Aeromodelling GR

Έχω μια Thunder Tiger 39άρα την οποία έβγαλα απο τον Raptor διότι δεν απέδειδε σωστά. Ενας φίλος μοντελιστής μου είπε οτι εαν αλλάξω το ελατήριο απο το πιστόνι θα είναι μια χαρά και πάλι. Κάποια παρόμοια κατάσταση κανείς απο εσάς? Θα κάνω όντως δουλειά με αυτό τον τρόπο ή πρέπει να αλλάξω και τίποτα άλλο. Επίσης αν όντως το αλλάξω το ελατήριο, πως ακριβώς γίνεται κάτι τέτοιο? Επίσης δεν ξέρω που μπορώ να βρώ ανταλλακτικά για κινητήρες ΤΤ. Ευχαριστώ.

Τι έκανε δηλαδή ?

Καλημέρα.
Ουσιαστικά είχε δουλέψει λάθος απο τον προηγούμενο κάτοχο του επ, το πήρα μεταχειρισμένο, και είχε πέσει η δύναμη του κινητήρα. Για να σας δώσω να καταλάβετε το επ δεν έκανε ούτε hover. Με το που άλλαξα και έβαλα μια 32άρα OS το επ ήταν μια χαρά. Απλά αυτή την στιγμή χρειάζομαι περισσότερη δύναμη και δεν θέλω να πάρω τον 37άρη της OS απο την στιγμή που έχω τον ΤΤ και κάθεται. Καμμία ιδέα για το που θα βρώ τα ανταλλακτικά και τι πρέπει να αλλάξω κανείς??
Ευχαριστώ.

To να αλλάξεις το ελατήριο σε μια μηχανή χωρίς να κανείς γρατσουνιά στο πιστόνι η ακόμα και χωρίς να σπάσεις η ξεχειλώσεις το ελατήριο, ισοδυναμεί με το να περπατάς σε ένα παλιό ξύλινο πάτωμα τόσο απαλά ώστε αυτό να μην τρίξει. Εάν είσαι τόσο προσεκτικός θα τα καταφέρεις καλά. Ανταλλακτικά έχουν σχεδόν όλα τα καταστήματα που πουλάνε το ελικόπτερο που έχεις. Κάτι ακόμα. Ο ΤΤ 39 έχει μεγαλύτεροι δύναμη από την OS 37 αλλά για να τον ρύθμισης τον ΤΤ χρειάζεται υπομονή και να καταλαβαίνεις τα σημάδια της μηχανής όταν δουλεύει . Η OS 37 όμως είναι παρά πολύ αξιόπιστη μηχανή και σχετικά εύκολη στη ρύθμιση της. Αν κατάλαβα καλά από τα γραφομενα σου δεν έχεις ξανά επισκευάσει μηχανή, όπου μπορεί να μην φταιει το ελατήριο αλλά και ένα σφιχτό πάτημα της βελόνας στο τέρμα κατά το βίδωμα είναι αρκετό για να μην μπορείς να τον ρύθμισης μετα, και έτσι να ‘’κρεμάει’’  και να μην έχει δύναμη. Στο κατάστημα που θα πάρεις ανταλλακτικά μπορείς να πάρεις μια βοήθεια αν δεν έχεις κάποιο φίλο μοντελιστη πιο κοντά σου.

Είμαι προσεκτικός σε τέτοια ζητήματα, θα το επιχειρήσω ή τουλάχιστον προτιμώ να το επιχειρήσω και εαν δεν πάει καλά να πάω στην OS. Σίγουρα πάντως το ανταλλακτικό δεν θα κοστίζει 150 ευρώ που κοστίζει ο 37άρης. Χρειάζεται τελικά να αλλάξω κάποιο άλλο μέρος του κινητήρα? Ποιο κατάστημα έχει ανταλλακτικά διότι όπως προ ειπα το πήρα μεταχειρισμένο το επ. Ευχαριστώ.

Το προβλημα ειναι στο να βγει to ring ? ή στο να μπει το νεο ?

Για σου συνονόματε. Και στης δυο θέλει προσοχή. Στην πρώτη το πετάς το ελατήριο και δεν σε νοιάζει αν ξεχειλώσει. Στη δεύτερη όμως θέλει λωρίδες μέταλλου πάχους 0,05 mm για να οδηγήσουν το ελατήρια στο πιστόνι χωρίς καμία γρατσουνιά.
Έτσι το αλλάζω εγώ τουλάχιστον.



Ανταλακτικα.   http://www.heliland.com/

Αντιπρόσωπος. http://www.ruberkon.com/

Για ανταλλακτικά μηχανής ΤΤ καλή πηγή είναι το heliland όπως αναφέροουν παραπάνω.
Συμπτώματα "πεσμένης" μηχανής αποτελεί η μειωμένη συμπιέση που έχει όταν την περιστρέφεις με το χέρι.
Αφού  "ανοίξεις" την μηχανή τα πιθανά μέρη που πρέπει να αλλάξεις έχουν ως εξής :
1) Ελατηριο εμβόλου (μόνο) + ρουλεμάν στροφάλου
2) Ελατηριο εμβόλου + έμβολο + ρουλεμάν στροφάλου
3) Ελατηριο εμβόλου + έμβολο + κύλινδρο + ρουλεμάν στροφάλου
Υπολογίζεις το αντίστοιχο κοστολόγιο ανάλογα με το τι θα συναντήσεις .
Οσο αφορά την αντικατάστασης, ψάξε σε σχετικό ποστ στο φόρουμ για τον τρόπο αντικατάστασης του κυλίνδρου & ρουλεμάν στροφάλου που απαιτεί ζέσταμα της κάσας του κινητήρα.
  Σε περίπτωση που περιοριστείς σε αντικατάσταση σκέτου ελατηριου ή ελατηρίου και εμβόλου, ο κύλινδρος χρειάζεται "αγρίεμα" για να ανακτήσει/αποκτήσει νέα επιφάνεια τριβής ώστε να γίνει πιο καλό ροντάζ (παρουσία πλόυσιο μίγματος) των νεών μετάλλων στην αρχική περίοδο λειτουργίας.  Σε νέα κυλιδροπίστονα αυτό δεν απαιτείται.

Το θέμα του "αγριέματος" με ανησυχεί. Δλδ για πόσο αγρίεμα μιλάμε και με πιο τρόπο? Με γυαλόχαρτό? Δεν ξέρω αν πρέπει να επιλέξω τον δρόμο αυτό ή να πάρω εξ αρχής νεο κύλινδρο. Μάλλον το δεύτερο...
Πάντως για το θέμα της συμπίεσης, ναι αυτό συμβαίνει με τον κινητήρα, έχει πολλή χαμηλή συμπίεση, φανταστείται οτι με το χέρι γυρνάς τον στρόφαλο και δεν καταλαβαίνεις σχεδόν που είναι το ανώτερο σημείο του εμβόλου...
Όσο αναφορά το θέμα των λωρίδων μετάλλου πάχους 0,05, πιστεύετε οτι θα κάνω δουλειά με τις λωρίδες χρονισμού των βαλβίδων τετράχρονης OS, το γνωστό κιτάκι για τον χρονισμό των βαλβίδων δλδ.
Ευχαριστώ.

Τέλεια έπιασες το νόημα μου. Αν κόψης 2-3 λεπτές λουριδιτσες ίσα να οδηγήσουν το ελατήριο στη θέση του.
Με το τρίψιμο του κυλίνδρου δεν σύμφωνο ούτε εγώ. Το ελατήριο θα στρώση στο γάρμπος του κυλίνδρου και όχι το αντίθετο. Εκτός και αν εννοεί γυάλισμα με σύρμα κατσαρόλας.
Μην ξεχάσεις να πάρεις και της φλάντζες της κεφαλής, καθώς και ένα σετ βίδες. (καταστρέφονται καμία φορά στο ξεβίδωμα)

Γειά χαρά

Τον κύλινδρο σίγουρα δέν πρέπει να τον πειράζουμε γενικότερα.Άν θέλουμε να κάνουμε κάτι που να έχει ουσία,τότε καθαρίστε τον με βαμβακερή πετσέτα και οδοντόκρεμα.

  Στις Μηχανουργικές κατεργασίες το αγρίεμα λέγεται honing και χρησιμοποιείται καθολικά σε μεγαλύτερου κυβισμού κινητήρες (όπου και το έκανα ως επαγγελαματίας στον χώρο επισκευής κινητήρων αυτ/των) και το κάνω και στις επισκευές των μοτέρ των μοντέλλων μου μου με επιτυχία.
  Η κατεργσία του αγριέματος όπως ανέφερα παραπάνω δεν έχει να κάνει με καθάρισμα αλλά με αναγέννηση νέου μετάλλου (άρα νέα επιφάνεια τριβής για το ελατηρίο) που σε συνδιασμό με το πλόυσιο μίγμα αρχικά, η λιπαντική μεμβράνη θα κάνει πιο αποτελεσματική την περίοδο του ροντάζ. Ο λιπαντικός υμένας είναι περισσότερα αποτελεσματικός λόγω αυξημένων δυνάμεων συνοχής και το ελατήριο "δουλεύει" πλέον σε νέο μέταλλο κυλίδρου και όχι σε έναν με γυαλάδα.
  Φυσικά στην περίοδο του ροντάζ πρέπει να συμπερεφερόμαστε τον κινητήρα με τον ίδιο τρόπο σαν καινούργιο (ή ως έναν στο οποίο αλλάχθήκανε κυλινδρος - έμβολο - ελατήριο).
  Έγω το κάνω σε όλες τις μηχανές μου (και δεν μπορώ να διαννοηθώ να γίνει επισκευή χωρίς αυτό) σε κυλίνδρους που είναι "καθαροί" από γραμμές. Το κάνω με τριποδικό λειαντικό εργαλείο που δένεται στο τσοκ του τρυπανιού. Είναι το ίδιο που κάνουν λείανση/αγρίεμα σε κυλίνδράκια και δαγκάνες φρένων αυτ/των. Είναι λοιπόν σαν αυτό που χρησιμοποιούσα στους κυλίνδρους των μεγαλύτερων μηχανών αλλά πολύ μικρότερος. Η κατεργασία γίνεται με λίγες στροφές και πάντα με παρουσία WD40 ως υγρό κοπής.
Μπορεί να γίνει με γυαλοχαρτο και με το χέρι (όπως τον παλαιό καιρό).
  Εκτιμώ ότι το παραπάνω δεν έχει επιτυχία σε κυλίνδρους με επίστρωση nicasil.

Το σχετικό λειαντικό εργαλείο. Το έχουν τα καταστήματα πώλησης εργαλείων συνεργείων επισκευής αυτ/των. Αυτό έχει δύο πόδια, υπάρχει και με τρία (κάπου το έχω χαντακωμένο) με μάλλον καλύτερα αποτελεσματα. Προσαρμόζεται στο τσοκ του τρυπανιού και με ρύθμιση της τάσης του ελατηρίου διμιουργούμε και την κατάλληλη πίεση στα τοιχώματα του κυλίδρου. Τελειώνει η δουέιά μετά από οπτικό έλεγχο της επιφάνειας. ΔΕΝ είναι ρεκτιφιέ. Μπορεί και να πραγματοποιηθεί και με το χέρι όπως ξανάφερα.

Ενδιαφέρον τα παραπάνω. Δεν ξέρω αν ανταποκρίνονται και για της μοντελομηχανές. Το χιτώνιο των μοντελομηχανών είναι από Neozeal  (στις OS τουλάχιστον από όσο ξέρω) και η OS δεν  προτείνει την μέθοδο του καθαρισμού του κυλίνδρου με οποιονδήποτε τρόπο.

Φίλε μου panelpni είναι λογικό να μήν αναφέρει τίποτα η OS για καθαρισμό ή οτιδήποτε άλλο στα εξαρτήματα της,τί θα απογίνουν τόσα ανταλλακτικά; κλέφτες θα γίνουν;; :laugh:

Το ελατήριο αλάχτηκε με επιτυχία το Σάββατο που μας πέρασε. Έβγαλα λοιπόν τον Os 32 απο το ε/π και έβαλα στην θέση του τον TT 39. Δυστυχώς έχω ακόμα το ίδιο σύμπτωμα. Δλδ το ελικόπτερο δεν μπορεί να σηκωθεί απο την γή με τίποτα(!) και εάν ανεβάσω στροφές στον κινητήρα απο το Throtle Curve για να το αναγκάσω να σηκωθεί τότε ο κινητήρας σβήνει, σαν να μην μπορεί να αντέξει την πίεση. Φυσικά με το 32αρη είναι ολα ΟΚ. Τι άλλο πρέπει να κοιτάξω για να τον κάνω να δουλέψει? Να αναφέρω οτι τον κινητήρα τον έλυσα και ειναι σε πολλή καλή κατάσταση εσωτερικά. Παρατήρησα διεξοδικά όλα τα κινούμενα και μή μέρη του και όλα ηταν φυσιολογικά. Έβγαλα και τα ρουλεμάν με τον γνωστό τρόπο με το μάτι της κουζίνας και τα έλεγξα και ολα ΟΚ. Τι άλλο μπορεί να χρειάζεται να αλλαχτεί για να δουλεύει σωστά ο κινητήρας. Επίσης άλλαξε κατα πολλή η συμπίεση, τουλάχιστον σε σχέση με πρίν και κουνώντας τον με το χέρι. Ευχαριστώ.

Μηπως δεν ειναι σωστα ρυθμιζμενος ?  Γιατι αν εχει πεξει ο προιγουμενος με την μικρη βελονα ...  Το επαθα με το calmato

Δυστυχώς ποτέ στην μοντελιστική ζωή μου δεν έχω παίξει με την μικρή βελόνα, εκτός απο εναν OPS ο οποιος δεν έτρεξε ποτέ σωστά και είναι στο ράφι για τον αιώνα τον άπαντα(!). Οπότε είναι πολλή δύσκολο για μένα να πειράξω την μικρή βελόνα και να έχω και αποτελέσματα, μάλλον πρέπει να το κάνει κάποιος άλλος για μένα, οπότε θα αναγκαστώ να πάω απο την μεταμόρφωση όπου ξέρω οτι τα παιδιά εκεί έχουν και την γνώση και το μεράκι να με βοηθήσουν. Το θέμα είναι, αυτό φταίει που δεν παίζει σωστά ο κινητήρας ή είναι κάτι άλλο και πώς μπορώ να το επιβεβαιώσω φυσικά. Με την εις άτοπο απαγωγή μάλλον. Ευχαριστώ.