Aeromodelling GR

Εχω μια Asp 180fs η οποια ειναι στον παγκο για στρωσιμο.Χρησιμοποιω cool power 15% και ολα φαινονται καλα γενικα...απιστευτο ρελαντι...δεν σβηνει με τιποτα και σωστη αυξομοιωση στροφων σε γενικες γραμμες με προπελα 16*8 .Το προβλημα μου ειναι κατι που δεν μου εχει ξανατυχει εως τωρα με αλλη τετραχρονη.Για να φτασω στο πικ της κλεινω τη μεγαλη βελονα και πιανει μια χαρα τις 8000 και πανω.Το θεμα ειναι οτι το μιγμα φτωχαινει αποτομα απο τις 7000 και πανω.Καπνος μηδεν απο την εξατμιση(βαζοντας το χερι στην αποληξη μενει απολυτα στεγνο).Οποτε για να πετυχω "υγιη" λειτουργια στο τερμα γκαζι πρεπει να ειμαι με τη βελονα ρυθμισμενη στις 7000 και κατω...(Σε ψαξιμο που εκανα στο διαδυκτυο διαβασα οτι  στις 8000 με 8200 ο κινητηρας θα πρεπει να δουλευει απροβληματιστα υπο νορμαλ συνθηκες)
Τι μου προτεινετε να κοιταξω γενικοτερα?

Τι εννοείς υγιή λειτουργία;
Εννοείς ότι για να καπνίζει με τέρμα γκάζι ανοίγεις τη μεγάλη βελόνα και πέφτει κάτω από τις 7000σαλ;

Nαι...
Πανω απο 7000-7200 "στεγνωνει''.

Γεια χαρα,
 Μια λυση ειναι να δουλεψεις με περισοτερο λαδι το καυσιμο σου...
 Αν και πιστευω πως ειναι ενταξη να λειτουργει  ετσι ,οπως λες "στεγνα", το μοτερ,εφοσων δεν ζεστενεται υπερβολικα...
 το στρωσιμο το εχεις τελιωσει???

Μπορείς να χρησιμοποίησης μια διαφορετική προπέλα(πιο λεπτό πλάτος {chord} μικρότερο βήμα η"διάμετρο,και παρατήρησε τις διαφορες.Exe δε υπό όψη ότι το 4 cycle fuel 15%,πέριxη λιγότερο λάδι.Το Regular 10% μπορεί να δουλεύει καλύτερα δοκίμασε το. JIM

Στη θέση σου δε θα έκλεινα τη βελόνα ενώ η μηχανή δεν έχει ακόμα στρωθεί.
Δεν ξέρω πόσο καύσιμο έχεις κάψει στη βάση, αλλά θα ρύθμιζα πριν πετάξω.
Από την άλλη, το κάπνισμα στα τέρμα γκάζια είναι μόνο μια ένδειξη της καλής λίπανσης.
Δεν είναι η απόδειξη. Η απόδειξη της σωστής λίπανσης είναι οι θερμοκρασίες και η ομαλή λειτουργία.
Έχεις μετρήσει θερμοκρασίες;
Τι καύσιμο χρησιμοποιείς;
Τη χαμηλή την έχεις πειράξει;
Έχεις αλλάξει μπουζί ή δουλεύεις με το πρώτο;

Δοκιμασε μικροτερη προπελλα.
θα αυξησεις τις στροφες με το ιδιο μειγμα

Μηπως βιαστηκες να πιασεις το φουλ των στροφων? Στατικα αν εχεις αυτες τις στροφες βαλε και ενα 10% για την πτηση.

H 16*8 ειναι ηδη μικρη για κινητηρα 30cc.Δεν ειναι?
Ο κινητηρας ειναι abc οποτε και στρωνω βαση κανονων για τετοιου τυπου μοτερ.Πρεπει δηλαδη να δουλεψει και 'ψηλα'.Τουλαχιστον ετσι γνωριζω εως τωρα.
Ευχαριστω για τις διευκρινησεις και τη βοηθεια,αλλα να ρωτησω ακομη κατι...υπαρχει περιπτωση να εχω 'διαροη' αερα εκει που κουμπωνει το carb στο manifold?Ekει πιανει με ενα O-ring.Λετε να υπαρχει περιπτωση να συμβαινει αυτο απο μη σωστη εφαρμογη?

Μεχρι στιγμης ποσο εχει δουλεψει ο κινητηρας? αν εχεις προβλημα με το ο-ring θα στο εδειχνε και στις χαμηλες. Η προπελα ειναι αυτη που γραφει ο κατασκευαστης για το στρωσημο?κατα τη γνωμη μου αστον για λιγο πλουσιο μεχρι να καψεις 1-2 γαλονια και μετα ξαναμετρα στροφες.Τσεκαρισε ξανα το νουμερο της προπελας.

μετρα τις στόφες στο max -500 και εφοσων δεν ζεστενεται υπερβολικα είσαι ένταξη, για να το κανεις πρέπει να έχεις κάψει το λιγότερο ένα γαλόνι.
προσωπικά εγώ στο CP15 συμπληρώνω 110cc  και στο CP20 70cc KLOTZ καστορέλαιο και όλοι οι κινητήρες μου δουλεύουν απροβλημάτιστα.

Νομίζω ότι δεν είναι abc.

Έχει πιστόνι με ελατήριο άρα, λογικά, έχει σιδερένιο (ατσάλινο) χιτώνιο και ελατήριο, και πιστόνι από κράμα αλουμινίου.


Μπορείς σε παρακαλώ να γράψεις που βρίσκεις Klotz στην Ελλάδα;

Μπορείς σε παρακαλώ να γράψεις που βρίσκεις Klotz στην Ελλάδα;
[/quote]
Ευαγγελε, εγω το  παιρνω απο Tower Hobbies. Ελλαδα δεν το εχω βρει. Kαστορελαια εχει και ενα μαγαζι με λιπαντικα στην Κατεχακη, μεταξυ Κιφισσιας και Μεσογειων.
Αν τυχει και πας και βρεις , ενημερωσε και εμενα   :thumbs up:

Evan ευχαριστω για την ενημερωση.
Θα δοκιμασω να μιξαρω καστορελαιο.
Rousos73 μεχρι πιο οριο να θεωρησω τις θερμοκρασιες νορμαλ?

Klotz  BC-175 απο τον Καλφακη
Κατά κανόνα, προσπαθήστε να κρατήσετε τη θερμοκρασία του κινητήρα σας σε περίπου 99 C και όχι μεγαλύτερη από 107 C.
Εάν η θερμοκρασία του κινητήρα σας είναι υψηλότερη από 107 C  κανε το μείγμα λίγο πλουσιότερο,εάν είναι  λιγότερο από  93 C κανε το μείγμα λίγο πιο φτωχό .
Τη θερμοκρασία του κινητήρα την μετράμε στο μπουζί.
 :thumbs up:

Αργύρη, όπως με πληροφόρησε ο Αργύρης ( :laugh:) που εργάζεται στον Καλφάκη (http://www.kalfakis.gr/aRADIOCONTROL/START_PAGE_RC.htm), υπάρχουν  μερικά κουτιά καστορέλαιο του 1 λίτρου στο κατάστημα της Ιπποκράτους.
Είναι το Klotz BC175 συσκευασμένο από την Ιταλική εταιρία Jet's

Ο Βλεσσίδης, Κατεχάκη 13, 2106911733, έχει καστορέλαιο Castrol. Τιμή δεν λέει από το τηλέφωνο.  >:(

σκεψου να του παραγγειλεις τηλεφωνικα δλδ.....ραντεβου στα τυφλα... ;D ;D ;D

Το στρωσιμο συνεχιζεται και θελω αν μπορειτε να μου λυσετε αλλη μια απορια...
Παρατηρω backfire οταν απο full γκαζι πηγαινω σε ρελαντι αποτομα.
Να το θεωρησω φυσιολογικο και αυτο?

Τι είναι το backfire;  :angel: :angel:

Και η απότομη αλλαγή σε πτωχό μίγμα πάνω από τις 7000 σαλ, και το backfire, είναι αποτελέσματα υπερσυμπίεσης.

Και πως το καταπολεμω αυτο?(backfire...εννοω τα σκασιματα που κανει η εξατμιση)
Να ρωτησω κατι ακομα.
Μηπως παιζει καποιο ρολο το οτι εχω αλλαξει το manifold της εξατμισης με ενα 90 μοιρων?(το εκανα για να ειναι μεσα στο cowl η εξατμιση).ειναι κοντυτερο...

Οταν θέλετε να γίνει διάγνωση από μακρυά είναι εύλογο ότι πρέπει να δίνετε όλα τα στοιχεία που μπορεί να φταίνε.

Πλέον μαζί με την περίπτωση υπερσυμπίεσης, θα διερευνήσουμε την περίπτωση προανάφλεξης (και η υπερσυμπίεση προκαλεί προανάφλεξη).

Οτιδήποτε στραγγαλίζει περισσότερο τα αέρια της εξαγωγής, είναι αιτία προανάφλεξης.

Αρα κάνε δοκιμή με το εργοστασιακό manifold και πες μας αποτελέσματα.

Τελικά δεν πήρα την πληροφορία : ο κινητήρας έχει ελατήριο ή όχι;

"θειε" απαντησε οτι εχει ,ο Evan στην προηγουμενη σελιδα
http://media.globalhobby.com/manual/210989.PDF
 

backfire είναι το φαινόμενο κατά το οποίο το καύσιμο σε έναν κινητήρα με κάποιο τρόπο δεν καίγεται μόνο
στον θάλαμο καύσης αλλά και στην εξάτμιση.  Συνοδεύεται συνήθως από χαρακτηριστικό ήχο (σκάσιμο) και σε
μερικές περιπτώσεις ίσως και με φλόγα. Σε αεριωθούμενα αυτό στις περισσότερες των περιπτώσεων συνοδεύεται πάντα με φλόγα
και ο συνήθης λόγος είναι compressor stall. (για το compressor stall θα σου πω όταν ασχοληθείς με jet)

Backfire λέμε και το φαινόμενο όπου λόγω υπερσυμπίεσης, και υψηλής θερμοκρασίας το καύσιμο αυταναφλέγεται πολύ πριν το έμβολο ανέβει στο άνω νεκρό σημείο, και δεν μπορεί να συνεχίσει την περιστροφή, αλλά ωθεί το έμβολο προς τα κάτω, δηλαδή να γυρίσει ο άξονας ανάποδα. Πολλές φορές αυτό γίνεται στην εκκίνηση ή στο χαμηλό ρελαντί, και ξεβιδώνει το παξιμάδι της έλικας (όταν δεν είναι διπλό ασφάλειας).

Αλλά μάλλον δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο στον συγκεκριμένο κινητήρα.

Εγινε σημερα δοκιμη με το manifold της εταιριας.
Το φαινομενο "σκασιματος" εξακολουθει να υπαρχει αλλα πλεον παρατηρησα και αλλαγη αποκρισης στο ανοιγμα του γκαζιου.υπηρχε μια καθυστερηση στο ανεβασμα των στροφων αλλα αυτο μαλλον ειναι αλλο θεμα και διορθωνεται.
Το προβλημα μου ειναι οτι αν κατεβασω γρηγορα γκαζι απο τερμα ανοιχτο,"σκαει' και εν συνεχεια αν παω να ανεβασω αμεσως ο κινητηρας θα σβησει...
Εχει νοημα να βαλω καθυστερηση κινησης στο σερβο γκαζιου(μιας και το υποστηριζει η τ/κ μου) ή ειναι λαθος σκεψη?

 :idiot2:
τσέκαρες τα διάκενα στις βαλβίδες μετά το στρώσιμο?

Έχεις κάνει ρύθμιση βαλβίδων;
Τα σκασίματα γίνονται με πλούσια ρύθμιση και 7000σαλ ή με πιο κλειστή βελόνα και 8000σαλ
ή γίνονται και στις δύο περιπτώσεις;

Nαι,εχουν τσεκαριστει και ρυθμιστει οι βαλβιδες.Ολα οκ απο εκει.
Ναι τα σκασιματα δεν εξασθενουν με κανενα τροπο γιαυτο και εχω "πελαγωσει"...

Απλά-απλά,το backfire:Πρώτα είναι Δυο ειδών,intake backfire,και exhaust backfire.
Το φαινόμενο συμβαίνει όταν ύπαρxη δυσανάλογος ποσότης μίγμα fuel-αέρα.Όταν η μηχανή είναι LEAN,έχουμε Intake backfire(και χάνουμε την προπέλα).
Όταν είναι RICH,έχουμε Exhaust backfire(άκαυστο μίγμα στην εξάτμιση),και "σκάει".
Τώρα 1)Intake backfire,συμβαίνει και όταν έχουμε απότομη διαφορα fuel(Full--->idle). Λύσης:Ρύθμισις καρβουρατορ,πιο πλούσιο,(και Idle βελόνα πιο πλούσια).
 2)Exhaust backfire,συμβαίνει όταν έχουμε πλούσιο μίγμα,δεν προλαβαίνει να καή,και πάει στην εξάτμιση,όπου και αναφλέγεται. Με λίγο πιο Lean οι βελόνες θα είσαι OK.(Δεν θα αναφέρω τίποτα σχετιkα μe timing-χρονισμό,γιατί δεν νομίζω πως ύπαρxη ανάγκη)
 Ελπίζω να βοήθησα λιγάκι.Jim USA

η τελευταια επεξηγηση του δημητρη ειναι και η πλεον κατατοπιστικη...
ενας αλλος λογος του exaust backfire ειναι η διαροη αερα απο την εισαγωγη..επισης αυτο δημιουργει λαθος αναλογια μειγματος και στις υψηλες στροφες, με αποτελεσμα την υπερθερμανση του μοτερ...προτεινω να ελεγξεις τις φλαντζες-τσιμουχες-oring, στην εισαγωγη σου..