Aeromodelling GR

Παιδιά σε βενζίνα 4Τ εκτός από κινητήρες SAITO που είναι ακριβοί ποιοι άλλοι υπάρχουν; Εως 30cc περίπου.Γενικά αξίζει τον κόπο προς αυτή την κατεύθυνση;

http://search.horizonhobby.com/index.jsp?N=796+5254&sid=12F0CECE2824

περα απο τους saito δεν ξερω και γω καποιον αλλον.πιστευω οτι αξιζει ,αν θες θες πιο scale ηχο και οικονομια στα καυσιμα,ροπη χαμηλα κ.τ.λ.
πιστευω οτι ο κινεζος θα βαλει και εκειι το χερακι του!!!

Δεν ξέρω αν έχει άλλες εταιρίες που να βγάζουν 4Τ gas,
αλλά σίγουρα έχει κάποια κιτ για μετατροπή glow κινητήρα σε gas.
http://www.justengines.unseen.org/acatalog/Ignition_Systems_for_Glow_Engines.html

Επίσης, νομίζω πως γίνεται και μετατροπή glow σε diesel  :P

qHySiHjCUuY

Με μετατροπές δεν ξέρουμε κατά πόσο σωστά θα δουλεύει και για πόσο,διότι οι glow είναι φτιαγμένοι για νιτρομεθανόλη.Αυτές οι saito 4τ gas είναι πειρασμός αλλά και "φαρμακείο".

Bγάζει και η ROTO ένα μοντέλο http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1130_1151&products_id=74133

Πιθανόν να έχεις δίκιο για τα μέταλλα...

Από την άλλη σκέφτομαι πόσο πιθανό είναι ο Saito να χρησιμοποιεί άλλα κράματα μετάλλου
στις gas μηχανές του.

Πάντως τις δίνει πολύ ακριβά. Ίσως συμφέρει να πειραματιστείς μετατρέποντας καμιά ASP.

Αν το καλοσκεφτείς όμως, μάλλον σε λίγο καιρό θα βγάλουν κάτι αντίστοιχο και οι κινέζοι.
Ίσως τότε πέσουν και οι τιμές.

Nαι αλλά και άλλες εταιρίες όπως YS,TT,OS(ένα μοντέλο μόνο 50cc) δεν βγάζουν όπως οι SAITO.Θα δούμε για τους κινέζους.

Όπερ και εγένετο..το έκανα το καλοκαίρι με το κιτ ηλεκτρονικής ανάφλεξης της RCExl. Μετέτρεψα την ASP 52FS την οποία δεν είχα λειτουργήσει ποτέ ως glow. Δείτε ένα βιντεάκι μου:

http://www.youtube.com/watch?v=Hg3nzo26oUQ

Δουλεύει με 15:1 περίπου μίγμα βενζίνης λαδιού για δίχρονους κινητήρες, το οποίο δεν είναι καν συνθετικό σημειωτέον...
Έχει πολύ καλή συμπεριφορά γενικά και κρατάει καλό ρελαντί. Το μόνο πρόβλημα είναι οι θερμοκρασίες που αναπτύσσει, που είναι μεγαλύτερες από ότι ενός glow και το ότι αφήνει μέσα στο ντεπόζιτο εξανθρακώματα από το σωληνάκι συμπίεσης του τανκ.
Θα ήθελα να τον βάλω σε ένα υψηλοπτέρυγο εκπαιδευτικό και να τον "πετάξω", αλλά θέλω να δω πρώτα αν η ηλεκτρονική προκαλεί παρεμβολές στην τηλεκατεύθυνση.Ξέρω ότι για να ελαχιστοποιηθεί αυτό το πρόβλημα, πρέπει να είναι εγκατεστημένα σε μεγάλη απόσταση ο δέκτης με την ηλεκτρονική στο αεροπλάνο. Με ένα "40άρι" όμως αεροπλάνο και ο χώρος και οι διαστάσεις είναι περιορισμένα, οπότε αναγκαστικά θα βρίσκονται σχετικά κοντά και δεν ξέρω αν θα προκύπτουν επικίνδυνες παρεμβολές.Με ένα ground testing  όμως θα το δω.
Όμως, από ήχο σκίζει η μετατροπή...

Ε κανε μια παρουσιαση τι εβαλες απο μουζι πως τα εβαλες πως τα ρυθμησες απο που τα αγορασες  !
Μην μας αφηνεις ετσι ! ! ! :D

εχει δικιο ο skopos-Komotini....πες μας λεπτομεριες..
στο βιντεο παντως ακουγονται καποια κενα ,ειναι απο τροφοδοσια η ηλεκτρονικη?

Ναιαιαιαι θέλουμε παρουσίαση!

Κάπου διάβασα ότι με 30εκ. απόσταση δέκτη ηλεκτρονικής είσαι οκ, δεν ξέρω αν ισχύει.
Ε βάζεις και κανα φερίτη.

Με περισσότερο ή καλύτερο λάδι δε βελτιώνονται οι θερμοκρασίες;
Αν έστελνες πίεση στο τανκ με σωληνάκι από το back plate για να μην έχεις σχέση με την εξάτμιση;
Ίσως, δεν ξέρω, ίσως να ήταν καλύτερα και είναι εύκολο να γίνει.

δωσε πληροφοριες στον λαο
 :devil: :devil: :devil: :devil:

Μεγάλες θερμοκρασίες.Είναι αυτό που λέγαμε για τα μέταλλα.Μπορεί να δουλέψει αλλά για πόσο;Δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να είναι όπως η εργαστασιακή 4τ που φτιάχτηκε για να καίει βενζίνη.Τουλάχιστον δε θα την έβαζα σε καλό αεροπλάνο.

Δοκίμασε και με συνθετικό λάδι.

Το κιτ μετατροπής το πήρα από τη justengines και αποτελείται από:

1) Το ignition module της RCEXL, με έτοιμο το μπουζοκαλώδο και την πίπα για μπουζί σπινθήρα σπειρώματος 1/4-32, δηλ. όπως τα μπουζί glow

2) Ένα μπουζί σπινθήρα της RCEXL για σπείρωμα glow, δηλ. 1/4-32.

3) Ένα μαγνητάκι που δίνει το χρονισμό της ανάφλεξης και τοποθετείται στo propeller hub της μηχανής.

4) Ένα αισθητήρα Hall. Αυτός παίρνει το σήμα από το μαγνητάκι και το μεταφέρει στο πρόγραμμα του υπολογιστή της ανάφλεξης, όπου αποφασίζεται η κατάλληλη στιγμή που εκσπά ο σπινθήρας.

5) Μπαταρίες δέκτη 4.8 Βολτ, τουλάχιστον 2000mΑh και φυσικά διακόπτης τύπου Futaba για να συνδέεται η μπαταρία.

Λινκ για το κιτ: http://www.justengines.unseen.org/acatalog/Ignition_Systems_for_Glow_Engines.html

To πιό δύσκολο κομμάτι είναι η προσαρμογή του μαγνήτη και του αισθητήρα Hall πάνω στη μηχανή. Η παρακάτω φωτογραφία δείχνει πώς το έκανα εγώ:
Χρησιμοποίησα ένα "τσεμπέρι" για σωλήνες και πάνω σε αυτό κόλλησα τον αισθητήρα Hall με εποξική κόλλα
 "Cold Weld", αντοχής σε υψηλές θερμοκρασίες. Το τσεμπεράκι μετά βιδώνεται πάνω στη φωλιά του μπροστά ρουλεμάν.
Κανονικά, τον αισθητήρα το κιτ τον έχει να βιδώνει πάνω στο σώμα της μηχανής με τρύπες που υποτίθεται ανοίγεις και σπείρωμα που φτιάχνεις. Εγώ, αφενός μεν δεν ήθελα να τρυπήσω το σώμα της 52άρας, γιατί δεν έχει και πολύ ψωμί για να ανοιχτεί σπέιρωμα, αφετέρου ήθελα κάτι για να ρυθμίζω την προπορεία, για τη βελτιστοποίηση της ανάφλεξης. Έτσι, το τσεμπέρι μου πρόσφερε την καλύτερη λύση: αν θέλω προπορεία, το στρέφω δεξιόστροφα, αν θέλω υστέρηση, το στρέφω αριστερόστροφα. Αυτό, αποδείχτηκε ανεκτίμητο κατά την αρχική ρύθμιση της μηχανής.
*Πολλοί από ό,τι έχω δει σε ξένα σάιτ κατασκευάζουν στον τόρνο αλουμινένια δακτυλιδάκια και τα σταθεροποιούν στη φωλιά του ρουλεμάν με allen wormscrews. Πάνω σε αυτά μετά προσαρμόζουν τον αισθητήρα Hall και πετυχαίνουν το ίδιο αποτέλεσμα...
Άλλη δουλειά που θέλει προσοχή είναι η αρχική ρύθμιση της προπορείας. Το μάνιουαλ της ανάφλεξης αναφέρει  προπορεία 28-30 μοίρες πριν το ΑΝΣ. Δίνει κι ένα δίσκο με μοίρες για να τον προσαρμόσεις στον άξονα της προπέλας και να βοηθήσει στη ρύθμιση. Η RCEXL όμως, από ό,τι είδα, δίνει κι ένα ηλεκτρονικό γκατζετάκι που κάνει τη ρύθμιση ακόμα πιό εύκολη.
Τέλος πάντων, εγώ δεν το πήρα κι αντιθέτως αρκέστηκα στο χάρτινο δίσκο με τις μοίρες. Τον προσάρμοσα λοιπόν στον άξονα της μηχανής και έβαλα και το τσεμπέρι με τον αισθητήρα πάνω στη μηχανή, με τον αισθητήρα να είναι κάτω (αλλά χωρίς αυτό να παίζει ρόλο).
Κατόπιν, σφήνωσα τον άξονα με το έμβολο στο Άνω Νεκρό Σημείο!Έβαλα το μηδέν του δίσκου πάνω στον αισθητήρα.Από τον αισθητήρα μέτρησα 30 μοίρες αριστερόστροφα και σημάδεψα τη θέση όπου θα μπει ο μαγνήτης πάνω στο propeller hub. Αυτό δίνει 30 μοίρες προπορεία κατά την περιστροφή του στροφαλοφόρου.
Η τοποθέτηση του μαγνήτη πάνω στο hub έγινε ανοίγοντας μια τρύπα 4mm και κολλώντας το μαγνήτη μέσα με την εποξική που ανέφερα πιό πριν, στη θέση που βρήκα πριν. Σε μεγαλύτερες μηχανές, όπου το hub έχει ψωμί, γίνεται (και μάλιστα το μάνιουαλ το συστήνει) να σφηνωθεί μέσα ο μαγνήτης, χωρίς κόλλα. Σε μια μικρή μηχανή όπως η 52άρα όμως, που το hub είναι μικρό και λεπτό, δε μπορούσα να μην τον κολλήσω.Φαίνεται στη φωτογραφία που επισυνάπτω όλη η διάταξη χρονισμού, με τον αισθητήρα Hall, το τσεμπέρι που τον στηρίζει και το μαγνήτη πάνω στο hub της προπέλας.
Το μάνιουαλ λέει για μείωση της συμπίεσης, προκειμένου να λειτουργήσει με Βενζίνη η μηχανή. Εγώ δεν πείραξα τίποτα από τη συμπίεση: αν είχα "πυράκια" κατά τη λειτουργία, απλά θα καθυστερούσα την προπορεία, στρέφοντας το τσεμπέρι με τον αισθητήρα. Στην πορεία χρειάστηκε όντως να μειώσω την προπορεία, για να πάρει μπροστά η μηχανή.
Για να τη λειτουργήσω χρησιμοποίησα ένα μίγμα βενζίνης 95RON με λάδι δίχρονου κινητήρα (ορυκτέλαιο, όχι συνθετικό), της Castrol, σε αναλογία 15:1 (οι οδηγίες έλεγαν ότι το μίγμα μπορεί να είναι και 20:1, αλλά δε συνιστάται για κινητήρες μικρούς με κουζινέτο στη μπιέλα κι όχι ρουλεμάν).
Η προπέλα που χρησιμοποίησα ήταν μια 11x6.Η αρχική ρύθμιση έγινε κλείνοντας μια στροφή τη μεγάλη βελόνα, από τη θέση που έλεγε ο κατασκευαστής της ASP.Την κέρασα με βενζινούλα και άνοιξα την ηλεκτρονική. Με τις πολλές προσπάθειες που έκανα δεν έπαιρνε. Μείωσα λίγο την προπορεία και ξαναδοκίμασα και τότε ήρθε στη ζωή!
Η λειτουργία στην αρχή ήταν πολύ πλούσια, με λευκό καπνό κι εξανθρακώματα να βγαίνουν από την εξάτμιση. Επίσης, είχα πολύ κραδασμό.
Αφού έπαιξα με την προπορεία πάλι και έκλεισα τη βελόνα 2-3 στροφές ακόμα πέτυχα να λειτουργεί όπως στο παραπάνω βίντεο η μηχανή.Δε λέω ότι είναι τέλεια ρυθμισμένη, αλλά η οποιαδήποτε τελειοποίηση θα γίνει πάνω στο αεροπλάνο.
Αν παρατηρήσατε, η μηχανή διστάζει που και που στο βίντεο, αλλά αυτό είναι πιό πιθανό να προέρχεται από προβλήματα στην τροφοδοσία, μιας και όπως φαίνεται στα βίντεο, το τεποζιτάκι το στήριξα κάπως περίεργα στο πλάι της μηχανής, με μακριά σωληνάκια (βενζίνης).
Στροφές λειτουργίας δε μέτρησα γιατί δεν είχα στροφόμετρο. Επιφυλάσσομαι να ρεπορτάρω και στροφές. Η αλήθεια είναι ότι με βενζίνη μπορείς να πετάς πιό φτηνά, αλλά μη μετατροπή συμφέρει να γίνει σε φτηνές μηχανές όπως οι ASP. Και οπωσδήποτε να είναι ringed είτε δίχρονη, είτε τετράχρονη, διότι με ΑBC κυλινδροπίστονο και τέτοιες θερμοκρασίες, νομίζω ότι δε θα είναι πετυχημένη μια τέτοια μετατροπή...

Μια εταιρια στην Αυστρια εχει προς πωληση 4τραχρονους κινητηρες βενζινας.

www.kolmengines.com

zIWcA7omKag&feature=player_embedded#at=128

Και η ROTO από την Τσεχία έχει δύο τετράχρονους βενζίνης προς πώληση:

http://www.rotomotor.cz/rotomotor/en/roto-35-fs.html

και

http://www.rotomotor.cz/rotomotor/en/roto-85-fs.html (ίσως να μην πωλείται ακόμη)