|
Τίτλος: Rudderless airplane Αποστολή από: kostas M. στις Δευτέρα, 1 Αυγ 2011, 01:21:50 Γεια σας, μιας και περνάω αρκετό χρόνο στο εργαστήρι σκέφτηκα να ασχοληθώ με κάτι πιο ενδιαφέρον από την μονότονη συναρμολόγηση τον κινεζικών και μη ARFs. Την περίοδο της αναζήτησης έτυχε να μιλήσω με άνθρωπο που σπούδασε αεροναυπηγική ο οποιος σε κάποιο σημείο της κουβέντας μας ανέφερε ότι οι σχεδιαστές των σύγχρονων aeroπλάνων δεν μπόρεσαν να αποβάλλουν ένα "αναγκαίο κακό" - το rudder. Το rudder διασφαλίζει σταθερή πτήση και έλεγχο με τίμημα την αυξημέμη οπισθέλκουσα. Σκέφτηκα ότι ένα ανεμόπτερο χωρίς rudder θα μπορούσε να προσφέρει ενδιαφέρουσες πτητικές ιδιότητες. Αν έχετε ασχοληθεί με την σχεδίαση και κατασκευή rudderless αεροπλάνου γράψτε την εμπειρία σας. Τίτλος: Απ: Rudderless airplane Αποστολή από: ΓΙΩΡΓΟΣ ΓΕΡΑΚΗΣ στις Δευτέρα, 1 Αυγ 2011, 04:37:48 Γεια χαρα, προφανως αναφερεσαι στις ιπταμενες πτερυγες. ειναι ουσιαστικα οι "τελειες" πτητικες μηχανες, εχουν αποβαλει ολα τα "περιτα" και εχουν κρατησει τα "αναγκιαια" ουσιαστικα με την ελληψη των βοηθητικων πτεριγιων και πηδαλιων(fin-stabilizer rudder-elevator) δεν χρειαζεσαι την "συμβατικη" ατρακτο η οποια περαν του να μεταφερει τα φορτια κραταει το ουραιο πτερωμα.
Οποτε ειναι μια πτερυγα αυτοσταθεροποιουμενη στην οποια μεταρεφοναι και τα φορτια. Μεχρι στιγμης δεν εχω ασχολιθει περισοτερο περαν της "θεωριας" αλλα το εχω σκοπο. Παντως ακομη και η ελληψη βοηθητικου πτερωματος δεν συμαινει οτι εχεις μειωσει τελιως την οπισθελκουσα ,παραμονο αρκετα, γιατι για να σταθεροποιησεις την ελληψη του rudder συνηθως εχεις drag rudder (διερουμενα πτεριγια ειτε τα aileron ειτε ξεχωριστα κοντα στο ακροπτερυγιο, και την ελληψη elevator εχεις "ιδιετερες" αεροτομες (οπου το χειλος εκφυγης ανασυκωνετε ελαφρα) που βεβαια επειρεαζει τον τροπο πτησης.(εχεις μειωμενη αντωση σε σχεση με μια "συμβατικη" αεροτομη και πετας με μεγαλυτερη γωνια προσβολης για να το αντισταθμισεις...) αρα ολα ειναι ενα παιχνιδι... (εισαι ο redstar? η απλα εχεις το λινκ???) Τίτλος: Απ: Rudderless airplane Αποστολή από: DeltaMan στις Δευτέρα, 1 Αυγ 2011, 10:33:31 Καλημέρα Κύριοι και φυσικά, ενδιαφέρον θέμα. Δέν γινόταν να Μήν συμμετέχω... :)
* Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε όμως για τί πράμα μιλάμε... Εννοείτε την Παντελή απουσία Κάθετης Σταθεροποιητικής επιφάνειας, ή να υπάρχει αυτή η επιφάνεια Χωρίς να έχει πάνω της κινούμενο πηδάλιο (Rudder)? * Επίσης να φανταστώ ότι αναφέρεστε σε Όλους τους τύπους σκαφών και όχι μόνο στις ιπτάμενες πτέρυγες... Τίτλος: Απ: Rudderless airplane Αποστολή από: orck στις Δευτέρα, 1 Αυγ 2011, 12:03:26 Μπορει να πεταξει αεροσκαφος, με η χωρις ατρακτο, χωρις καθετο; Ειτε αυτο ειναι σταθερο (οπως βαζουμε στις πτερυγες η στα τζετ) ειτε κινουμενο (οπως εχουν τα αεροπλανα με το κλασικο rudder).
Τίτλος: Απ: Rudderless airplane Αποστολή από: DeltaMan στις Δευτέρα, 1 Αυγ 2011, 13:36:12 Ξέρω σίγουρα ότι στις Πτέρυγες, όσο αυξάνεται το WashOut, τόσο μικραίνει η ανάγκη για Σταθεροποιητικές Κάθετες επιφάνειες... Δές π.χ. τις πτέρυγες του Horten...
http://www.nurflugel.com/Nurflugel/Horten_Nurflugels/horten_nurflugels.html Τώρα, για συμβατικά (με Ουραίο σύστημα) σκάφη δέν έχει πέσει κάτι στην αντίληψή μου, το μόνο κοντινότερο είναι τα V-ουρα... Τίτλος: Απ: Rudderless airplane Αποστολή από: kostas M. στις Τρίτη, 2 Αυγ 2011, 08:48:16 Βασικά δεν αναφέρομαι στις ιπτάμενες πτέρυγες. Έχουν περάσει 3-4 χρονια που στο internet βρήκα σχετικές πληροφορίες αλλα δεν κράτησα το link, δυστυχώς. Τώρα που έπιασα το θέμα ζεστά δεν βρίσκω εκείνη τη σελίδα οποτε θα αρκεστώ στα λίγα που συγκράτησα στην μνήμη μου. Bασικα δεν μιλάμε για ιπτάμενh πτεrυγα. Αν πάρεις ένα αεροσκάφος και του αφαιρέσεις το rudder δεν μπορεσέι να πετάξει, αυτό το έχω δοκιμάσει με ένα απλό μοντέλο από balsa. .... Eimai sto exoteriko kai den exo ellhnika opote ua synexiso otan epistrepso sti Ellada, .... o greeklish translator stamatise na leitourgei >:(
Τίτλος: Απ: Rudderless airplane Αποστολή από: ΓΙΩΡΓΟΣ ΓΕΡΑΚΗΣ στις Τρίτη, 2 Αυγ 2011, 14:50:55 Bασικα δεν μιλάμε για ιπτάμενh πτεrυγα. Αν πάρεις ένα αεροσκάφος και του αφαιρέσεις το rudder δεν μπορεσέι να πετάξει, αυτό το έχω δοκιμάσει με ένα απλό μοντέλο από balsa. Για την ιπταμενη πτερυγα ειπα διοτι οπως ειναι το rudder Αναγκιαιο κακο,ετσι ειναι και το elevator. Οσο για την πτηση σε μοντελο μετατροπης ειναι λογικο οτι δεν θα "σταθει", Εφοσων ειναι σχεδιασμενο ωστε να χρησιμοποιει το rudder. Εαν ομως σχεδιαστει με καποιες λεπτομεριες που του επιτρεπουν να σταθεροποιηθει χωρις αυτο, στον κατακοριφο αξονα θα πεταξει μια χαρα... Τίτλος: Απ: Rudderless airplane Αποστολή από: kostas M. στις Τρίτη, 2 Αυγ 2011, 22:30:30 Bασικα δεν μιλάμε για ιπτάμενh πτεrυγα. Αν πάρεις ένα αεροσκάφος και του αφαιρέσεις το rudder δεν μπορεσέι να πετάξει, αυτό το έχω δοκιμάσει με ένα απλό μοντέλο από balsa. Για την ιπταμενη πτερυγα ειπα διοτι οπως ειναι το rudder Αναγκιαιο κακο,ετσι ειναι και το elevator. Οσο για την πτηση σε μοντελο μετατροπης ειναι λογικο οτι δεν θα "σταθει", Εφοσων ειναι σχεδιασμενο ωστε να χρησιμοποιει το rudder. Εαν ομως σχεδιαστει με καποιες λεπτομεριες που του επιτρεπουν να σταθεροποιηθει χωρις αυτο, στον κατακοριφο αξονα θα πεταξει μια χαρα... Καταρχήν δεν είμαι ο redstar.gr, απλώς φιλεξενουμαι στο redstar.gr. Όσον αφορά το μοντέλο χωρίς rudder, το καλύτερο παράδειγμα θα ήταν ένα ζωντανό παράδειγμα, οποτε θα επανέλθω στο θέμα με συγκεκριμένο αεροπλάνο. Βεβαια η ανάπτυξη είναι μια χρονοβόρα διαδικασία οποτε θα αργήσει ενδεχομένως, αλλα .... κάλλιο αργά παρα ποτε. Αν ψάξει το θέμα κανεις ας γράψει την εμπειρία του. |