Aeromodelling GR

Αεροπλάνα R/C - Ηλεκτρικά => Κινητήρες - Ρυθμιστές - Μπαταρίες => Μήνυμα ξεκίνησε από: thanasisd στις Κυριακή, 13 Μαρ 2011, 21:22:52



Τίτλος: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Κυριακή, 13 Μαρ 2011, 21:22:52
καλησπέρα... :police:
σήμερα παρολίγο να πάρω το αεροπλανάκι σε σακούλα και τι εννοώ...?
λίγα δευτερόλεπτα μετά την απογείωση (1-2sec) το μοτέρ έκανε cut-off. ευτυχώς δεν έγινε ζημια.
το set up που φοράει είναι turnigy c 35-30A 1700κν esc 40A και μπαταρία 3cell 1300mlA 30-40C.
στη πρώτη πτήση που έκανα σήμερα όλα μια χαρά...
μετά από 15 λεπτά περίπου βάζοντας την δεύτερη μπαταρία, έγινε το cut-off. στο σπίτι που το δοκίμασα άκουσα ένα περίεργο θόρυβο να βγαίνει από το μοτεράκι σα να ακουμπάει κάπου και... μυρίζει καμένο...
*οι μπαταρίες είναι ολοκαίνουριες πρώτη πτήση σήμερα...
τι να φταίει?


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: pissas στις Κυριακή, 13 Μαρ 2011, 21:27:28
Με επιφυλαξη, οταν μου εκανε κατι τετοιο εμενα ενα μοτερακι που ζορισα λιγο, ειχαν αρπαξει ολα τα τυλιγματα μεσα και ειτε επρεπε να του κανω καινουργια περιελιξη ειτε να το αλλαξω...


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Κυριακή, 13 Μαρ 2011, 21:39:56
υποψιάζομαι ότι κάτι τέτοιο πρέπει να έχει γίνει αλλα δε ξέρω από τι προήλθε...
να σημειωθεί ότι οι προηγούμενες μπαταρίες ήταν 1500mlA 3cell 20c.
οι καινούριες είναι 1300mlA 3cell αλλα 30-40c θέλοντας να πάρω λίγη περισσότερη δύναμη από το μοτέρ.
κάποιος που να ξέρει από ηλεκτρικά ας μας πει αν το set-up κάνει για αυτές τις μπαταρίες... :-\


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Κυριακή, 13 Μαρ 2011, 21:51:43
μοτέρ και μπαταρία...


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Κυριακή, 13 Μαρ 2011, 23:50:43
κατάλαβα... θα αγοράσω καινούριο μοτέρ μιας και κανεις δε μπορεί να βοηθήσει και πιθανόν να καεί και το καινούριο αφού δε θα ξέρω τι ακριβώς να προσέξω...
ευχαριστώ για τη βοήθεια... :thumbs up:


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: artrap στις Δευτέρα, 14 Μαρ 2011, 00:06:55
Τι μέγεθος προπέλα φόραγε όταν έκανε το πρώτο cutt off ; To μοτερ έχει λειτουργήσει ικανοποιητικά στο παρελθόν; Πολλά turnigy έχουν προβληματικά ρουλεμάν και kv μεγαλύτερο από το δηλωμένο.


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Δευτέρα, 14 Μαρ 2011, 00:49:28
δούλευε κανονικά με τις προηγούμενες μπαταρίες.
σήμερα δοκίμασα τις καινούριες. στη πρώτη μπαταρία όλα καλά. στη δεύτερη έκανε το cut-off. και πριν και τώρα φοράω έλικα 9x4.


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: dodos στις Δευτέρα, 14 Μαρ 2011, 01:11:56
Μαλών το μοτερακι σε εγκατέλειψε  :buck2:  δεν έχει σημασία που οι καινούριες μπαταριές είναι παραπάνω c,  πρόβλημα θα ήταν αν έβαζες παραπάνω s  4s


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: artrap στις Δευτέρα, 14 Μαρ 2011, 09:15:55
9x4 μου φαίνεται μεγάλη γι'αυτό το Kv. Δεν θα έβαζα πάνω από 7X5 με 3S
Μπορείς να δοκιμάσεις να το ξανατυλίξεις...
https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=16535.msg139375#msg139375


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: andreas στις Δευτέρα, 14 Μαρ 2011, 09:25:35
Καλημερα!!...
Με 9χ4 προπελα και 3S καλες μπαταριες εισαι στο οριο αν οχι πανω απο αυτο για το συγκεκριμενο μοτερ ...μπορεις να δεις εδω

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3885
εχει καποιες μετρησεις για το μοτερακι ....και τα χαρακτηριστικα του..


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Δευτέρα, 14 Μαρ 2011, 18:51:46
.
το set up που φοράει είναι turnigy c 35-30A 1700κν esc 40A και μπαταρία 3cell 1300mlA 30-40C.

Εδώ χρειάζεται ένας άβακας.

1700 στροφές Χ 11 Volts ισούται με 18700. Για να λειτουργήσει στην πράξη στο 85% όπως όλα, δηλαδή στις 15900 στροφές το λεπτό πρέπει να βιδώσεις πολύ μικρή έλικα, που προορίζεται για ταχύτητες π.χ. pylon
Δεύτερο επειδή έβαλες 9 Χ 5 το μοτέρ λειτούργησε σε πολύ χαμηλότερες στροφές και ανέβασε πολλά αμπέρ, τόσο που ζεστάθηκε και χάλασε.

Το μοτέρ σου ακόμα και με 7 Volts θέλει μικρή έλικα


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Δευτέρα, 14 Μαρ 2011, 21:39:23
κατάλαβα... τόσο καιρό δηλαδή πετούσα με λάθος μοτέρ και απλά ήταν θέμα χρόνου να χαλάσει! :(
βασικά αυτό που χρειάζομαι είναι ένα μοτεράκι για 3d κύριος πτήση με αρκετή δύναμη και χαμηλές στροφές (καμια σχέση με αυτό που είχα) τι μου προτείνεται? το α/π ζυγίζει full με μπαταρίες λιγότερο από 1 kg.
ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας και να ξέρετε ότι για εσάς μπορεί να είναι 2 σειρές από λόγια... αλλα για μας που δε γνωρίζουμε και θέλουμε να μάθουμε αυτές οι 2 σειρές μας φέρνουν πιο κοντά στο μαγικό κόσμο του μοντελισμού!  :) :thumbs up:


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: andreas στις Τρίτη, 15 Μαρ 2011, 01:15:24
δες  αυτο http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7075


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Τρίτη, 15 Μαρ 2011, 01:53:08
ειμαι αναμεσα στα εξης:


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Τρίτη, 15 Μαρ 2011, 01:59:38
1)Model: TR35-42-D
Input Voltage : 7.4V~14.8V (2~4S Li-po)
Kv : 1000 rpm/V within 10%
Max. efficiency current : 22~35A
Current capacity : 45A/30s
Dimentions : 35mm X 42mm / 1.38in X 1.65in
Shaft diameter : 4mm / 0.16in
Weight : 132g
Number of poles/magnets : 14
Recommended model weight : 1000~2300g / 35~81oz
Power equivalent : .30 to .35 IC  glow engine
Stator Dimentions: 28x20mm

Suitable for the following model weights;
Trainer: up to 2.6kg
Warbird/Sport: 1.8kg
3D: 1.5kg

2)Model: SK35-30 1100
Kv: 1100rpm/v
Turns: 13
Resistance: 76
Idle Current: 0.6A
Shaft: 4mm
Weight: 90g
Rated Power: 345w
ESC: 30A
Cell count: 3S Lipoly
Suggested Prop: 10*5
Power equivalent : .25 to .36 glow engine

3)Max performance;
Voltage: 3-4S
Max current: 35~40A/20S
Prop: 10x5~11x5.5
Pull: 1400-1930g
For 1400-1800g 3D airplane.


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: andreas στις Τρίτη, 15 Μαρ 2011, 10:03:50
35-42-1000 sk σε 1κιλο μοντελο ειναι μια χαρα ακομα και με 3S...δοκιμασμενο σε ΑCROMASTER ,XTREME FLIGHT YAK -54 PROFIL,QQ YAK 54 1.25M


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: artrap στις Τρίτη, 15 Μαρ 2011, 10:06:29
http://flbeagle.rchomepage.com/software/webocalc_0.9.0/html/webocalc_metric.html
Ενα εύχρηστο πρόγραμμα για υπολογισμό ηλεκτρικων set up.


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Τρίτη, 15 Μαρ 2011, 23:06:57
διάβασα σε ξένα forum ότι τα turnigy δεν είναι και πολύ αξιόπιστα και το διαπίστωσα και στο δικό μου μοτεράκι.. ελάχιστες πτήσεις και τα έφτυσε...
κάτι ποιο αξιόπιστο έχει να προτείνει κανεις?
αξίζει η αγορά ενός hacker η είναι υπερβολικό?


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: artrap στις Τρίτη, 15 Μαρ 2011, 23:47:28
Τα turnigy επιτρέπουν να πετάς φθηνά. Τα κορυφαία μοτερ έχουν 3-4 φορές μεγαλύτερη τιμή. Τα μειονεκτήματά τους είναι ότι
(1) για την ίδια πραγματική ισχύ έχουν μεγαλύτερο βάρος π.χ. ένα turnigy 55 g θα έχει ισχύ 130-140W ενώ ένα καλής ποιότητας 170-190W. Και τα δύο θα έχουν ονομαστικά 200W. Με τη σωστή προπέλα το Turnigy θα εμφανίζει μέγιστη απόδοση στα 110-120W, γύρω στο 65-70% ενώ το καλό στα 140-150W γύρω στο 75-80%
(2) Ο μικρότερος συντελεστής απόδοσης σημαίνει πιο πολύ θερμότητα, μικρότερη διάρκεια πτήσης ή χειρότερες επιδόσεις με την ίδια μπαταρία.
(3) δεν είναι πάντα αξιόπιστες οι προδιαγραφές τους, κυρίως το kv.
(4) έχουν συνήθως κακής ποιότητας ρουλεμάν.
Τιμή έναντι αξιοπιστίας/απόδοσης. Διαλέγεις και παίρνεις.

Σε κάθε περίπτωση, το καλό ταίριασμα μοτερ-έλικα-μπαταρίας και η επαρκής ροή αέρα για ψύξη εξασφαλίζει μεγαλύτερη ζωή για  όλα τα εξαρτήματα.



Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Τετάρτη, 16 Μαρ 2011, 00:04:47
πολύ σωστά όλα όσα γραφεις και σε ευχαριστώ! :)
αλλα εγώ πιστεύω ότι το θέμα τιμής-απόδοσης είναι λίγο σχετικό με την έννοια ότι το φθηνό θα το πληρώσεις 2-3 φορες συν ότι μπορεί να σου προκαλέσει μεγαλύτερη ζημια όπως πτώση του μοντέλου..
για παράδειγμα εάν επιλέξω turnigy θα είναι το δεύτερο μέσα στο χρόνο που σημαίνει χοντρικά 25+25=50ευρώ και σκέφτομαι μήπως είναι καλύτερα να πάρω κάτι καλο ώστε να ευχαριστηθώ πτήση και να κερδίσω μακροπρόθεσμα. :-\


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: andreas στις Τετάρτη, 16 Μαρ 2011, 00:42:02
Aκομα και το καλυτερο μοτερακι με το καταληλο σεταπ καιγετε....
προσωπικα χρησημοποιω κινεζικα λογο κοστους ..η διαφορα αποδοσης για την ωρα δεν με ενοχλει,φυσικα παντα μετραω τι καταναλωσεις εχω ετσι ωστε να ειμαι στα ορια του μοτερ - esc .
επισης η τιμη ενος μικρου μοτερ ακομα και επωνημου ειναι σχετικα μικρη ...στα μεγαλα ομως τα επωνημα εχουν τρελη διαφορα ....


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 00:23:39
Τεικά μάλλον το μοτεράκι είναι μια χαρά και δεν έχει καεί!
Το άνοιξα και φαίνεται μια χαρά! σαν καινούριο!
Μάλλον το esc δεν άντεξε. Το μοτέρ ζητούσε περισσότερο ρεύμα λόγο μεγαλύτερης έλικας, οι καινούριες μπαταρίες είχαν την δυνατότητα να δώσουν το ρεύμα αυτό αλλα το esc δεν το άντεξε και ζεσταινόταν υπερβολικά!
το συμπέρασμα αυτό το έβγαλα ύστερα από δοκιμες. παρατήρησα ότι το μοτεράκι ήταν κρύο ενώ το esc ψηνόταν στη κυριολεξία και έκανε cut-off και μονο με τέρμα γκάζι. Στα μεσαία και χαμηλά δουλεύει μια χαρά!!! Ολα τα παραπάνω βασίζονται σε δικες μου υποθέσεις... κάποιος που να ξέρει ας μας πει αν μπορεί να ισχύει κάτι τέτοιο. Ευχαριστώ όλους για τι βοήθεια!
 :)


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: andreas στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 00:35:45
Φυσικα και μπορει να ισχιει ....πρεπει ομως  να παρεις ενα μετρητη  ρευματων αν εχεις σκοπο να προχωρησεις ηλεκτρικα ...θα γλυτωσεις πολλα και θα ξερεις και τι αποδοσεις εχεις ....αν οχι απλα ελεγχε λιγακι τις θερμοκρασιες ...ενα ζεματιστο esc-moter ειναι παντα υποψηφιο για διακοπη ... :)


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 00:44:49
Aντρέα σε ευχαριστώ για όλα! :thumbs up:
παρήγγειλα ένα νέο set up:
1 .   TowerPro Η40A Brushless Speed Controller   
2 .   "τουρνιγυ" MG90S Metal Gear Servo 1.8kg / 13.4g / 0.10sec   
1 .   TR 35-42D 1000κν Brushless Outrunner εφ: Αξή 2820   
1 .   APC SLOW PROP 10/3,8
τι λες θα το πάει το αεροπλανάκι?
το παλιό set up λέω να το κρατήσω και να φτιάξω αργότερα ένα scale 1m! ;)


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: andreas στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 00:51:14
Το μοτερ ειναι καλο αλλα η 10χ3.8 δεν κανει για 3S.....ειναι μικρη..θες 12χ6-13χ6.5 ....βασικα ποιο ειναι το μοντελο?
το 40αρι esc παντος ειναι πολυ καλη επιλογη ...εχω 2 και ειναι αψογα


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 00:59:27
Wingspan: 1025mm (40.4in)
•  Length:       950mm (37.4in)
•  Weight:       530g~580g
•  Engine:       400-500 w/gear box
•  Radio:         4 channel - 4 servo mini


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: andreas στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 01:12:13
Αυτο το ειχα.....35-30-1000κν και 11χ3.8 με 1000-1500mah...
to 35-42 ειναι τερας γιαυτο ..... :-\


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 01:19:46
κοίτα να δεις... :laugh:
από τα χαρακτηριστικά του κατάλαβα ότι είναι περίπου το διπλάσιο από αυτό που έχω...
αλλα το μοντέλο μου βγαίνει αρκετά πισώβαρο και του έβαζα τι μπαταρία αρκετά μπροστά και πάλι δε ζύγιζε σωστά.
τώρα με αυτό το μοτέρ μπορεί να ζυγίσει.
το σίγουρο είναι ότι θα το hoveriazei πολύ χαλαρά και δε θα ζορίζεται το μοτεράκι καθόλου και όταν και αν επέλθει το μοιραίο μιας και είναι μπάλσα και δεν επισκευάζεται εύκολα, θα φορέσω το set up σε κάτι καλύτερο... ^-^


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: andreas στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 01:22:49
βαλε μικρες μπαταριες.....δεν θες να εισαι και πολυ μπροστοβαρος ..μετα βλεπεις τι κανει και πρατεις αναλογα


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 01:35:31
την φράση που λέει <μην πας στο super market νηστικός> την ξέρεις?  :laugh: και εγώ όταν παρήγγειλα το μοτεράκι <νηστικός ήμουν> και ήθελα πολύ δύναμη.
από την εμπειρία σου πως πιστεύεις ότι θα πετάει το αεροπλάνο με αυτό το set up?
εγώ πιστεύω ότι αν καταφέρω να το ζυγίσω σωστά θα πάει πολύ καλά με πολύ δύναμη. :)


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: andreas στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 11:04:50
Κλαημερα ...η πολυ δυναμη δεν ειναι το παν .....το μοντελο ειναι μικρο και ελαφρυ ,θα πεταει καλυτερα αν μεινει ελαφρυ ;)


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 15:49:15
Model: TR35-36C
Input Voltage : 7.4V~11.1V (2~3S Li-po)
Kv : 1100rpm/V ��} within 10%
Current capacity : 35A/30s
Dimentions : 35mm X 36mm / 1.38in X 1.41in
Shaft diameter : 4mm / 0.16in
Weight : 106g / 3.74oz
Number of poles/magnets : 14
Recommended model weight : 1000~1900g / 35~67oz
Power equivalent : .25 to .30 IC  glow engine
Stator Dimentions: 28x14mm
Power: 400W+


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: thanasisd στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 15:50:56
αυτό καλύτερο μου φαίνεται!
και πιο ελαφρύ!


Τίτλος: Απ: πρόβλημα με Brushless
Αποστολή από: andreas στις Πέμπτη, 17 Μαρ 2011, 17:50:52
 :thumbs up: Σε καλο δρομο εισαι!