Aeromodelling GR

Με εναν απλο φορτιστη μπορω να φορτισω Στοιχει Li-po   :idiot2:

Φροντισε να το κανεις το Μ.Σαββατο κατα της 12 ομως να εχει και νοιμα  :laugh: .

Σοβαρα τωρα οχι μη κυνδινος αλα ας μιλιση και κανενας που ασχολιτε με ηλεκτρικα εγω απο οσο διαβασει απαντισα

Καλημέρα

Θα πρέπει να μας πεις τι σημαίνει 'απλός' φορτιστής;  Ότι και να σημαίνει πάντων, εκτός από την απίθανη περίπτωση να σημαίνει 'απλός φορτιστής για lipo', δεν κάνει.

Σεραφείμ

εχω εναν απλο ψηφιακο φορτιστη  DIGIPEAK PROLUX που φορτιζει απλα pack Ni-Mh  Ni-Cd  μηπωσ μπορω να βαλω κατι προσθετο για να μπορω να φορτισω li-po

Οι μπαταρίες Li-poly και Li-ion όταν δεν φορτίζονται με φορτιστή κατάλληλο και κατασκευασμένο ειδικά για τέτοιου τύπου μπαταρίες προκαλείται έκρηξη στης μπαταρίες.
 
Σαν επίλογο και εάν δεν σε έπεισα με το σκεπτικό ‘’σ΄ εμένα θα συμβεί? ‘’ κάνε μια ερευνά στο ιντερνετ και θα βρεις πολλά καμένα σπίτια και αυτοκίνητα που προκλήθηκαν από ανθρώπους με το ίδιο σκεπτικό.

Μην το πάρεις για αστείο. Είναι σοβαρά τα πράγματα με αυτές της μπαταρίες!!!
Προσοχή λοιπών και ποτέ φόρτιση χωρίς επίβλεψη των μπαταριών και του φορτιστή. 

Να προσθέσω ότι δεν είναι πολύς καιρός που για να αγοράσεις Li-poly μπαταρίες, τα ηλεκτρονικά καταστήματα σε υποχρέωναν να διάβασης και να αποδεχτής την επικινδυνότητα των μπαταριών πριν της αγοράσεις. Διαφορετικά δεν μπορούσες να προχωρήσης σε αγορά μπαταριών τέτοιου τύπου.

απλως εκανα μια ερωτηση αν γινεται και αν υπαρχει τιποτε προσθετο που μπαινει μετα απο την εξοδο

Προσπαθώ να τονίσω πόσο επικίνδυνο είναι. Ίσως ήμουν πολύ ρεαλιστικός.
Από όσο ξέρω δεν υπάρχει κάτι πρόσθετο.

...και πως μπορεί να ξέρει ένας καταστηματάρχης ότι η μπαταρία Lipo που του επιστρέφουνε σαν καμένη ή σκασμένη κλπ, δεν έχει δεχτεί τέτοιου είδους πειράματα ή την έχουν ξεχάσει στον φορτιστή και φύγαν για πάσχα. Καλή Ανάσταση θα γίνει το σπιτάκι  :-\

Η λιπο με σωστή φορτ.-αποφορτιση δεν καταστρέφετε, φουσκώνει κλπ.
Φουσκωμένες  λιπο = κακή αποφόρτιση η κακή και επικίνδυνη φόρτιση.
Εάν όμως η λιπο έγραφε 10C και δεν τα έδινε, τότε δεν φταιει και ο χρήστης. Εάν όμως τα δίνη πραγματικά τότε ο χρήστης την έσκισε την μπαταρία ζητώντας 15-20C.
 Γενικά πιστεύω ότι η φουσκωμένη μπαταρία εφ όσον πλήρη τα specification  που αναγράφη, και αυτό αποδεικνύετε εύκολα με μια παρόμοια μπαταρία και την δόκιμη αυτής, δεν τυχαίνει αποζημίωσης γιατί τότε ολοφάνερα ευθύνεται ο χρηστής.

Εγώ πάντως πήρα μια καινούρια NiMH 6V 2000mA για δέκτη (Robbe) την Παρασκευή, την φόρτισα με 300mA (σε πρόγραμμα NiMH) και πήγα το Σάββατο να πετάξω.  Α, ξέχασα να πω ότι έδειξε ότι πήρε κανονικά γύρω στα 2000mA.  Το Σάββατο λοιπόν μόλις άνοιξα τον διακόπτη (δυστυχώς στο μοντελοδρόμιο) ήταν στο τελευταίο κόκκινο το volt check.  Να μην τα πολυλογώ η μπαταρία ήταν στα 5,8V περίπου, και μετά από ακόμα 2 κύκλους στο σπίτι λειτουργούσε κανονικά αλλά σαν 4 στοιχείων και όχι 5.  Τελικά το ένα στοιχείο είχε φουσκώσει ελαφρώς και είχε ραγίσει το θερμοσυστελόμενό του.  Η μπαταρία αντικαταστάθηκε από τον καταστηματάρχη χωρίς δεύτερη κουβέντα (Tag Models). 

Αυτό όλο το έγραψα γιατί το στοιχείο φούσκωσε χωρίς καμία κακή χρήση, χωρίς καν χρήση, απλά στην πρώτη φόρτιση.  Δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο και στις Lipo.  Και φυσικά κανένας καταστηματάρχης δεν μπορεί να ξέρει αν είχα κάνει εγώ κάτι στραβό για να φουσκώσει.  Μου έκανε πάντως εντύπωση και ότι φούσκωσε και ότι ήταν σαν να μην υπήρχε το στοιχείο αυτό.  Βέβαια δεν είμαι και ο ειδικός στις μπαταρίες, απλά τις φορτίζω και πετάω  :thumbs up:.

Σεραφείμ

Σεραφείμ σωστά τα λες. Το έχω πάθη και εγώ και μάλιστα με SANYO Ni Cad κίτρινες. Δεν είχαν ούτε κρακ ούτε άλλη ένδειξη οι μπαταρίες μου και είναι σπάνιο να συμβεί αυτό ακόμα και με κακή χρήση γιατί οι NC και οι  NM έχουν βαλβίδα εκτόνωσης και δεν γίνετε έκρηξη. Υπάρχει και η αστοχία υλικού επίσης. Οι λιπο όμως είναι άλλη ιστορία..........

Κάτι που ξέχασα. Μήπως κατά την αποφόρτιση στην προσπάθεια αρχικών κύκλων για την μέγιστη αναγραφόμενη χωρητικότητα τους κάποια μπαταρία άδειασε πρώτη και έπαιρνε ρεύμα ανάποδα από της υπόλοιπες που είχανε αρκετό ακόμα???

Χρόνια πολλά σε όλους.
Εγώ πάλι έβαλα το lama στο πόρτ μπαγκάζ και κίνησα για το χωριό.... Όταν άνοιξα το lama και αφού το είχα αφήσει στο πορτ μπαγκάζ και πήγα να το πετάξω η μπαταρία ήταν φουσκωμένη (παρ ότι το είχα το αμάξι στην σκιά)..... Έτσι είπα bye bye στη μπαταρία μου :-( Βεβαίως και ΔΕΝ την πήγα πίσω.....
Χαίρομαι που δεν πήρε φωτιά το αυτοκίνητο απο την βλακεία μου....
Αυτά!

Η απαντηση μου στην ερωτηση που ανοιξε αυτο το thread ειναι οτι ΝΑΙ μπορεις ΑΛΛΑ μαλλον ειναι προτιμοτερο να παρεις καποιον φορτιστη που φορτιζει LiPo μπαταριες για να εισαι ησυχος.
Τωρα θα αναφερω οτι ετσι ξεκινησα να φορτιζω LiPo εγω και οριστε πως.
Χρησιμοποιησα ενα απλο φορτιστη NiCd και ισοσταθμιστες (BALANCERS).
Δηλαδη στο πακ προσθεσα καλωδια για τους εσωτερικα συνδεδεμενους κοινους πολους των στοιχειων στα οποια συνεδεσα τα balancer.
Πρεπει ομως τα balancer να αντεχουν στο μεγιστο ρευμα της φορτισης και να παρακολουθειται η φορτιση γιατι οπως πολυ σωστα εχει αναφερθει αυτες οι μπαταριες ειναι ευκολο να ειτε να χαλασουν απλως ειτε να φουσκωσουν η και να παρουν φωτια.Επισης επειδη δεν θα τελειωσει ποτε μια τετοιου ειδους φορτιση απο τον απλο φορτιστη θα πρεπει να τη τερματισεις εσυ οταν γεμισει η μπαταρια.
Γινεται αλλα θελει γνωση του τι κανεις περισσοτερη προσοχη απο το να χρησιμοποιηθει ενας ειδικος φορτιστης.Η γνωση χρειαζεται και εκει βεβαιως.

Φιλικα
ΒασιληςΠαπαδοπουλος

 

Αγαπητέ Βασίλη,

νομίζω ότι ή απάντηση που έχεις δώσει μπορεί να εκληφθεί λανθασμένα από ένα νέο και απληροφόρητο αερομοντελιστή, ο οποίος θα επιχειρήσει να φορτίσει Li-Po με ένα φορτιστή που προορίζεται μόνο για Ni-Cd ή Ni-MH, πιστεύοντας ότι και αυτός θα τα καταφέρει όπως και εσύ που ξέρεις επειδή είσαι ηλεκτρονικός.

Εδώ ισχύει παραφρασμένη η γνωστή παλιά διαφήμιση: ".... 29 κατασκευαστές πλυντηρίων ξέρουν ..... "

Δεν υπάρχει site, ή manual, ή σελίδα περιοδικού, που δίπλα απο αναφορά σε Li-Po να μην αναφέρει και ότι: "ΜΗΝ επιχειρήσετε να φορτίσετε στοιχεία Li-Po με κοινό φορτιστή. Κίνδυνος ανάφλεξης". Χρησιμοποιήστε μόνο φορτιστή με πρόγραμμα κατάλληλο για Li-Po.

Αγαπητε κυριε Γιαννη αλλα και προς ολους που ισως μπερδευτηκαν
Σωστη η κριτικη οσον  αφορα τα θεματα ασφαλειας και δεν διαφωνω καθολου  με τις πολυ σωστες επισημανσεις που κανατε αλλα δεν θα πρεπει να δινουμε και τροφη για ερευνα αναζητηση πειραματισμο και στο τελος γνωση?
Φυσκα σαν ηλεκτρονικος ,οπως σωστα με χαρακτηρισατε, εγω ισως εχω καποιες γνωσεις σε τετοια θεματα και κατα συνεπεια διατρεχω μικροτερο κινδυνο αλλα η γνωμη μου ειναι οτι οσοι πραγματικα θελουν να ασχοληθουν δεν πρεπει να εχουν ταμπου σχετικα με την τεχνολογια LiPo.
Θα πρεπει να καταλαβουν οσοι ασχολουνται με μπαταριες και φορτοεκφορτισεις(οπως εμεις οι μοντελιστες) οτι για να εχουν ασφαλεια και αποτελεσμα πρεπει να ενημερωνονται και να ρωτανε συνεχως και στο τελος κατι θα μαθουν .
Εξαιρετικη η βοηθεια και οι πληροφοριες που μπορουν να βρουν φυσικα στο βιβλιο σας για το οποιο παρεμπιπτοντως σας συγχαιιρω.
Τα  LiPo ειναι απλως στοιχεια που στον παροντα χρονο ειναι ακομη λιγο ασταθη οταν βγουν εκτος των προδιαγραφων φορτισης/αποφορτισης με τα γνωστα σε ολους κακα αποτελεσματα οταν αυτες ξεπεραστουν.
Αυτες τις προδιαγραφες βεβαια πρεπει να τις γνωριζουν καλα για να μην υπαρξουν ατυχηματα οχι μονον αυτοι που ισως θα πειραματιστουν αλλα και αυτοι που ηδη νομιζουν οτι γνωριζουν κατι παραπανω οπως ισως εγω.
Στο τελος συμφωνω οτι ενας απειρος και απληροφορητος αερομοντελιστης δεν πρεπει να κανει οτι εκανα εγω για ευνοητους λογους ΑΛΛΑ πρεπει αν ενδιαφερεται να ενημερωθει και να παψει να ειναι απληροφορητος και με την παροδο του χρονου θα παψει να ειναι και απειρος.
Ελπιζω να εγινε αντιληπτο οτι δεν συνιστω αυτη τη μεθοδο φορτισης  LiPo σε απειρους αλλα οτι το ανεφερα προκειμενου να δειξω οτι δεν πρεπει να θεωρουνται μερικα πραγματα ταμπου.

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος
....electrics are here to stay....

Φίλε Βασίλη,

ορθά τα λές.

Απλά θα ολοκληρώσω λέγοντας ότι δεν είναι όλοι οι αναγνώστες της ίδιας πάστας και με τις ίδιες ικανότητες αντίληψης.

Πολλοί αναγνώστες ενός post, το περνάνε πολύ γρήγορα επειδή δεν τους ενδιαφέρει άμεσα εκείνη την στιγμή. Οταν όμως μετά από καιρό ενδιαφερθούν π.χ. να φορτίσουν Lι-Po, θα φέρουν στην εξωτερική μνήμη τους την πληροφορία που πολύ αβίαστα έκαναν input πριν από καιρό, και μερικοί θα έχουν σώσει μόνο την πληροφορία ότι ... κατάλληλος είναι και ο απλός φορτιστής. - Μα, αυτό δεν είχε γράψει ο Βασίλης που είναι ηλεκτρονικός;
Τα υπόλοιπα δεν τα έχουν καταχωρήσει στη μνήμη τους.

Οταν έδειξαν από την τηλεόραση την εκτέλεση του Σαντάμ, μερικά ανεγκέφαλα παιδιά ανά τον κόσμο πήγαν και κρεμάστηκαν .....

Θα δώσω αφορμή για ένα quiz μνήμης.

Γράψτε όσα περισσότερα νούμερα από αυτά τα 118...... που σου δείνουν πληροφορίες τηλεφωνικού καταλόγου.

Ποιό θα γράψτε πρώτο και πόσα δεν θα γράψετε, είναι απόδειξη του πως λειτουργεί ο μηχανισμός της μνήμης σας, το πόσο σας ενδιέφερε να τα αποστηθίσετε την στιγμή που βλέπατε τις αντίστοιχες διαφημίσεις τους, ή το πόσο αποδοτική ήταν η κάθε διαφήμιση.

   

πολύ σωστά και από τη στιγμή που υπάρχουν αρκετοί φορτιστές λιθίου κάτω απο 20 ευρώ, ας αφήσουμε τους πειραματισμούς στους ειδικούς.

οι μνημονικές τεχνικές που χρησιμοποιούνται στη διαφήμιση είναι καλή ιδέα, προτείνω διαγωνισμό jingle με θέμα τις λιθίου

π.χ.  Η λιθίου θέλει τον Γερμανό της

ή αν θέλεις να φορτίσεις μπαταρία από λίθιο
πάρε ειδικό φορτιστή να μη σε λένε ηλίθιο

 :)

Αγαπητοι φιλοι
Μεχρι τωρα νομιζω οτι ολα οσα γραφτηκαν εδω ειναι ολα σωστα και ολοι εχουν δικαιο.
Μπορει ομως να υπαρχουν καποιοι που θα ηθελαν να μαθουν περισσοτερα περι των LiPo των balancer των φορτισεων κλπ, και μεταξυ αυτων συμπεριλαμβανομαι και εγω.
Η συζητηση , παραθεση εμπειριων, πειραματων, και πληροφοριων γενικα νομιζω οτι ωφελει οσους ενδιαφερονται.
Ειναι μια καλη ευκαιρια.
Εαν υπαρχουν τουλαχιστον 2-3 που θα ενδιαφερονταν για κατι τετοιο προσωπικα θα προτεινα να ανοιχτει ενα σχετικο θεμα και στο μετρο του εφικτου θα προσεφερα οτι ξερω προκειμενου να μαθω και εγω περισσοτερα.
Ας δουμε λοιπον αν υπαρχει ενδιαφερον

Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος
 

Είναι αλήθεια οτι πολλοί, για να μην πω οι περισσότεροι, διαβάζουν τα μηνύματα βιαστικά, για να μην πω επιπόλαια.

Εχω παρατηρήσει σε φόρουμ για software, οτι ακόμα και αν βάλεις προειδοποίηση με κόκκινα χοντρά γράμματα οτι είναι μόνο για έμπειρους και μπορεί να δημιουργηθούν προβλήματα, πολλές φορές αγνοείται.

Από την άλλη μεριά, βάζοντας πολλούς περιορισμούς, δεν θα μπορεί κανείς να συζητήσει λίγο παραπέρα.

Είναι δύσκολο να γίνει σωστή συζήτηση για την φόρτιση των LiPo, αν ξεκινήσει με ένα τίτλο όπως στο τρέχον θέμα " Με εναν απλο φορτιστη μπορω να φορτισω Στοιχει Li-po ΑΣΧΕΤΟΣ". Νομίζω οτι είναι λάθος να προχωρήσουμε εδώ και να επεκταθούμε σε λεπτομέρειες.

Οποιος έχει διάθεση μπορεί να ξεκινήσει ένα τέτοιο θέμα, με τον κατάλληλο τίτλο.