Aeromodelling GR

Ποια διοδο βαζετε για πτωση 0,7 Volt γιατι οτι εχω δοκιμασει μου την ριχνει 0,3 Volt?

Γιά ρεύμα 1Α 1Ν4007   Το 7 σημαίνει ότι αντέχει 1000V
γιά ρεύμα 3Α 1Ν5408   Το 8 σημαίνει 800V
γιά ρεύμα 6Α PX600M   Το Μ σημαίνει 1000V

Αυτές είναι οι πιο γνωστές στα καταστήματα ηλεκτρονικών.

εβαλα 1ν4007 και μου τη ριχνει 0,3 V

Κάποιο λάθος θα έχεις κάνει.
Μέτρα με το πολύμετρό σου την τάση πριν τη δίοδο και μετα και θα βρείς τη διαφορά. Το πολύμετρο να είναι στη θέση Volt DC. Το μάυρο καλώδιο του πολυμέτρου να είναι και στις δυο φορές ενωμένο στο (-) της μπαταρίας.
Στείλε αν σχεδιο με το θες να κάνεις.

6,67 Volt πριν 6,35 μετα

Βάλε την 1N5404 ή 1Ν5408 ή ακόμη καλύτερα την PX600M (γιά ρεύματα 6A, δεν είναι ακριβή θα τη βρεις σε τιμή 0,30-0,50ευρώ) και μείνε ήσυχος η δίοδος θα κάνει όπως πρέπει τη δουλεία της, όπως την έκανε γιά αρκετά χρόνια τώρα. Θα δημιουργήσει μιά πτώση τάσης 0,7V στα άκρα της. Οτιδήποτε άλλο είναι σφάλμα μέτρησης, οργάνου κ.α.

Η 1Ν4007 είναι γιά 1Α μόνο. Ενα μεγάλο σερβο μόνο είναι ικανό να σου την κάψει.

  Ή και η έλειψη φορτίου, και μάλιστα όσο μεταβάλεται το φορτίο μεταβάλεται και η διαφορά τασης στην δίοδο οπότε μην απορίσεις αν δεν έχεις απόλυτη τιμή 0,7ν

Θα δεις τα 0.8 Volt πτώση τάσης όταν είναι υπό φορτίο π.χ. όταν παρεμβάλεται στην τροφοδοσία της Τ/Κ. Αν μετράς στον αέρα δηλαδή την βάζεις σε σειρά με μία μπαταρία και ύστερα μετράς την τάση, θα δείς μείωση της τάσης της μπαταρίας μόνο κατά 0.3 Volt. Ο λόγος είναι ότι το πολύμετρο τραβά απειροελάχιστο ρεύμα οπότε και δεν ανήγει πλήρως η περιοχή φορτίων της διόδου και να κατεβάσει τα 0.8 Volt.

Ή κανεις οτι και η Align και το κανεις με 2 διοδους 1Ν5408 που ειναι και στα 3Α και το λες πλεον double way step down.

Και εχεις πτωση τασης 0.8V οπως θελεις με ή χωρις φορτια,,,,,,,γιατι το με φορτια ισχυε για τις NiCad μπαταριες και οχι για τις Lipo ,Life που εχουν 30C και προφανως δεν εχουν πτωση τασης με τα φορτια των σερβο.

Αρα βαλτε 2 διοδους μια στο κοκκινο καλωδιο και μια στο μαυρο του step down.

Αν δεν δουλεψει  σε καποιον ας μου πει ή ας ΠΜ για να ποσταρω ενα σχεδιο.

Ή τελος ας στειλει τα υλικα να του το φτιαξω εγω....κερναω τα θερμοσυστελλομενα.. 8)smiley

Προσφατα εφτιαξα για ενα φιλο και παιζει καμπανα.

εγω ειμαι ο φιλος του billiano και ναι οντως παιζει κανονικα.thanks billy!!!!!!!!!!! :thumbs up:

  @biliano

  Βασικά δεν λέμε για πτώση τάσης σε μπαταρία, αλλά πως συμπεριφέρεται η τάση με τη παρεμβολή μιας διόδου στο κύκλωμα .
  Στο γράφημα που επισηνάπτω φαίνεται πως αλλάζει η διαφορά τάσης στα άκρα της διόδου ανάλογα το φορτίο και που στο σύνολο αφαιρείται απο την τάση της μπαταρίας.

  Για το σύστημα της διπλής διόδου με την τοποθέτηση μιας στο κόκκινο και μιας στο μαύρο καλώδιο συνολικά ρίχνει κατα 1,4ν την τάση και δεν δουλεύει αμφίδρομα (double way). Εκεί τοποθετούνται στο κόκκινο και οι δύο παράλληλα αλλά με αντίθετο προσανατολισμό

Ωραια λοιπον.
Υπαρχουν διοδοι σιλικονης και γερμανιου,με πτωσης τασης 0.7 και 0.3 αντιστοιχα στο 1Α.
Aλλα και κατηγοριοποιηση διοδων και ανορθωτων.

Τωρα στο δια ταυτα.Κανε τη συνδεσμολογια που λες εσυ με τις δυο παραλληλες και αυτη που σου λεω εγω.

Μετρα και πες μου.Εγω το εκανα.Και το regulator στα 6v.

Βαλε και ενα σερβο τωρα των 4,8V BLS (251 Futaba)και πες μου τι μετρας στο πολυμετρο.
Σε ηρεμια και σε κινηση στον παγκο.

Επισης αφου παρεθεσες σχεδιαγραμματα γνωριζεις οτι οι τιμες ειναι για την θερμοκρασια των 25Βαθμων(Σταθερα ολων των επιστημων) Και τιμη 1Α.
Αλλα ασχετα με την θερμοκρασια με ενδιαφερει η μετρηση σου.
Ειδαλλως θα βαλω ενα LM.... και παιζει στα 5V  σιγουρα.

Τελος για να μην κουραζω εγω με ενα ανορθωτη 1Ν5408 δεν ειδα ΠΟΤΕ 5,3V.

απο οτι γνωριζω υπαρχουν διοδοι γερμανιου και πυριτιου
αντιστοιχα εχουν ταση φραγμου ,07 και 0,6 βολτ
αυτα δε, οταν διαρρεεται απο  ρευμα το κυκλωμα
γιαννης  κουσουρλης

Καλημέρα σας. Οι διαφορές στις παραπάνω απόψεις οφείλονται στο είδος του φορτίου κατά τη γνώμη μου. O billiano ορθώς μετράει στην πράξη και γιά τη δουλεία που θέλουμε (servos δηλαδή) λιγότερη πτώση λόγω του ότι έχουμε επαγωγικό -με switching οδήγηση- φορτίο. Αλλά και ο Depron Maniac ορθώς αναφέρεται στη θεωρία έχοντας καθαρά ωμικό φορτίο. Πάντως στην πράξη γιά τη δουλειά που θέλουμε (να μειώσουμε χωρίς μεγάλο κόστος λίγο την τάση) η μέθοδος με τις διόδους λειτουργεί καλά και αυτό είναι το σημαντικό.

Εχει σχεση το ειδους του φορτιου με την πτωση τασης; Μπορεις να διευκρινησεις;

Η διοδοι στην συγκεκριμενη μπαταρια ειναι για τροφοδοσια δεκτη/σερβο η για ΤΚ;

Νομίζω Βασίλη με αντίθετη φορά για να ρίχνει την τάση όταν συνδεθεί esc ή bec με δέκτη!! ;)
Το λέω για να μην μπερδευτείς κάποιος!! :thumbs up:

  Με αυτό καταλαβα τι εννοείς, με το να βάλεις μια δίοδο στο κόκκινο και μια στο μαύρο. Αυτό που κάνεις ουσιαστικά, είναι συνδεσμολογία σε σειρά και έτσι η τάση απο 6ν πέφτει κατά 2*0,7ν=1,4ν. Οπότε 6ν-1,4ν=4,6ν
  Υπόψην όταν αναφερόμαστε σε τιμές λέμε τις ονομαστικές όπως π.χ. στις 3S η ονομαστική είναι 11,1ν αλλά πρακτικά κυμαίνεται απο 12,6ν έως 9ν (παράδειγμα)


  Στο σχεδιάγραμμα που παρέθεσα είναι απο το φυλάδιο τεχν.χαρ. της 1Ν5408 (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/dccomponents/1N5404.pdf) και οι μετρήσεις είναι με παλμό ρεύματος 300μs (0,0003sec) έτσι ώστε να μην προλάβει να αναπτύξει εσωτερική θερμοκρασία



  Σίγουρα δεν θα παίζει γιατί τα τύπου LM θέλουν στην είσοδο τουλάχιστον 3ν παραπάνω απο την έξοδο. Δλδ το LM7805 για να βγάλει 5ν θέλει το ελάχιστο στην είσοδο 8ν


  Για το είδος του φορτίου ωμικό ή επαγωγικό η μόνη τους διαφορά είναι οτι το επαγωγικό είναι συνέχεια μεταβαλλόμενο αλλά στο τέλος πάλι σε Αμπερ μετριέται


  Όσο για την πρόκληση της μέτρησης :thumbs up: :thumbs up: αλλά και να μαθαίνω και γω, προμηθεύτηκα δύο 1Ν5408 προς 0,10€ η μια και πιο αργά θα κάνω τις μετρήσεις και θα δημοσιεύσω τα αποτελέσματα

  Επίσης η Σιλικόνη είναι η ελληνικοποίηση της αγγλικής λέξης Silikon που είναι το Πυρίτιο

Δεν ειναι για προκληση ειναι γιατι και εγω την πατησα.
Επειδη παιζω με regulator 6v  ειδα οτι η θεωρια εφυγε απο την πραξη.

Σε απαντηση παραπανω
Και το επαγωγικο ρευμα με μεγαλη συχνοτητα λειτουργει με αντιθετη πολωση απο το διατρεχων αλλα ειναι μικρο και αμελητεο αρα σαν εναλλασομενο με δυο ανισες καμπυλες για το + και το -.
 
Και για ενημερωση φιλου παραπανω οι διοδοι που ριχνουν  την ταση  κατα 0.015- 0.04 V  ειναι ειδικες οπως οι ZENER και λεγονται SCHOTTKY.

  Λέγοντας πρόκληση εννοούσα της διερεύνησης. :thumbs up:
  Δυστυχώς όμως λόγω υποχρεώσεων δεν μπόρεσα να κάνω την μέτρηση, ελπίζω οτι θα γίνει πιο αργά σήμερα (Πέμπτη)

Συγνώμη γιά την καθυστέρηση της απάντησης αλλά ήθελα να πάρω και μετρήσεις γιά να δικαιολογήσω την άποψη μου.
Βεβαίως και έχει να κάνει με το είδος του φορτίου. Και όλα αυτά που αναφέρονται εδώ αφορούν την τροφοδοσία δέκτη και 6 στάνταρ σέρβος (τόσα συνήθως βάζουμε σε ένα 30-55cc α/π. Αν ρωτάς γιά την Τ/Κ μην σε νοιάζει εκεί την βλέπει σαν ωμικό φορτίο και η δίοδος κρατάει στα άκρα της 0,7V ακριβώς.

Με τα υλικά που είχα πρόχειρα πήρα λοιπόν μιά μπαταρία Pb 12V/7Ah, μία αντίσταση 27Ω/16W και μία δίοδο 1Ν5408 και τα έβαλα σε σειρά.
Οι τάσεις που μέτρησα με πολύμετρο στην κλίμακα των 20V ήταν
Σκέτη η μπαταρία χωρίς φορτίο     12,80V.
Τάση στην αντίσταση χωρίς δίοδο 12,67V.
Τάση στην αντίσταση παρεμβάλοντας και την δίοδο στο θετικό πόλο  11,89V. Σχεδόν 0,78V πάνω στην δίοδο.

Στη συνέχεια πήρα έναν ανεμιστήρα 12V/1,8W 6X6X2,5cm (αυτόν βρήκα πρόχειρα σαν επαγωγικό φορτίο) και μετρώντας πάλι σημείωσα τα εξής:
Τάση στον ανεμιστήρα χωρίς δίοδο    12,78V
Τάση στον ανεμιστήρα με τη δίοδο σε σειρά στο θετικό πόλο 12,35V. Αρα η ταση που κρατάει η δίοδος στα άκρα της σε ένα μικρό επαγωγικό φορτίο σε αυτή την περίπτωση είναι 0,43V.

Συγνωμη αλλα δεν αποδικνυει κατι αυτο. Μετρησες ρευμα στην πρωτη και στην δευτερη περιπτωση; Εαν θες ξανακανε το πειραμα σου με ενα επαγωνικο και ενα ωμικο φορτιο με ιδιο ρευμα. Γιατι κατι μου λεει οτι το ανεμηστηρακι που εβαλες ηταν πολυ μικρο για να τραβηξει ικανοποιητικο ρευμα.

Θα ξανακάνω τις μετρήσεις μόλις δοθεί ευκαιρία με κάποιο μεγαλύτερο επαγωγικό φορτίο (π.χ. ένα στάνταρ ψηφιακό σερβο) αλλά εδώ την απάντηση ήδη μας την έχει δώσει ο billiano.

Επιστρέφοντας με νέες μετρήσεις. Είχα έναν ανεμιστηρα 12V/6,8W 12X12X3,8cm αυτή τη φορά. Οι τάσεις που μετρήθηκαν τώρα είναι οι εξής:
Τάση στα άκρα του ανεμιστήρα χωρίς δίοδο στο κύκλωμα 12,68V.
Τάση στα άκρα του ανεμιστήρα με δίοδο στο κύκλωμα     11,93V. Εδώ βλέπουμε ότι η δίοδος κρατάει στα άκρα της 0,75V που είναι κανονικό.
Συμπέρασμα η τάση της διόδου μεταβάλεται αρκετά. Και η πτώση τάσης είναι 0,7V όταν είμαστε κοντά στα χαρακτηριστικά της. Βέβαια αν είναι να τροφοδοτήσουμε σέρβο που δεν τραβούν συνεχώς μεγάλα ρεύματα θα παίρνουμε λιγότερη πτώση τάσης. Αλλά είπαμε είναι η απλή λύση, αν δεν μας αρέσει ή θέλουμε κάτι καλύτερο μπορούμε να πάρουμε ένα σταθεροποιητή.

  Αν και εκανα εντέλει και γω μετρήσεις θεωρώ περιτό να κάνω αναφορά στα ήδη ειπωμένα αποτελέσματα.

  Παρόλο που μπορεί να προβληματίσει η μεταβολή της τάσης στην δίοδο ανάλογα το φορτίο, μπορούμε να πούμε οτι τη στιγμή που θα είναι να δώσει τα μέγιστα το σέρβο η τάση της τροφοδοσία του θα είναι μειωμένη όσο πρέπει για να μην καεί

  Άλλο ένα θέμα που προκύπτει όμως είναι η συνδεσμολογία μιας ή δύο διόδων ανάλογα το τι αρχική τάση θα χρησιμοποιήσουμε (5ν ή 6ν)
  Κάποιες προτάσεις συνδεσμολογίας βασιζόμενος και στα λεγόμενα του biliano παραθέτω παρακάτω κατα σειρά

  φωτο1.χρήση για 5ν
          2.χρήση για 5ν αμφίδρομη
          3.χρήση για 6ν
          4.χρήση για 6ν αμφίδρομη

  Όσο για τα επαγωγικά ρεύματα.
  Πολύ σωστά μπορούν να εμφανίσουν αρνητικές τάσεις, όταν όμως εμπλέκεται στο κύκλωμα μόνο πηνίο. Με τη χρήση διόδου όπως στη φώτο 1 οι αρνητικές τάσεις δεν μπορούν να περάσουν.
  Επίσης η ύπαρξη αρνητικών ρευμάτων απο το μοτέρ του σέρβο, θα ήταν καταστροφική για όλα τα κυκλώματα και γι'αυτό σε κάθε τρανζίστορ ή mosfet ισχύος που δίνει ρεύμα στο μοτέρ άχει εσωτερικά μια δίοδο ανάστροφα πολωμένη για να "πνίγει" τις αρνητικές επαγωγικές τάσεις, οπότε αντιμετωπίζουμε μεν επαγωγικές αλλά μόνο θετικές μεταβολές

Αναφερθηκε οτι η διοδος PX600M ειναι γιά ρεύμα 6Α και μπορουμε να κανουμε step down 0.7Volts

Υπαρχει διοδος που να μπορει να αντεξει παραπανω Αμπερ;

  Συνήθως όταν πας σε κάποιο κατάστημα ηλεκτρονικών (π.χ. Φανός) μπορείς να ζητήσεις δίοδο "αναφέροντας" μόνο τα αμπέρ (ή και τα βολτ)

  Στην προκειμένη περίπτωση μπορείς να ζητήσεις δίοδο με τα περισσότερα αμπέρ

  Όπου και πάλι μπορείς να "περάσεις" περισσότερα αμπέρ αν βάλεις..... δύο (ή και περισσότερες) παράλληλα

πολύ ενδιαφέρον thread, μπράβο μάγκες...

Να υπενθυμίσω την παράλληλη συνδεσμολογία διόδων.
Οι αντιστάσεις μπορούν να είναι 0,1Ω / 5W και χρειάζονται γιά να "τρώνε" τις μικροδιαφορές των τάσεων των διόδων.
Αν δεν τις βάλουμε τότε θα άγει μόνο μία δίοδος (αυτή με την μικρότερη τάση διάσπασης) και μόλις καεί μόνο τότε θα άγει η δεύτερη δίοδος.
Επειδή ο όγκος αντιστάσεων και διόδων είναι μεγάλος νομίζω ότι είναι προτιμότερο να βρούμε μία μεγαλύτερη δίοδο.

πηρα 2 διοδους με χαρακτηριστικα P600K - (W6 απο την πισω μερια της φωτογραφιας)

Θα ηθελα να ρωτησω αν οι διοδοι μπαινουν εχοντας στην μπαταρια οπως φαινεται στην φωτογραφια και ποια απο τα 2 παραδειγματα ειναι καλυτερο για να κατεβασουνμε 1.4 volts

Το ίδιο είναι. Οι δίοδοι είναι εν σειρά και στις δύο περιπτώσεις.
Επίλεξε αυτό που σε εξυπηρετεί από άποψη χώρου, ευκολίας, εργονομίας κλπ.
(Εγώ θα επέλεγα το δεύτερο για να μην έχω μεγάλο άκαμπτο τμήμα στο καλωδιο)

Εχω ενα κατσαβιδι το οποιο ειχε μια μπαταρια Nimh 4 στοιχειων που τα επαιξε.
Αποφασισα να του βαλω μια μπαταρια lipo 2 στοιχειων γιαυτο και οι ερωτησεις για τις διοδους.

Αφου εβγαλα την παλια μπαταρια και ''εφαγα'' λιγο το εσωτερικο του κατσαβιδιου εβαλα τις 2 διοδους, μια στο (+) και μια στο (-). Η μπαταρια που εβαλα ειναι 600mah 25c 2s.

Μετρηση της μπαταριας χωρις πληρη φορτιση και χωρις φορτιο

Μετρηση της μπαταριας με την τοποθετηση των 2 διοδων χωρις πληρη φορτιση και χωρις φορτιο

Κλεισιμο του κατσαβιδιου αφηνοντας τον Balancer εξωτερικα για την φορτιση

Το χειρουργιο πετυχε απλα υπαρχουν 2 αρνητικα

1. θα πρεπει να εχω το νου μου να μην πεσει η αρχικη ταση της μπαταριας κατω απο τα 6 volts
2. το μοτερ δουλευει λιγο πιο γρηγορα αφου βγαζει η μπαταρια λιγο παραπανω Volts σε σχεση με την Nimh μπαταρια. Ισως αν εβαζα ακομα 2 διοδους να κατεβαζα ακομα 1.2 volts

Συγχαρητήρια για την... μετατροπή ;D :thumbs up: :thumbs up:


Για το 1

Αν έχει χώρο θα σου πρότεινα να βάλεις κάτι αντίστοιχο με αυτό (http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=6_22&products_id=2011) ή αυτό (http://www.heliland.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=6_22&products_id=112)

Για το 2

Αν και αυτό εξαρτάται και απο τα χαρακτηριστικά του μοτέρ, ίσως αντέχει τα 1,2ν παραπάνω

Το lipo saver μου φαινεται καλη ιδεα

Ωραιο θεμα, για να το καταλαβω καλύτερα διαβασα και αυτα που λεγονται περι διόδων στον παρακάτω συνδεσμο

http://www.frankshospitalworkshop.com/electronics/training_course_diode.html

Καλημέρα στην παρέα

μπορείς να φορτίσεις την μπαταρία όταν στο κύκλωμα υπάρχει η δίοδος;

  Καλημέρα
  Όχι δεν φορτίζεται η μπαταρία αν υπάρχει δίοδος στο κύκλωμα.
  Μπορεί όμως να φορτιστεί η μπαταρία μέσω του ballancer γι αυτό και στην εν λόγω "επέμβαση" το φισάκι του ballancer έμεινε έξω