευει

αυτο συμβανει μολις περασει τα 13 αμπερ

τι μπορει να φταιει

πιστευω οτι δεν ειναι θεμα επαφων γιατι το κανει παντα λιγο πριν το φουλ γκαζι


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: asterixx25 στις Πέμπτη, 17 Ιουν 2010, 21:36:19
Τσέκαρε ρουλεμάν και μαγνήτες, αλλά κατά πάσα πιθανότητα μπορεί να φταίει το esc με κάποιο προβληματικό FET το οποίο με αύξηση της θερμοκρασίας "κόβει" το μοτέρ.

Κάνε έναν έλεγχο του esc με άλλο (καλό) μοτέρ να δείς τι φταίει.

Επί της ευκαιρίας τι μοτέρ είναι και τι esc χρησιμοποιείς?


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: ilias στις Πέμπτη, 17 Ιουν 2010, 22:10:57
-το μοτερακι ειναι μια καμπανιτσα TOWERPRO 2408-21T-3Δ και το ESC ενα Align 25A

θεμα θερμοκρασιας δεν υπαρχει γιατι δεν προλαβαινει να ζεσταθει

δεν ξερω αν εχει σχεση κατι στον προγραμματισμο το Esc (timing κτλ)

μπορει να γινει κατι απο εκει??


Τίτλος: Απ: Τι μπορεί να φταίει;
Αποστολή από: Nikos 3D στις Παρασκευή, 18 Ιουν 2010, 00:06:38
φιλε illias το ιδιο ακριβωσ μου εκανε και μενα με 40αρι esc tis tower pro.οταν το συνδεα με το μαμα 18αρι esc δουλευε κανονικα.τωρα οτι καταλαβεσ καταλαβα και γω γιατι εχω μεσανυχτα με τα ηλεκτρονικα. ;D ελπιζω να σου εδωσα καποια ιδεα.