Aeromodelling GR

Τον τελευταίο καιρό, ψάχνω για μια 9κάναλη τουλάχιστον τηλεκατεύθυνση. Ψάχνοντας κατέληξα στις ακόλουθες τηλ/νσεις που πιστεύω έχουν πολύ κοινά χαρακτηριστικά. Το θέμα είναι ποια τηλ/νση να προτιμήσω? Σημαντικά στοιχεία που με ενδιαφέρουν είναι:

• αρκετοί διακόπτες ελεύθερα αναθέσιμοι
• Δυνατότητα και βολικότητα στο να πετάω με δύο δάκτυλα/stick και όχι αντίχειρες
• ελεύθερες μίξεις
• Πολλές μνήμες
• Πλούσιες δυνατότητες του software

Τα μοντέλα ανάμεσα στα οποία έχω να διαλέξω είναι:

JR 9xV2
JR/Graupner ΜΧ-22
JR/Graupner MC-22
Multiplex Evo 9
Futaba ff9 (super)

Αν κάποιοι γνωρίζουν κάποια από αυτά τα μοντέλα, θα παρακαλούσα να με βοηθήσουν. Κριτήριο θα πρέπει να είναι και ο λόγος (απόδοση+δυνατότητες)/τιμή και όχι η τιμή καθεαυτή! Ειδικότερα με ενδιαφέρει η σύγκριση ΜΧ-22 με Evo 9, πέρα απο τον αριθμό των καναλιών.

Με την ευκαιρία. Ποιες οι ομοιότητες και ποιες οι διαφορές των :
JR 9xV2,  JR/Graupner ΜΧ-22 και JR/Graupner MC-22 ?

Ευχαριστώ προκαταβολικά.

Νικο εαν θυμαμαι καλα απλα εχουν την ιδια νοοτροπια στην κατασκευη τους ως προς το λογισμικο

Χωρίς να γνωρίζω ακριβώς ποίες είναι οι ανάγκες  σου ως κάτοχος μίας JR 9xV2 πιστεύω θα σε καλύψει.
Εγώ τουλάχιστον είμαι παραπάνω από ικανοποιημένος.

Φιλικά,
Βαγγέλης

Aπ'οσα γνωριζω η JR 9xII V2 εχει ακριβως το ιδιο σασι με την MX 22 αλλα διαφορετικο "λογισμικο" και επι πλεον ενα καναλι η MX 22.
H MX 22 εχει το ιδιο "λογισμικο" με την MC 22 αλλα διαφορετικο σασι.
 
Eγω ειχα την JR 9xII και ειναι πραγματικα παρα πολυ καλη T/K!
Eχει πολυ καλο και ευχρηστο μενου, ολες τις απαραιτητες λειτουργιες, πολυ καλη ποιοτητα κατασκευης, αριστα στικ σε αισθηση, που μαλλον δεν θα βρεις σε αλλη T/K και σχετικα καλη τιμη για ολα αυτα που προσφερει!

Aν ομως εχεις ηλεκρικα και θελεις το χρονομετρο στο στικ του γκαζιου για να ξερεις ακριβως τον χρονο που πετας, δεν θα σε βολεψει η 9xII γιατι δεν εχει αυτην την δυνατοτητα.  H MX 22 ισως να εχει αυτην την δυνατοτητα.

Aυτα... και αλλα πολλα αν τις ψαξεις, για να διαλεξεις την καλυτερη για σενα.

Iωσηφ

Ενδιαφερον αυτο αλλα δε μπορω καταλαβω τι εννοεις. Μπορεις σε παρακαλω Ιωσηφ να μας εξηγησεις? Η 9X εχει χρονομετρο, παιζει ρολο αν ειναι σε διακοπτη πανω στο stick του γκαζιου η εξωτερικο αληθεια?

Τα λεμε,
Νικος

το χρονομετρο που ενεργοποιειται απο το στικ εχει ουσιαστικη χρηση μονο σε  ηλεκτρικα ανεμοπτερα  οπου ο χρονος λειτουργιας του μοτερ ειτε ειναι περιορισμενος λογω κανονιαμωνν ειτε για να γνωριζει ο χειριστης ποσο υπολοιπο χρονο λειτουργιας εχει.

τωρα οσο αφορα την επιλογη  συστηματος  μεταξυ αυτων που αναφερονται τα ευρωπαικου τυπου  (ταψια) εχουν περισσοτερες δυνατοτητες προγραμματισμου σε σχεση με τα αντιστοιχα  γιαπωνεζικα με σχετικα ευκολο μενου, με την multiplex να παιζει σε δικια της κατηγορια  καθως  η φιλοσοφια προγραμματισμου ειναι τελειως διαφορετικη και πιο δυσκολη απο ολα τα αλλα συστηματα αλλα σιγουρα με πολυ  μεγαλυτερες δυνατοτητες και ευελιξια εφ οσον βεβαια σου ειναι απαραιτητα ολα τα προσθετα χαρακτηριστικα.

Έχω την Multiplex Evo7 και θεωρώ το menu της το πιο λογικό και εύκολο από ότι Ασιατικό κυκλοφορεί. Πριν είχα Futaba 7CHP και χρειαζόμουν το manual της πολύ συχνότερα για να την προγραμματίζω. Επίσης η Evo έχει κάποιες ευκολίες, ενδείξεις και ρυθμίσεις που δεν θα βρεις σε αντίστοιχης τιμής Ασιατικά μοντέλα.
zero_IQ

θα συμφωνησω μαζι σου οσον αφορα την evo7 οπου το μενου ειναι πιο κοντα στα ασιατικα για λογους εμπορικους.Οι evo 9 και 12 ομως εχουν πολυ μεγαλη διαφορα  απο την evo7.Οσο αφορα τη λογικη ,ναι ειναι πολυ καλιτερη απο οτιδηποτε αλλο αρκει  να μπειs στη φιλοσοφια της οποτε ολα ειναι ευκολα μετα.

 Nικο γεια σου.
   Oπως σωστα ειπε ο φιλο μας ο gregman, το χρονομετρο στο στικ  εχει ουσιαστικη χρηση  σε  ηλεκτρικα ανεμοπτερα, εγω θα ελεγα απο την δικια μου εμπειρια, οτι ειναι πολυ χρησιμο και στα ηλεκτρικα αεροπλανα. Aν για παραδειγμα η μπαταρια κρατα 10 λεπτα και στην διαρκεια αυτη προσγειωθεις και ξεχασεις να κλεισεις το χρονομετρο απο τον διακοπτη τοτε χανεις την μετρηση του χρονου και δεν θα ξερεις πλεον, ποτε θα κοψει το κοντρολ. Mε το χρονομετρο στο στικ ομως, δεν σε νοιαζει τιποτα και επι πλεον εχεις μεγαλυτερη ακριβεια, γιατι στο ρελαντι οπου δεν καταναλωνεται ρευμα σταματα το χρονομετρο.
 Tο ιδιο νομιζω οτι θα συμβαινει και στα ηλεκτρικα E/K.
 
Iωσηφ

Άρα απ' ότι συμπέρανα για να διαθέτω περισσότερες δυνατότητες θα πρέπει να μείνω μεταξύ  EVO 9 και MX-22 ή MC-22. Τα χαρακτηρηστικά της EVO  9 που μου αρέσουν ιδιαίτερα είναι: κεραία μεταβλητής κλήσης, δυνατότητα χειρισμού και σε "ταψί" και στις παλάμες, μεγάλες δυνατότητες μίξεων ( ίσως μεγαλύτερες απο τις ΜΧ, ΜC), ενσωματωμένο synthesizer, δυνατότητα σύνδεσης και update με pc, δυνατότητα προσθήκης ελεγκτή συχνοτήτων. Πράγματα όμως που μου αρέσουν περισσότερο στις MX, MC είναι: μεγαλύτερη οθόνη (δεν ξέρω βέβαια αν είναι περισσότερο ευανάγνωστη από την EVO), εξομάλυνση των καμπύλων pitch-throttle κτλ. με πολυωνυμική μέθοδο. Γι' αυτό το τελευταίο δεν μπόρεσα να βρώ αν το κάνει και η EVO. Το θεωρώ πάντως πολύ σημαντικό και πρωτοποριακό.

Οι Multiplex και δη οι EVO είναι απο τις πιο πρωτοποριακές τηλ/σεις της αγοράς και έχουν μια ξεκάθαρα διαφορετική φιλοσοφία. Αξίζει το ρίσκο για μια τόσο ριζική αλλαγή σε αυτά που είχαμε συνηθίσει? (είχα μια JR!)
Αυτό που δεν ξέρω και θα ήθελα να μάθω την εμπειρία κάποιου είναι στην πτήση, ποια είναι πιο βολική, μία mc/mc-22 ή μια EVO με τις διαφορετικές τοποθετήσεις των διακοπτών? Με ενδιαφέρει κυρίως ο χειρισμός σε "ταψί"!

καλησπέρα

Μια εικόνα λένε=>χίλιες λέξεις

Ένα σημαντικό στοιχείο που μόλις παρατήρησα, είναι ότι η σειρά EVO μάλλον δεν υποστηρίζει καθόλου PCM!?!?!? Ξέρει κανείς γιατί μια τόσο προηγμένη τηλ/ση δεν υποστηρίζει PCM, και μάλιστα αφού η Multiplex είναι η πρώτη εταιρία που παρουσίασε σύστημα PCM? Πως αντισταθμίζεται η αξιοπιστία της λήψης σε μια τέτοια τηλ/ση χωρις PCM υποστήριξη?

Η Multiplex σταμάτησε εδώ και χρόνια να χρησιμοποιεί pcm γιατί έχει πιο αργό χρόνο απόκρισης από το ppm και γιατί το pcm δεν δίνει κάποια ένδειξη για προβλήματα λήψης, μόνο όταν η λήψη γίνει πολύ προβληματική μπαίνει σε fail safe και δεν έχεις έλεγχο του μοντέλου. Οι δέκτες IPD της Multiplex έχουν διόρθωση σφαλμάτων στο σήμα, απόρριψη των περισσότερων παρεμβολών (αναγνώριση του χαρακτηριστικού σήματος του δικού σου πομπού) και όταν αρχίσουν και αυξάνονται οι παρεμβολές ο έλεγχος του μοντέλου γίνεται σταδιακά λιγότερο ακριβής (καταλαβαίνεις κάτι σαν ελαστικότητα στα stick), έχει και fail safe για την περίπτωση που χαθεί τελείως η επαφή πομπού-δέκτη αλλά πριν μπει σε fail safe σε προειδοποιεί και σου δίνει κάποιον χρόνο να φέρεις το μοντέλο κοντά με ασφάλεια. Ακόμη για να τεστάρεις αν στην εγκατάστασή σου υπάρχουν προβλήματα μπορείς να απενεργοποιήσεις το IPD και το fail safe για να κάνεις range test.
Εγώ χρησιμοποιώ τον πομπό Evo7 με δέκτη RX-7 synth DS IPD σε ηλεκτρικό ελικόπτερο με κινητήρα 1300W και μπαταρίες υψηλής τάσης (29,6V). Στο τεστ εμβέλειας με την κεραία κλειστή και τον κινητήρα να δουλεύει, βαριέμαι να περπατάω, πάνω από 120-150 μέτρα πριν αρχίσουν να παίζουν τα servo.
Multiplex χρησιμοποιούν κυρίως σε ανεμοπλάνα όπου οι αποστάσεις που πετάνε είναι πολύ μεγάλες και οι συνθήκες λήψης δύσκολες λόγω συνθετικής ατράκτου.
Ήμουν με futaba 7CHP με δέκτη pcm και άλλαξα στο σύστημα της Multiplex με ppm γιατί έχει πολύ καλύτερη αίσθηση ελέγχου του μοντέλου, πιο άμεση και με βοήθησε να λύσω κάποια προβλήματα με παρεμβολές και κακή λήψη που είχα λόγο τοποθέτησης ή ποιότητας των ηλεκτρονικών πάνω στο ελικόπτερο. Δεν ξαναγυρνάω σε pcm, είχα pcm εδώ και 15 χρόνια (από την εποχή της futaba super7) αλλά τώρα που δοκίμασα το σύστημα της Multiplex δεν ξαναγυρνάω στο pcm. Το επόμενο βήμα μου θα ήταν ίσως σε τηλεκατεύθυνση spread specrum στα 2,4GHz αλλά προς το παρόν δεν βλέπω τον λόγο να κάνω αυτό το βήμα.
zero_IQ

Φίλε, zero_IQ, καταρχήν ευχαριστώ για τις πληροφορίες, ήταν πολύ κατατοπιστικές! Κοίταξα την περιγραφή του IPD και μου φάνηκε πολύ απλό σύστημα, δηλαδή δεν κάνει και τίποτα το φοβερό! (Σίγουρα δεν αναγνωρίζει το σήμα του δικού σου πομπού με την αυστηρή έννοια γιατί μιλάμε για ένα παλμό, που δεν έχει ταυτότητα!!) Το σύστημα αυτό κόβει περεμβολές τύπου σπινθήρων (ακραίων τιμών) αλλά κανένας δεν σου εγγυάται ότι οι παρεμβολές θα είναι στιγμιαίες και θα παίρνουν ακραίες τιμές, ώστε να θεωρηθούν πράγματι παρεμβολές και όχι κανονικό σήμα. Αν λοιπόν πέσεις σε παρεμβολές με διάρκεια μάλλον την έβαψες! Το PCM μεταδίδει bits και επομένως είναι εύκολο να ανιχνευθούν τα κατεστραμμένα bits και να διορθωθούν απο το checksum, άρα δεν χρειάζεται να περιμένει ο δέκτης για την επόμενη σειρά παλμών. Έτσι πιστεύω εγώ πως έχουν τα πράγματα, στην θεωρία τουλαχιστον.

Αυτό που μετράει βέβαια είναι η πράξη. Εσύ στην πράξη είχες περισσότερα προβλήματα με PCM?

Καλημέρα

Θα πω κι εγώ την δικιά μου άποψη, αν και δεν θα είναι σε επιλογή ανάμεσα στις συγκεκριμένες.  Εγώ από αυτές χρησιμοποιώ FF9 και είμαι ευχαριστημένος, δεν έχω βέβαια χρησιμοποιήσει καμία από τις άλλες  :-\.

Η δική μου άποψη είναι ότι αυτή την στιγμή είναι κρίμα κάποιος να αγοράσει ένα καλό σύστημα όταν η εξάπλωση των 2.4GHz προχωράει με πολύ γρήγορους ρυθμούς.  Αν μπορείς να κάνεις υπομονή μερικούς μήνες οι επιλογές θα είναι τελείως διαφορετικές, και νομίζω ότι καλά όλα τ' άλλα αλλά η ασφάλεια από παρεμβολές είναι από τα σημαντικότερα.  Δυστυχώς αυτή την στιγμή η καλύτερη Spread Spectrum τ/κ είναι η DX7, καλή αλλά όχι στο επίπεδο των δικών σου προτάσεων.

Σεραφείμ

Τα 2,4GHz δεν αποτελούν πραγματικό δέλεαρ για μένα στην παρούσα φάση, πρώτον γιατί δεν είμαι απολύτως σίγουρος για την πλήρη εμβέλεια τους, και δεύτερον γιατί οι δέκτες τους είναι ακριβοί ( όταν μιλάμε για απλά ηλεκτρικά μοντελάκια). Επειδή επίσης όλοι στρέφονται σε αυτές σιγά σιγά οι τιμές στους δέκτες θα πέφτουν συνεχώς, έτσι δεν είναι??

Πάντως οι τιμές που πωλούνται είναι αρκετά ανταγωνιστικές, αν σκεφτείς βέβαια ότι ξεμπερδεύεις με το θέμα των παρεμβολών! Το μόνο πρόβλημα λοιπόν είναι οι τιμές των δεκτών!

http://www.horizonhobby.com/Products/Default.aspx?ProdID=SPM6000
http://www.horizonhobby.com/Products/Default.aspx?ProdID=SPM6100

39 ευρώ + μεταφορικά για δέκτη park flyer δεν ξέρω αν είναι πολλά, νομίζω όμως ότι δεν είναι και υπερβολικά.  Και σίγουρα όσο αυξάνεται ο ανταγωνισμός τόσο θα πέφτουν κι οι τιμές.

Αυτά βέβαια τα αναφέρω πληροφοριακά, δεν προσπαθώ να σε πείσω για κάτι.

Σεραφείμ

Σεραφείμ, σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες! Δεν ήξερα ότι μπορούσα να βρω τόσο φτηνά δέκτες! Όμως πάλι η τεχνολογία αυτή τώρα αναπτύσσεται, γιατί να μην πάρουμε κάτι δοκιμασμένο και καλό?

Συμφωνώ, αυτή την στιγμή είναι νωρίς, υπάρχουν λίγες επιλογές και με περιορισμένες δυνατότητες.  Γι' αυτό και είπα από την αρχή ότι χρειάζεται λίγους μήνες ακόμα υπομονή.  Οι εξελίξεις τρέχουν με πολύ γρήγορους ρυθμούς.  Αν και για μένα, από αυτά που διαβάζω στα ξένα forum, δεν υπάρχει θέμα αξιοπιστίας, αυτή την στιγμή τα προβλήματα είναι η έλλειψη καλών συστημάτων γι' αυτούς που θέλουν να αγοράσουν ολοκληρωμένο σύστημα και επίσης η έλλειψη modules για μετατροπή συστημάτων που θέλει ο χρήστης να κρατήσει.  Εγώ για την FF9 θα περιμένω το module, κατά προτίμηση της Futaba, η οποία μάλλον θα αναγκαστεί να βγάλει τώρα που η Spectrum ανακοίνωσε τα δικά της.

Πολύ μπλέξιμο αυτή η τεχνολογία  :D

Σεραφείμ

Η συζήτηση γύρισε στους δέκτες αλλά θα ήθελα να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα για την εκπομπή σε ppm ώστε να μην θεωρείται μειονέκτημα της Multiplex.
Το IPD δεν αναγνωρίζει έναν συγκεκριμένο πομπό (αφού δεν έχει ταυτότητα), αναγνωρίζει όμως τον τύπο εκπομπής. Είναι διαφορετικός ανάλογα με το πόσα κανάλια εκπέμπεις (ppm6 ή ppm7 ή ppm9 ή ppm12) και ακόμη ανάμεσα σε διαφορετικούς κατασκευαστές πομπών ο ίδιος τύπος εκπομπής έχει κάποιες μικρές διαφορές τις οποίες το IPD αναγνωρίζει. Για παράδειγμα σε εκπομπή 7 καναλιών (ppm7) ο πομπός στέλνει σε κάθε frame 7 παλμούς που η μεταξύ τους απόσταση και η παύση μέχρι το επόμενο frame δεν είναι ακριβώς ίδια από όλους του κατασκευαστές, όταν κάνεις συντονισμό του δέκτη IPD με τον πομπό σου, αναγνωρίζει αυτά τα χαρακτηριστικά και τα απομνημονεύει. Αυτό σημαίνει ότι για να σου κάνει παρεμβολή κάποιος πρέπει να έχει την ίδια μάρκα τηλεκατεύθυνσης και να εκπέμπει στην ίδια συχνότητα και τον ίδιο αριθμό καναλιών.
Με την Evo7 και την CHP7 να εκπέμπουν και οι δύο στην ίδια συχνότητα δεν μπόρεσα να παρεμβάλω ούτε να προκαλέσω fail safe σε δέκτη IPD, ανεξάρτητα από το ποιος πομπός ήταν πιο κοντά στον δέκτη, ακόμη όταν έκλεισα την Evo ο πομπός της Futaba δεν είχε κανέναν έλεγχο πάνω στον δέκτη. Το ίδιο έγινε και όταν συντόνισα τον δέκτη με τον πομπό της futaba, άκουγε μόνο σ’ αυτόν. Οι δέκτες IPD που έχω δίνουν καλύτερη εμβέλεια με τον πομπό Evo πράγμα που με κάνει να πιστεύω ότι έχουν σχεδιαστεί για να δουλεύουν μαζί. Θεωρητικά η Evo έχει μικρότερη ισχύ εξόδου από την futaba αλλά στην πράξη η εμβέλεια με την Evo είναι αρκετά μεγαλύτερη.
Όσο χρησιμοποιούσα την CHP7 με δέκτη pcm σε ηλεκτρικό ελικόπτερο είχα δύο ατυχείς στιγμές όπου εν πτήση ενεργοποιήθηκε το fail safe. Και τις δύο φορές το ελικόπτερο καρφώθηκε και η ζημιές μου κόστισαν ακριβά. Είχα ρυθμίσει το fail safe να κόβει τον κινητήρα, ουδέτερο aileron και elevator και 3 μοίρες θετικό βήμα στο στροφείο. Την πρώτη φορά με κτύπησε το fail safe σε κάθετο προσανατολισμό και το ελικόπτερο έπεσε με την μούρη με χίλια από ύψος περίπου 40-50 μέτρων, την δεύτερη φορά με χτύπησε σε οριζόντιο προσανατολισμό και το ελικόπτερο έπεσε από ύψος περίπου 10 μέτρων πάνω σε καλαμιές και αγκάθια (αουτς!). Μετά από αυτά τα ξαφνικά και απροειδοποίητα fail safe άρχισα να το ξανασκέφτομαι με το pcm, έβαλα έναν δέκτη fm (με τον ίδιο πομπό της futaba) και τότε άρχισα να καταλαβαίνω τα προβλήματα λήψης, έψαξα τις αιτίες, τις εντόπισα και τις διόρθωσα. Επειδή ο δέκτης fm που χρησιμοποίησα τότε ήταν χωρίς κρύσταλλο (synth) αποφάσισα να αγοράσω και τον πομπό Evo7 με synth για να μην περιμένω στο μοντελοδρόμιο όταν έχει κι άλλος την συχνότητά μου. Από την αρχή με εντυπωσίασε η εργονομία του, οι δυνατότητες του και η αξιοπιστία του RF link και έτσι αποφάσισα να μείνω στο σύστημα της Multiplex. Μπορεί το ppm να ακούγεται παρωχημένο αλλά στην δική μου εφαρμογή (που είναι απαιτητική) δούλεψε καλύτερα από το pcm. Εκτιμώ πάρα πολύ το γεγονός ότι με τους δέκτες IPD όταν υπάρχει πρόβλημα λήψης και πριν ενεργοποιηθεί το fail safe έχω σημάδια που με προειδοποιούν έγκαιρα (αργή ανταπόκριση στα stick, το νοιώθεις σαν να είναι τα stick λαστιχένια), έτσι έχω χρόνο να φέρω το μοντέλο κοντά και να προσγειωθώ με ασφάλεια. Μετά από δύο χρόνια με το σύστημα της Multiplex θα χαρακτήριζα την ποιότητα του link εξαιρετική και την απόκριση άμεση. Κάτι ήξερε η Multiplex και άφησε το pcm.
zero_IQ

Zero_IQ,
Συγγννώμη που παρεμβαίνω και ίσως αποπροσανατολίζω λίγο τη συζήτηση, αλλά αυτό που είπες με έβαλε σε σκέψεις.
Δηλαδή μπορώ να έχω την FF9 μου και να εκμεταλευτώ το πλεονέκτημα του IPD αγοράζοντας απλά ένα δέκτη της Multiplex, αρκεί να δεχτώ ότι δεν θα δίνει τόσο μεγάλη εμβέλεια όσο με την Evo;
Το λέω γιατί προβλήματα παρεμβολών παρουσιάζονται και σε μικρά μοντέλα, όπου η εμβέλεια δεν είναι πρόβλημα, αλλά πετάνε κοντύτερα στο έδαφος και έτσι ακόμα και στιγμιαίες παρεμβολές μπορεί να είναι μοιραίες.

Γιώργος

Zero_IQ, και πάλι ευχαριστώ για το χρόνο που αφιέρωσες! Πολύ κατατοπιστικά αυτά που ανέφερες! Λοιπόν, ένας δέκτης IPD φαίνεται να έχει καλά χαρακτηριστικά στην πράξη.  Θα ήθελα όμως να μου πεις κάποια πράγματα ακόμα. Τελικά με το σύστημα που έχεις τώρα μειώθηκαν οι παρεμβολές ή όχι? Σϊγουρα αύξησες την αξιοπιστία αλλά οι ίδιες οι παρεμβολές είναι μειωμένες? Αν χρησιμοποιήσω την EVO με κάποιον άλλο δέκτη μήπως συναντήσω προβλήματα? Εσύ βρίσκεις πλεονεκτήματα της Multiplex σε σχέση με πομπούς όπως η JR/Graupner? Πόσο εύκολα και πόσο συχνά μπαίνει σε fail safe mode ένας PCM δέκτης, πρακτικά? Εγώ πάντα δούλευα με PPM και σκεφτόμουν ότι για μεγαλύτερη αξιοπιστία θα έπρεπε κάποια στιγμή να στραφώ στο PCM. Γι' αυτό με βλέπεις τόσο διστακτικό ως προς το PPM και ως προς την έλλειψη PCM στην Multiplex.

Αν έχεις απλό δέκτη FM και έχεις κακή ποιότητα λήψης μπορείς να χρησιμοποιήσεις δέκτη IPD που θα βελτιώσει την απόκριση του μοντέλου σου (γιατί μασκάρει τα μικροπροβλήματα) και θα έχεις επιπλέον και fail safe. Αν έχεις επαναλαμβανόμενα προβλήματα παρεμβολών ή απώλειας ελέγχου, θα σου συνιστούσα πρώτα να διορθώσεις ότι μπορεί να προκαλεί ή να συμβάλει στα προβλήματα και μετά να χρησιμοποιήσεις το IPD ή κάποιον PCM δέκτη.
Το IPD στους δέκτες της Multiplex μπορεί να απενεργοποιηθεί ακριβώς για τον λόγο αυτό. Το απενεργοποιείς για να ελέγξεις την εγκατάσταση σου για τυχόν προβλήματα και κάνεις τεστ εμβέλειας, αν περνάς το τεστ τότε πετάς με το IPD.

Μειώθηκαν, δεν θυμάμαι να έχω παρεμβολές εδώ και πολύ καιρό. Το τελευταίο πρόβλημα λήψης που είχα πριν 3 μήνες οφειλόταν σε κύκλωμα BEC που τοποθέτησα το οποίο παρόλο που ήταν 3Α δεν μπορούσε να αντέξει digital servo και έπεφτε η τάση απότομα κατά 0,8V και επηρέαζε την λήψη. Ήταν το Kontronik BEC-30. Με άλλο BEC της Medusa ή με receiver pack των 4,8V δουλεύουν όλα ρολόι.
Δοκίμασα και με δέκτες της Berg, της Robbe, της Webra και της Futaba. Κατέληξα στον δέκτη της Multiplex γιατί έχει μεγάλη διαφορά στην ποιότητα λήψης και στην εμβέλεια, κοστίζει βέβαια αρκετά (τα διπλά περίπου) αλλά τα αξίζει.
Την χειρότερη συμπεριφορά την είχε ο Berg όπου παρόλο που περνούσε το τεστ εμβέλειας, περίπου 60 μέτρα με την κεραία μέσα, στον αέρα έχανε τον έλεγχο συχνά και έμπαινε σε fail safe για 1-2 δευτερόλεπτα την φορά. Οι υπόλοιποι πάνω κάτω ίδιοι.
Δεν έχω χρησιμοποιήσει JR/Graupner πομπούς, έχω μια μικρή ιδέα για την λειτουργικότητά τους βλέποντας πομπούς φίλων και δεν με τραβάει τίποτε σ΄αυτούς τους πομπούς ώστε να σκέφτομαι να αλλάξω την Multiplex. Έχω και μια Futaba 7CHP την οποία πλέον δεν χρησιμοποιώ, προτιμώ την Multiplex για την εργονομία της, για την ευκολία και την λογική του προγραμματισμού της αλλά και για το εξαιρετικό RF link.
Σε μένα, σε διάστημα δύο μηνών, δύο φορές κόλλησε το ελικόπτερο σε fail safe και ήταν αρκετές.
Εγώ πήγα από το pcm στο ppm. Πως το λέμε αυτό? «Οπισθοδρομικό»? «Παλιομοδίτικο»? κάπως έτσι.
Πιστεύω πάντως ότι αν ρυθμίσεις την εγκατάσταση με απλό δέκτη ppm ώστε να βεβαιωθείς ότι δεν έχεις προβλήματα λήψης, μετά μπορείς να τον αλλάξεις και να βάλεις στη θέση του έναν δέκτη pcm για την επιπλέον ασφάλεια που σου προσφέρει. Και σε αυτήν την περίπτωση οι δέκτες IPD υπερτερούν γιατί με έναν δέκτη κάνεις και τις δύο δουλειές.

Ίσως ακούγομαι σαν αντιπρόσωπος ή πληρωμένος από την Multiplex αλλά δεν είναι έτσι. Είμαι απλά ένας ικανοποιημένος χρήστης.
zero_IQ

Δείτε το ακόλουθο λινκ. Δεν αφήνει πολλές αμφιβολίες περί PCM και PPM:

http://www.aerodesign.de/peter/2000/PCM/PCM_PPM_eng.html

Βασει του link:

"PCM-Modulation ,usually combined with excellent doublesuper receivers, provides the highest possible transmission security."

Συμφωνω και επαυξανω, πεταω με JR PCM δεκτες τα αεροπλανα μου πλην ηλεκτρικων. Ακομα χρησιμοποω τους PCM δεκττες που εβγαζε η JR με την X-347, τους 638Ζ. Απο αυτους τους δεκτες μεχρι τους πιο συγχρονους με S PCM και dual conversion, δεν ειχα ποτε το παραμικρο glitch ουτε κλειδωμα.

H X-347 ειναι σχεδον 15 χρονων ΤΚ και παιζει μια χαρα, μας τα χαλαει η μπαταρια Li που και που. Αναφορικα με το ασυρματο μερος ομως δουλευει αψογα. Επισις η ποιοτητα και η αισθηση στο stick που ειχαν οι JR εκεινης της εποχης, δε συγκρινεται με καμια σημερινη Futaba, Multiplex JR.

Απλως παραθετω την εμπειρια μου δε θελω να παρεξηγηθω....  :angel: ειμαι σιγουρος οτι πολλοι απο εσας εχετε παρομοιες (θετικες) εμπειριες με αλλους κατασκευαστες. :)

Φιλικα,
Νικος

Καλησπέρα ,
 
 Είμαι εκτός θέματος αλλά επειδεί αναφέρεται θέλω να ρωτήσω ,
 αυτά τα δεκτάκια (ΝΕΡ-638ΧΖ)  ΕΑΝ γνωρίζετε ? που μπορώ να τα βρώ για μην "αποσύρω" την JR X-347  (είναι πάρα πολύ καλή) ή  έστω έναν γνωρίζει κάποιος παραπλήσια ΛΥΣΗ συχνότητα στα 40810

Γιώργος

Καμμιά ιδέα  φίλοι μου?

Γεια σου Γιωργο,

Δε μπορεις πλεον να βρεις το δεκτη 638ΧΖ καινουργιο, εχει σταματησει η παραγωγη. Οποιοσδηποτε αλλος δεκτης JR με PCM Z modulation, στα 512 bit αναλυση δηλαδη, θα παιζει με την Χ-347. Ειχα τρεις απο αυτους στα 35 ΜΗz και τους δυο τους πουλησα παιζουν μια χαρα αν κρινω απο τις πτησεις που κανει ο νεος ιδιοκτητης.

Δυστυχως δε μπορεσα να χρησιμοποιησω αυτους τους δεκτες με την PCM9X γιατι ηταν απο τις πρωτες που βγηκαν εισαγωγη κατευθειαν απο Iαπωνια και δεν υποστηριζε PCM Z (512bit) παρα μονο PCM S (1024bit), με αποτελεσμα αυτοι οι δεκτες να βγουνε σε αχρηστια.

Τα λεμε,
Νικος

Ευχαριστώ Νίκο