Aeromodelling GR

Αγαπητοι φιλοι
Καλα νεα για ολους τους ανεμοπτεραδες της Ελλαδας αλλα και ολου του κοσμου.
Μολις προ ολιγων λεπτων ενημερωθηκα απο τον Αντωνη Παπαδοπουλο ,που βρισκεται στην Λωζαννη της Ελβετιας για την συναντηση επιτροπων της FAI ,οτι "περασε" ο πρωτος  κανονισμος για ηλεκτροκινητα ανεμοπτερα και ετσι δημιουργειται πλεον η νεα κατηγορια F5J της FAI.
Αυτη ειναι σχεδον ιδια με την γνωστη δικη μας κατηγορια  F5J-GR καιι επισης προυποθετει την χρηση ελεγκτου υψους-χρονου παρομοιου με το  ALTMR1 που χρησιμοποιουμε εδω στους δικους μας αγωνες.
Λεπτομερειες και περισσοτερες επεξηγησεις θα ακολουθησουν εν καιρω....
Φιλικα
Βασιλης Παπαδοπουλος

Συγχαρητήρια στον Αντώνη που συντόνισε και έτρεξε για όλη την επιτροπή που είχε αναλάβει το έργο.

Σωστα Θειο και ας ενημερωσουμε περιληπτικα πως φτασαμε ως εδω.
Πριν απο ενα χρονο περιπου δημιουργηθηκε μια ομαδα εργασιας προκειμενου μα μελετησει και να διεκπεραιωσει τον κανονισμο για αυτην την νεα χρειαζουμενη κατηγορια.
Ο Αντωνης συμμετειχε ως μελος συζητωντας με τους υπολοιπους της ομαδας αυτης(WorkGroup) αλλα η δουλεια δεν προχωρουσε....οπως επρεπε.Τοτε ο επικεφαλης ανεθεσε στον Αντωνη να ωργανωσει  και συγκερασει τις διαφορες αποψεις και να συγκροτησει τον νεοπροτεινομενο κανονισμο προκειμενου να κατατεθει προς εγκριση.Οπερ και εγενετω και μαλιστα με μεγαλη επιτυχια και αποδοχη απο ολους.

Ετσι έγινε πράγματι, αφού όλοι συμφώνησαν με την θέση του Αντώνη, ότι πρώτα πρέπει να επιτύχουμε την έγκριση της νέας κατηγορίας, στην συνεδρίαση του Απριλίου 2011, και μετά να προβούμε στην θεσμοθέτηση των προδιαγραφών των ηλεκτρονικών ελεγκτών.

Το νέο που με χαρά θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας, είναι ότι ο αγαπητός φίλος και καταξιωμένο στέλεχος του αεραθλητισμού στην Ελλάδα και στο εξωτερικό, Αντώνης Παπαδόπουλος εξελέγη σήμερα κατόπιν ψηφοφορίας στην θέση του Β' αντιπροέδρου της επιτροπής CIAM.  

Αν προσθέσω δε και τον εντυπωσιασμό των ξένων εκπροσώπων για τον νέο ηλεκτρονικό ελεγκτή ύψους/χρόνου που κατασκεύασε ο GRELE για την κατηγορία F5J, στον οποίο το downloading του επιτευχθέντος ύψους γίνεται με υπέρυθρες ακτίνες, η επιτυχία της Ελλάδας σημείωσε τρίποντο. 

Συγχαρητήρια και στους δυο. Κάτι τέτοια κάνετε και μας κάνετε περήφανους μπράβο!!!   :thumbs up:

Συγχαρητήρια για όλες τις ενέργειες σας:

http://f5j.eu/w/index.php?title=FAI_F5J_Proposal

Καινούργιο αυτό  :o.
Περισσότερες πληροφορίες ?

Αγαπητέ Γιάννη, ο νεοεγκριθείς κανονισμός F5J αναφέρει ότι το ύψος εκκινησης της ολίσθησης είναι το ανώτερο ύψος που το μοντέλο θα βρεθεί εντός των πρώτων 10 δευτερολέπτων από το κόψιμο του μοτέρ. Το μοτέρ θα κόβει με απόφαση του χειριστή και όχι με την επίτευξη του ύψους των 200 μέτρων όπως κάνουμε εμείς. Παραμένει το όριο των 30 δευτερολέπτων που θα κόψει οπωσδήποτε από τη συσκευή.
Η μεγάλη διαφορά πλέον είναι ότι όσοι έχουν ύψος εκκίνησης πάνω από 150 μέτρα (αν δεν κάνω λάθος στο νουμερο) θα παίρνουν ποινή (αφαίρεση χρόνου), όσοι όμως έχουν ύψος εκκίνησης κάτω από τα 150 μέτρα θα παίρνουν bonus.
Το ύψος εκκίνησης πρέπει να το διαβάσει ο κριτής αμέσως μετά την προσγείωση. Ο Βασίλης έφτιαξε ένα κύκλωμα που θα το διαβάζει με υπέρυθρες, χωρίς σύνδεση με καλώδιο, ή την ανάγκη οθόνης που είναι ογκώδης και ακριβή.

Συγχαρητήρια και απο εμένα στον Αντώνη και στον Βασίλη για το Altimeter  :thumbs up:

Γιάννη εγώ όπως το καταλαβαίνω διαβάζοντας το proposal , κάθε μέτρο με το μοτέρ σε λειτουργία που κερδίζεις στην εκκίνηση έως και τα 200 μέτρα , είναι και μισός βαθμός ποινής.
Πάνω απο τα 200, (με ανοιχτό μοτέρ) κάθε μέτρο είναι 3 βαθμούς ποινής.

Ιδανικά δηλαδή, θα πρέπει να κλεισεις το μοτέρ σου από όσο το δυνατό χαμηλότερο ύψος στην εκκίνηση, ώστε να σου αφαιραιθούν όσο το δυνατόν λιγότεροι πόντοι απο το σκόρ σου.

Ίσως πάλι το έχω καταλάβει λάθος  ::)

Μπάμπης :)

περιπλεκονται τα πραγματα.
Πολλες οι παραμετροι πλεον.

Αγαπητέ Μπάμπη, εσύ έχεις δίκιο, ως προς το τι αφαιρείται, φαίνεται ότι εγώ έχω μείνει σε παλιότερες προτάσεις. Το σκεπτικό είναι να βραβεύεται κατά κάποιο τρόπο όποιος πετυχαίνει το δεκάλεπτο από μικρότερο ύψος εκκίνησης.

Δεν νομίζω ότι τα πράγματα περιπλέκονται επειδή μπήκε η παράμετρος της επιλογής του ύψους εκκίνησης. Απλά ο συναγωνισμός γίνεται σκληρότερος, όταν έχεις δίπλα σου τσαμπιόνια.
Γεννάται λοιπόν νέα τακτική ανόδου, με γρήγορο setup και αρκετή βόλτα με χαμηλές γωνίες ώστε να εκμεταλλευτείς όλο το χρόνο των 30 δευτερολέπτων, ψάχνοντας για ένα χαμηλό θερμικό. Και όταν το βρεις, χάνεις λίγο ύψος, πριν κόψεις τελείως, ώστε να καταγραφεί χαμηλό ύψος εκκίνησης.

Ο Στόχος είναι να πετύχεις το ύψος των 200μ ακριβώς. Λίγο παρακάτω σε τιμωρεί αφαιρώντας λίγους βαθμούς ενώ λίγο παραπάνω είναι πολύ αυστηρό.

Quote from: http://f5j.eu/w/index.php?title=FAI_F5J_Proposal
Παρ. 1.12.2-e Scoring
"Each meter of the launch altitude results in a deduction of half a point (0,5) point up to 200m and 3 points above it."

Επίσης στην παράγραφο 1.10-e αναφέρει ρητά ότι απαγορεύεται το zooming.
Quoting:
"Zooming is not allowed. It is defined as the storage of extra energy in the form of kinetic energy (speed), which is then converted into potential energy (height) after the height reading is made. Any model observed by the designated timekeeper or Contest Director, to be attempting any zooming techniques, after the period of 10 seconds has elapsed, will be penalized by deduction of 100 points from the round score."

"Up to 200m" έχει το νόημα "έως και τα 200 μέτρα".

Αρα το ύψος των 200 μέτρων ποινολογείται με 200 Χ 0,5 β = -100 βαθμούς.  Το ύψος των 201 μέτρων ποινολογείται με -103 βαθμούς κ.ο.κ.

I stand corrected...

Καλημέρα,

Η νέα αυτή κατηγορία, σε λίγα χρόνια θα είναι πιθανότατα η πλέον δημοφιλής από πλευράς συμμετοχών. Θα πρέπει να περάσουν περίπου 2 χρόνια για να συγκεντρωθούν τα απαραίτητα στοιχεία ώστε από provisional να γίνει official class.

Εχει γίνει προσπάθεια η κατηγορία αυτή να καλύψει τα προβλήματα που υπάρχουν αυτή την στιγμή στην ΅μαμά¨ κατηγορία F3J. Αυτή πλέον είναι κατηγορία εκτόξευσης και προσγείωσης. Το ανεμοπορικό κομμάτι είναι για τους περισσότερους συμμετέχοντες μία τυπική δεκάλεπτη διαδικασία που υπάρχει μεταξύ της εκτόξευσης και της προσγείωσης. Αυτό έχει γίνει αντιληπτό από την αντίστοιχη επιτροπή και σίγουρα και εκεί θα υπάρχουν βελτιώσεις στον κανονισμό ώστε να μην χαθεί η ανεμοπορική του διάσταση.

Η F5J με την πρόταση που πριν από λίγες μέρες υιοθετήθηκε, έχει 3 παραμέτρους για την βαθμολογία.

1. Εκτόξευση. Ο αθλητής θα πρέπει να κρίνει ανάλογα με τις καιρικές συνθήκες αλλά και με τον συναγωνισμό, το ύψος που θα επιλέξει για να κόψει την λειτουργία του μοτέρ. Αυτό που προσμετρά είναι το μεγαλύτερο ύψος που έχει επιτευχθεί από την ώρα που θα ξεκινήσει η λειτουργία του μοτέρ έως και 10 δευτερόλεπτα μετά τον τερματισμό της λειτουργίας του. Με αυτό τον τρόπο δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει προσπάθεια για zooming γιατί απλά δεν θα μπορέσει κανείς να κερδίσει κάτι παραπάνω. 10 δευτερόλεπτα μετά την παύση της λειτουργίας του μοτέρ είναι πάα πολύς χρόνος για να μπορεί κανείς να "αποθηκεύσει" κινητική ενέργεια την οποία θα την μετατρέψει σε ύψος.

2. Πτήση. Οτι γίνεται σε όλες τις κατηγορίες. Προσπάθεια κάλυψης όλου του διαθέσιμου χρόνου των 10 λεπτών για τους προκριματικούς.

3. Προσγείωση. Ως επι τούτου η απονομή βαθμών έχει επιλεγεί να είναι χαμηλότερη από αυτή της F3J, ώστε το σκέλος αυτός να μην είναι τόσο καθοριστικό για την τελική βαθμολογία. Είναι σίγουρο ότι οι καλοί αθλητές θα προσγειώνονται στον πόντο, αλλά δεν θα είναι τόσο βαθμολογικά απαραίτητο, ώστε να οδηγήσει σε προσγειώσεις τύπου F3J, όπου πλέον οι αθλητές "καρφώνουν" το μοντέλο. Αυτό στα ηλεκτρικά θα ήταν και πρόβλημα για λόγους ασφαλείας.

Στο σημείο αυτό να πούμε ότι η ελληνική F5J GR, θα συνεχίσει να υπάρχει με την μορφή που τρέχει σήμερα. Η ελληνική μορφή των κανονισμών μπορεί να υλοποιηθεί με έλάχιστα άτομα. Η αντίστοιχη της FAI θέλει αρκετά παραπάνω, που αυτή την στιγμή δεν υπάρχουν. Ενα όμως είναι γεγονός. Η εμπειρία που αποκτήθηκε από την ελληνική κατηγορία, ήταν σημαντικός παράγοντας στην φάση της κατάρτισης της πρότασης του κανονισμού της FAI.

Έάν υπάρχουν παραπάνω ερωτήματα για την νέα αυτή κατηγορία, ευχάριστως θα γίνει προσπάθεια να απαντηθούν.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Συγχαρητήρια Αντώνη και Βασίλη, αντε να αρχίσουμε τώρα προπονήσεις... :thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

Νίκος Βουλουμάνος

Καλημέρα  :)

Αντώνη αυτό που δεν έχω καταλάβει ακόμα είναι αν θα παίζει ρόλο και ο χρόνος προσγείωσης (όπως στην F3 J ).
Δηλαδή προσγείωση ακριβώς στα 10 λεπτά αλλά και στον στόχο.

Υπάρχει πρόταση για το παραπάνω?
Κατά την άποψή μου η κατηγορία αυτή κινείται πρός την σωστή κατεύθυνση, γιατί θα φέρει ξανά στον προσκήνιο και σε πρώτο πλάνο την ικανότητα του αθλητή .

Καί πάλι ένα μεγάλο Μπράβο !!!!

Μπάμπης  8)smiley

Καλημέρα Μπάμπη,

Ναί, σαν την F3J, προσγείωση στο 10λεπτο ακριβώς. Η διαφορά εδώ είναι ότι δεν αφαιρούνται βαθμοί για την υπέρβαση του ορίου αυτού. Απλά αν προσγειωθείς μετά το δεκάλεπτο δεν παίρνεις βαθμούς για την προσγείωση.

Νίκο καλημέρα και σε σένα, για την πρόταση του ALTMR-2 περισσότερα από τον Βασίλη (GRELE).

Και που να εμπλακεί και ο άλλος Παπαδόπουλος στην κατηγορία, ο Γιώργος (gpap)!!!!

Αντώνης Παπαδόπουλος

Κύριοι,

άν κατάκαβα καλά, συντάξατε μιά επιτροπή, φτιάξατε μιά πολύ ωραία πρόταση, φάκελο κτλπ όπως θέλετε πείτε το, το πήγατε στην FAI και βοηθήσατε-προσθέσατε ένα μικρό λιθαράκι για να αποφασισθεί-υπάρξει Νέα κατηγορία αγώνων με Πανελλήνιο, Πανευρωπαικό, Παγκόσμιο πρωτάθλημα κτλπ?
 Μάλιστα είχατε αποκτήσει και πρακτική εμπειρία απο την Ελληνική (-GR) εκδοχή των αγώνων?

 Άν είναι έτσι όπως το φατάζομαι, όλα τα παραπάνω Μπράβο είναι λίγα, και όχι μόνο θα ξαναφέρει Κόσμο στα ανεμόπτερα, αλλά θα φέρει Κόσμο και Κοσμάκη!

Νομίζω ότι η 17 Απρίλη πρέπει να γίνει Εθνική γιορτή για τα μοντέλα Ανεμόπτερα και κάθε χρόνο να μαζευόμαστε όλοι αυτή την Ημερ/νία για πτήσεις ανάλογες!!

 :)

Πεζοπορία, ΣΤΑΜΠ, πανηγύρι, και εθνική ανεμοπορική εορτή. Λίγο ακόμα και θα κλείσεις όλες τις ημέρες του έτους. 

ΣΠΕΣΙΑΛ Κύριε Γιάννη... (ΑΕΡΟ)Μοντελισμός όλο τον Χρόνο και Όλοι μαζί...  :laugh:   :thumbs up:

Για πείτε μου τώρα... Θα γίνεται πλέον Παγκόσμιο στο F5J σε κανά δυό χρόνια?

Ο κανονισμός σήμερα είναι provisional, δηλαδή υπό εξέλιξη/πλήρη αναγνώριση, χρειάζεται να γίνουν ένας ελάχιστος αριθμός υποδεέστερων αγώνων, για να αποδειχθεί στην πράξη ότι ο κανονισμός είναι εντάξει, και σε δύο χρόνια, θα λάβει το χρίσμα του επίσημου, για παγκόσμιους αγώνες.

Απόστολε πράγματι αυτό συμβαίνει. Στην Ελλάδα, ήδη υπάρχουν άτομα που σχεδιάζουν δικά τους ή/και κατασκευάζουν τέτοια ανεμόπτερα. Θεσσαλονίκη, Γιάννενα, Αθήνα, Σπάρτη και Τρίκαλα (εσύ και οι συνεργάτες σου).

Προβλέπω ότι εντός δύο ετών, οι συμμετοχές στην F5J-GR θα είναι περισσότερες απ' ότι θα μπορεί να απορροφήσει ένας διήμερος αγώνας.

Να προσθέσω ότι η διεθνής κατηγορία F5J χρειάζεται και μεγάλο γήπεδο. Π.χ. αν τα γκρουπ έχουν 12 αθλητές, οι 12 στόχοι προσγείωσης, με ελάχιστη απόσταση μεταξύ τους τα 10 μέτρα αναπτύσσονται σε 110 μέτρα, και αν όλα αυτά βρίσκονται σε απόσταση ασφάλειας από τα pits π.χ. 70-80 μέτρα, φανταστείτε πόσο πρέπει να περπατήσουν πήγαινε-έλα οι τυχεροί που κληρώθηκαν στους μακρυνούς στόχους.

Το κακό είναι ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε πολλούς τέτοιους οργανωμένους χώρους, άρα ή θα επιλέγουμε περιστασιακά χωράφια που δεν έχουν καμμία υποδομή (και κούρεμα το γρασίδι), ή θα παρακαλάμε για είσοδο σε περιφερειακά ή στρατιωτικά αεροδρόμια.

Είμαστε λοιπόν πιό πρακτικοί κάνοντας τους τοπικούς αγώνες μας σύμφωνα με τον κανονισμό F5J-GR. Φυσικά για επιλογή εθνικής ομάδας το κριτήριο θα γίνει βάσει του διεθνούς F5J.

Καλημέρα  :)

Άρα να υποθέσω ότι απο τον επόμενο χρόνο στο Ελληνικό Καλεντάρι θα υπάρχουν δύο τύπου αγώνες για ηλεκτρικά ανεμόπτερα?
Οι F5JGR , αλλά και κανονικοί F5J , σύμφωνα με το Proposal?

Μπάμπης   8)smiley

Φίλε Μπάμπη,
αυτό που αναφέρουμε, ο Αντώνης και εγώ, είναι ότι δεν μας συμφέρει να κάνουμε αγώνα με τους διεθνείς κανονισμούς, γιατί αφ' ενος δεν έχουμε τον απαιτούμενο αριθμό κριτών, αφ' ετέρου δεν έχουμε κατάλληλους χώρους σε όλη την χώρα.
Βέβαια δεν μπορούμε να αποκλείσουμε την πιθανότητα να γίνει και τέτοιος αγώνας όταν ωριμάσουν τα πάντα.
Προς το παρόν πρέπει να οριστικοποιηθούν οι προδιαγραφές των ηλεκτρονικών καταγραφέων ύψους, να παραχθούν, να πιστοποιηθούν από την διεθνή ομοσπονδία και να αγοραστούν από τους αθλητές.

Καλημέρα ,
Πράγματι μια μεγάλη επιτυχία για τον Ελληνικό αερομοντελισμό η εκλογή του Αντώνη ως αντιπροέδρου στην CIAM,αλλά και ο καθοριστικός του ρόλος στην δημιουργία της F5J από την FAI .

Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι από τις λίγες χώρες στον κόσμο που οργάνωσε και ανέπτυξε την κατηγορία F5J με χρήση ελεγκτή χρόνου-ύψους και είχε, λόγω αυτής της εμπειρίας, πρωταγωνιστικό ρόλο στην σύνταξη του κανονισμού της νεοσυσταθείσας FAI κατηγορίας.

Σαφώς και η πρόθεση όλων είναι η διατήρηση της F5J-GR κατηγορίας ως εθνικό πρωτάθλημα αλλά και ως προθάλαμο για την F5J-FAI κατηγορία όταν αυτή πάρει σάρκα και οστά  όπως πολύ σωστά γράφει ο Γιάννης.

Θα ήθελα προσωπικά να απευθύνω κάλεσμα σε όλους όσους  ασχολούνται με το ανεμόπτερο, και σε αυτούς που στο παρελθόν μπορεί να είχαμε διαφορετική άποψη, να έλθουν και να πάρουν μέρος σε κάποιον αγώνα F5J-GR και με την δική τους συμμετοχή  να προχωρήσουμε μπροστά με φόντο πλέον την FAI κατηγορία.

 Διήμερο?? Σιγά μήν φτάνει το διήμερο σε λίγα χρόνια... Πολύς κόσμος θα συμμετέχει. Προβλέπω την πλέον γνωστή κατηγορία για την Ελλάδα τουλάχιστον. Μακάρι να είχαμε και κάτι αντίστοιχο για ανεμόπτερα Πλαγιάς...  :-\

Προσωπικά είμαι στη διάθεση της Ομοσπονδίας για κούρεμα γρασιδιού, χαρτούρα, κριτής που λέει ο λόγος και ότι υποστήριξη θέλετε._

Τελος Μαιου λοιπον στον Πανελληνιο ελπιζω να σε δουμε στην Θεσσαλονικη ειτε να πεταξεις ειτε να κουρεψεις ειτε να κανεις τον εκφωνητη καθως παλι σκεπτομαστε να ιντερνετικη καλυψη του αγωνα οπως την τελευταια φορα.
Καπαροθηκες!!
Βασιλης Παπαδοπουλος

Ο Αποστόλης φέτος θα έρθει Θεσσαλονίκη για να πετάξει. Μη του δίνετε ευκαιρίες να ξεφύγει από την υπόσχεση που μας έχει δώσει.

Αμάν!! Στις 15 Μαίου βαφτίζω τη μικρούλα και στις 22 έχουμε το Man to Man στην Κερατέα...

Και... Δέν έχω προπονηθεί βρέ παιδιά... Μόλις το μεσημέρι έκανα την 3η πτήση με τον AeroGummy και ακόμη θέλω να καταλάβω-στήσω σωστά το μοντέλο πρίν αρχίσω να λέω ότι προπονούμαι... :)

Πότε είναι το F5J στη Σαλονίκη?

28+29 Μαϊου

Πώωω... γιά να δούμε τί θα δούμε. Δέν μπορώ να υποσχεθώ τίποτα ακόμη Κύριοι.

Θα προσπαθήσω. Δύσκολος πολύ ο Μάιος, αλλά ας μήν χαλάμε άλλο το θέμα...  ;)

Απόστολε μην προσπαθείς να δικαιολογηθείς, αργά η γρήγορα θα έρθεις και εσύ στην παρέα μας. Έλα λοιπόν όπως είσαι και χωρίς προπόνηση με ότι έχεις. To know us better ρε αδελφέ. :beer:

Σίγουρα θα έρθω στην παρέα σας γιατί...

1ον) η παρέα σας έχει να κάνει με Ανεμοπορία και
2ον) γιατί είστε και γ@μώ τις παρέες να πούμε...  :D

 Αναρωτιόμουνα το εξής τώρα με την Νέα κατηγορία εκτόξευσης με ηλεκτρικό μοτέρ... Μήπως όλες εκείνες οι Ενισχυμένες-"Βαριές" κατασκευές Δέν χρειάζονται πλέον?
Θέλω να πώ, τώρα η δομική αντοχή του μοντέλου δέν χρειάζεται να ξεπερνά ένα τράβηγμα απ'τη μύτη του προς τα πάνω και όχι εκείνα τα τρελά 25-30G του βιντσιού ή της πετονιάς...
Βλέπω για παράδειγμα και στο video που έβαλε ο Κος Γιάννης στο θέμα του Supra του Drela που φτιάχνει ο Γιάννης στα Γιάννενα που λέει ότι το Βάρος έτοιμο προς απογείωση είναι στα 1362 γραμμάρια (για μοντέλο εκπετάσματος 3,4ο μέτρων !) και πάρα ταύτα αντέχει ακόμη και έτσι στη Βιντσιά!
Μήπως, λέω δέν ξέρω, άν ο Κος Drela σχεδίαζε κάτι για την F5J, μήπως θα το "έβγαζε" ακόμη πιό ελαφρύ και με άλλη γεωμετρία-αεροτομή?   

Σύμφωνα με τον Drela, η αεροτομή AG40 - AG43 πετάει καλά και με μικρή φόρτιση. Ηδη το Supra παράγεται από τον Βλαδίμηρο με κάπως ελαφρύτερα φτερά, για τελικό βάρος 1800 γρ (περίπου). Το ονομάζουν Supra pro competition ή Ultra light. Αυτό έχει από το εργαστήρι του ένα αυτοκόλλητο που προειδοποιεί ότι προορίζεται για ήπια ηλεκτροκίνητη πτήση. To Supra που αναφέρεται ως F5J είναι λίγο πιό ανθεκτικό, μη ξεχνάμε ότι η κατηγορία αυτή έως εχθές απαιτούσε κατακόρυφη άνοδο ελάχιστων δευτερολέπτων, με καταναλώσεις πάνω από 100 Αμπέρ.
Αυτό που θέλει να σκεφθείς και πάλι είναι πότε χρειάζεται ο αγωνιζόμενος ελαφρύ ανεμόπτερο, και πότε ένα βαρύτερο. Γιατί άραγε στις καθαρόαιμες ανεμοπτερικές εκδόσεις τα διάφορα καλά ανεμόπτερα έχουν υποδοχή για έρμα ακόμα και 1000 γραμμάρια;

Οσο για άλλη αεροτομή, ποιά ακριβώς παράμετρο της απόδοσης θέλεις να αλλάξεις ; Για πιό αργή πτήση χρησιμοποιείται η AG25 - AG26 παράδειγμα τα AVA και τα Pulsar. Αυτά έχουν φόρτιση γύρω ατα 19-20 γραμμάρια ανά τ.π. και προορίζονται για ασθενή άνεμο, αλλιώς θα προχωρούν προς τα πίσω.

Πολυ ευστοχη η ερωτηση αυτη. Απο εμπειρια που εχω με αλλη ανεμοπορικη συσκευη δεν μας ενδιεφερε ΚΑΘΟΛΟΥ να εχουμε το ελαχιστο δυνατο βαρος. Περα απο ενα συγκεκριμενο ιδιαιτερο λογο που γινεται αυτο ειχε παρατηρηθει οτι τελικα οι πιλοτοι που πεταγαν με πιο πολυ φορτισμενη πτερυγα ηταν φυσικα και οι πιο γρηγοροι (ο λογος  μεγεθους πτερυγας/βαρος πιλογου) με αποτελεσμα να βρισκουν πιο ευκολα τα θερμικα πρωτοι και να εχουν σαφες πλεονεκτημα στην τελικη τσουληθρα (glide) για την προσγειωση.
Σε ολες της πτητικες μηχανες ο λογος κατολισθησης ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ΣΤΑΘΕΡΟΣ ανεξαρτητα την φορτιση της πτερυγας, η ταχυτητα πτησης αλλαζει μονο.
Αντιλαμβανομαι οτι υπαρχη περιορισμος στο πεδιο που μπορει να ψαξει ενα μοντελο ανεμοπτερο για θερμικα λογω της οπτικης επαφης απο τον πιλογο στο εδαφος αλλα τα θερμικα συνηθως δεν ειναι τοσο στενα για να μην μπορεσει να κυκλωσει ενα μοντελο με πτερυγα 2-4 μετρα. Πως καταφερνα και κυκλωνα θερμικο στα 100μ με πτερυγα 12 μετρα μηκος;

Αγαπητέ Orck νομίζω ότι είναι καιρός να σκεφθείς την ενασχόλησή σου με την F5J-GR.

Πολύ σωστά και κατατοπιστικά όλα αυτά.

 Σίγουρα δέν έχω τέτοιες γνώσεις για να αλλάξω κάτι απλά σκέψεις κάνω... Εφόσον πετάνε με 19-20 γρ./τ.π. τα Ava π.χ. έχει καλώς, απλά σκέφθηκα μήπως σε μιά Τελείως "χαλαρή" μέρα, θα μπορούσε αυτό να "κατέβει" ακόμη χαμηλότερα...
Θυμάμαι παλιά που είχα διαβάσει ένα άρθρο ανεμοπορίας σε Παμπάλαιο (1935) National Geographic με ανεμόπτερα εποχής, που μου έμεινε ένα σημείο... "We come to understand that Drag is important and not Weight", "Σκεφτόμαστε δηλαδή τελικά ότι η Οπισθέλκουσα είναι σημαντικότερη απ'το Βάρος"!

 Orck, μάλλον στο Παραπέντε αναφέρεσαι έ? Ποιός ήταν εκείνος ο ιδιαίτερος λόγος για τον οποίο μόνο φροντίζατε για χαμηλό βάρος?