Aeromodelling GR

(https://shop.graupner.de/productimages/7071.jpg) (https://shop.graupner.de/productimages/7075.jpg)

Αφού ξεκίνησαν για τα αυτοκίνητα δεν θα περάσει πολύς καιρός που θα δούμε τα ανάλογα για FF9  και άλλους πομπούς


https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=7075

Γιάννη καλησπέρα

Κάτσε να δούμε πόσα μοντέλα θα σπάσουν στο εξωτερικό και βλέπουμε. :)

Καλησπέρα Δημήτρη

Πάντως ανεξάρτητα από το πόσα θα σπάσουν  νομίζω ότι πλησιάζει η ώρα που τα Ghz θα κατακλύσουν  τα μοντελοδρόμια .

θα δούμε  ::)

Δίκιο έχεις,μακάρι να πετύχει να μας φύγει ο αιώνιος φόβος!!

Με φοβίζει όμως κάτι. Τα τρανζίστορ εξόδου τέτοιων συχνοτήτων είναι φτιαγμένα από εξαιρετικά τοξικά υλικά. Μαυτό τι θα γίνει; :-\

Τι υλικά βρέ;; :worry:

Οξείδια μετάλλων όπως Βηρυλλίου κλπ

Που μπορώ να διαβάσω περι Βηρυλλίου κτλ;;

Χμμμ στα εντυπα που εκδίδει η κάθε εταιρεία κατασκευής των τρανζίστορ. Πωλούνται στα καταστήματα ηλεκτρονικών.

Περί βηρυλλίου:

http://www.osha.gov/SLTC/beryllium/index.html (http://www.osha.gov/SLTC/beryllium/index.html)

http://www.epa.gov/ogwdw000/dwh/t-ioc/berylliu.html (http://www.epa.gov/ogwdw000/dwh/t-ioc/berylliu.html)

http://www.state.nj.us/health/eoh/rtkweb/0226.pdf (http://www.state.nj.us/health/eoh/rtkweb/0226.pdf)

Ευχαριστώ evan ;)

Τα διάβασες; Κατάλαβες τι εννοώ; :-\

Όχι ακόμα,σε λιγάκι με την ηρεμία μου.

Το βηρύλλιο είναι εξαιρετικά τοξικό και καρκινογόνο. Ο κίνδυνος όμως αφορά τη φάση της επεξεργασίας του και της κατασκευής των κραμμάτων του. Επίσης υπάρχει κίνδυνος από την εισπνοή της σκόνης του, αν σπάσει.
Στην περίπτωση μας, ο χρήστης δεν προβλέπεται να έρθει σε επαφή με το βηρύλλιο εκτός αν επέμβει στα συγκεκριμένα εξαρτήματα και τα καταστρέψει.
Όπως πάντα αν υπάρχει η πληροφόρηση και τηρούνται οι κανόνες δεν υπάρχει πρόβλημα.
Στην ακόλουθη σύνδεση μπορείτε να διαβάσετε για τη χρήση του βηρυλλίου σε εφαρμογές από γυροσκόπια μέχρι οδοντοπροσθετική!
http://www.berylliose.de/html/beryllium__a_chronic_problem.html (http://www.berylliose.de/html/beryllium__a_chronic_problem.html)

Kαλημέρα

evan μελέτησα τα στοιχεία που μου έδωσες και έχω την εξής απορία,το modul του πομπού κατα την λειτουργία
παράγει θερμότητα.Μήπως τότε βγαίνουν ουσίες έξω;;
Το έχει ψάξει κανείς;;

Καλημέρα,

Χωρίς να έχω συγκεκριμένα στοιχεία, νομίζω ότι τρανζίστορ βηρυλλίου βρίσκονται και στα κινητά τηλέφωνα που επίσης δουλεύουν σε υψηλές συχνότητες.
Όπως είπε και ο evan, εφόσον τηρούνται οι κανόνες ασφάλειας ατην επεξεργασία του δεν πρέπει να υπάρχει πρόβλημα.
Ένα θέμα βέβαια, που έχει προκύψει και με τα κινητά και συσκευές πολύ ευρύτερης κατανάλωσης, είναι και η ανακύκλωσή του.
Σίγουρα είναι εγκληματικό να πετάμε αλόγιστα στα σκουπίδια υλικά που δεν ξέρουμε πόση ζημιά μπορούν να κάνουν.

Πέρα από αυτά πάντως νομίζω ότι η Spectrum έκανε καλή δουλειά στο πρώτο αεροπλανικό της πακέτο:
http://www.spektrumrc.com/Articles/Article.aspx?ArticleID=1624

Γιώργος

Εγω παντος μολις ψωνισα την ff9 οποτε δεν θελω να βγη ακομα παλι σε εξοδα να μπω :P .

ασε που αν θα πανε ολοι στα 2,4 θα ελευθεροσουν και την μπαντα :D

Καλημέρα,

Σίγουρα η τεχνολογία αυτή είναι το μέλλον. Θέλει όμως προσοχή και όχι βιασύνη. Οι πληροφορίες που υπάρχουν λένε ότι ακόμα δεν έχει καταλήξει η βιομηχανία αν η λειτουργία θα γίνει στα 2,4 GHz ή τα 4,8GHz.

Δεν έχω δει ακόμα και τα νέα από την έκθεση της Νυρεμβέργης όπου συνήθως παρουσιάζονται τα νέα μοντέλα και οι νέες τάσεις. Σίγουρα κάτι νέο θα υπάρχει.

Πάντως στην Αμερική που θα γίνουν το καλοκαίρι οι Παγκόσμιοι στο Pylon, για χρήση συστήματος αυτής της τεχνολογίας πρέπει να περάσεις επιτόπου από ειδικό test (όχι έλεγχο συχνότητας) ώστε να πάρεις την άδεια χρήσης. Με λιγα λόγια ακόμα είναι λίγο νωρίς να προχωρήσει κανείς σε αυτή την τεχνολογία.

Με αυτή την ευκαιρία πρόσφατα διάβασα ανακοινώσεις αμερικάνικης υπηρεσίας όπου η χρήση του κινητού σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να ξεπερνά τα 6 λεπτά ημερησίως και ποτέ πάνω από 2 λεπτά συνεχόμενα.

Θα έλεγα ψέμματα αν έλεγα ότι το ακολουθώ....

Αντώνης Παπαδόπουλος

καλησπερα,

Την κυριακή που μας πέρασε εγινε η πρωτη πτηση με την DX7.
ολα πηγαν μια χαρα κανενα προβλημα ολα δουλεψαν τελεια σε μεγαλη αποσταση και σε αρκετο υψος.
Την δοκιμασαμε σε ηλεκτρικο SUPER SPORTSER.
Συντομ α θα την δοκιμασω και στο θερμικο.

"Kαλημέρα

evan μελέτησα τα στοιχεία που μου έδωσες και έχω την εξής απορία,το modul του πομπού κατα την λειτουργία
παράγει θερμότητα.Μήπως τότε βγαίνουν ουσίες έξω;;
Το έχει ψάξει κανείς;;
"

Ναι κάποτε που ασχολιόμουν με ενισχυτές LINEAR έτυχε να μου σκάσει ένα τέτοιο.

Πάντως σιγά σιγά (και χωρίς ανακοινώσεις, προφανώς γιατί έρχεται δεύτερη και δεν είναι και στο επίπεδο της DX7) προχωράει κι η Futaba προς τα 2.4

http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXPZT8&P=7

Full range σύστημα, μέτριο σε δυνατότητες, χαμηλή τιμή (μόνο πομπός-δέκτης) και σίγουρα δείχνει προς τα που πάει η αγορά, προς το παρόν τουλάχιστον.  Άντε να δούμε πότε θα δούμε κανένα module για την FF9 :thumbs up:

Σεραφείμ

Αγαπητοί φίλοι,

Τόσο καιρό γινόταν συζητήσεις επι συζητήσεων και να πού έγινε πραγματικότητα....

Η Spectrum ανακοίνωσε τα ΗF modules της 2.4Ghz για όλες τις μεγάλες εταιρίες ... Futaba, JR, Airtronics κλπ.

Ρίξτε μια ματιά  ;)

http://www.spektrumrc.com/Articles/Article.aspx?ArticleID=1655

Υπολογιζόμενη ημερομηνία διάθεσης στο κοινό, τέλος Απριλίου

Κόστος για τα διαφορετικά modules :

SPMMSFUT9 DSM2 Air Module System FUTABA - HITEC w/AR9000 RX $299.99
SPMMSJR9 DSM2 Air Module System JR w/AR9000 RX $299.99
SPMMSMZ9 DSM2 Air Module System FUTABA MZ w/AR9000 RX $299.99
SPMMSJR7 DSM2 Air Module System JR w/AR7000 RX $239.99
SPMMSFUT7 DSM2 Air Module System FUTABA - HITEC w/AR7000 RX $239.99
SPMAR9000 AR9000 DSM2 9ch. RX $169.99
SPM9549 Spektrum Flight Log $29.99

Oλα τα καλά πράγματα βρίσκονται εδώ :
http://www.horizonhobby.com/Search/Default.aspx?BrandID=SPM&SortBy=LatestRelease

υπαρχει μεταξυ μας κανενας κατασκευαστης transistor η ολοκληρωμενων ,και συζητατε την τοξικοτητα των υλικων κατασκευης
σπιτια σας δεν χρησιμοποιητε λαμπες φθορισμου που τακτικα σπανε τυχαια !!!
ειναι αθωες!!

Και πού να δείτε όταν θα παρεμβάλλονται από τις ασύρματες κάμερες των 2.4GHz  :devil:

Επιτελους ενα συστημα Spread Spectrum Modulation με χαρακτηριστικα συγχρονης Τ/Κ...

http://www.flyinggiants.com/forums/fg107/14699-flyinggiants-exclusive-introducing-futaba-12fg-modules-more.html

Αλήθεια ,
ήθελα να ρωτήσω άν επιτρέπεται στην Ελλάδα χρήση τέτοιας συχνότητας .
Απο ότι καταλαβαίνω δέν συμπεριλαμβάνεται ακόμη η μπάντα των 2,4 GHz στις Επίσημες ...

Λοιπόν ??

Απλώς θα ηθελα να αναφέρω οτι μοντέλο επεσε με 2,4 ghz  καινουρια αλλα δοκιμασμένη τηλεκατευθυνση ενός φίλου, φανηκε παρεμβολη απο κινητο που ειχε επάνω του την ωρα που χτυπαγε το κινητο νεκρωσε το μοντελο.

Στην ουσία το κινητο ηταν διπλα στον πομπο!!!!!!  το μοντελο εφαγε σφαλιαρες, μπλοκαρησε δεν ημουν και εγω μπροστα απλως το αναφερω για περαιτερω συζήτηση και αναλυση του συμβάντος, παντως η αιτια ηταν το κινητο, κανενας αλλο δεν ειχε τετοιο πομπο.


Φιλικα

Βαγγέλης -coolvag

Το κινητό δουλεύει στα 900Μhz (Vodafone, TIM) και 1,8 Ghz (Cosmote). Στα 2,4 δεν έχει και τόσο σχεση. Έχουν αναφερθεί όμως άλλα προβλήματα σε πομπούς που βρίσκονται κοντά σε κινητά (χάσιμο μνημών κ.α.).


Επίσης από ότι έχω δει κάθε δεκτης κάνει κάποιου είδους hansdhake με τον πομπό και παίρνει ένα μοναδικό ID.
Παράλληλα η spekturm αναφέρει ότι θα είναι αδύνατο να δουλέψει ο πομπός σου ακόμα και αν πας να πετάξεις ένα μοντέλο με λάθος μνήμη επιλεγμένη. (Εννοείται με διαφορετικό δέκτη αφού κάθε δέκτης έχει το δικό του ΜΟΝΑΔΙΚΟ id).

Με τα παραπάνω και τις -πραγματικά- ελάχιστες γνώσεις που έχω καταλαβαίνω ότι σε κάθε πακέτο εκπομπής (δουλεύει όπως το PCM ψηφιακά, άρα μιλάμε για πακέτα ) περιλαμβάνεται και το εκάστοτε μοναδικό ID όσα πάραλληλα σηματα και να υπάρχουν στη συχνότητα ο δέκτης δέχεται μόνο αυτό που περιέχει το ID του.
Παρεμβολή λοιπόν όπως την ξέρουμε δεν πρόκειται να υπάρξει ξανά με αυτά τα συστήματα, διακοπή εκπομπής ίσως και γενικά παρόμοια προβλήματα με το PCM.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα που βλέπω εγώ τώρα στο σύστημα είναι η επίσημη αναγνώριση του από τις ομοσπονδίες και η "κάλυψη" του από τις ασφαλιστικές.

Φίλε HarisH αν κατάλαβα καλα ενοηεις οτι δεν μπορείς να εχεις παρεμβολες στον δεκτη του?  γιατι αυτο που αναφερω εγω δεν ειναι παρεμβολη στον δέκτη του,  το κινητο δεν εκανε παρεμβολη τον δεκτη του μοντελου, αλλα πιθανως κατι στην διαμορφωση του πομπου?, στα σεταπ του πομπου?  να επηρεασε στα πακέτα  επικοινωνιας (προτωκολλο) κατι, για να δουμε????

Βαγγέλη μήπως εκτός από κινητό ο φίλος σου είχε και bluetooth πάνω του;  Γιατί αυτά δουλεύουν στα 2,4GHz.  Έχουν αναφερθεί και στα ξένα forum διάφορα πρόβλήματα με τ/κ που δουλεύουν στα 2,4 αλλά σπάνια και όχι σε σχέση με τα κινητά ή με bluetooth.  Φαντάζομαι ότι ήταν Spectrum και όχι Futaba η τ/κ, η Futaba φαίνεται να χρησιμοποιεί καλύτερη τεχνολογία.  Αν βέβαια το πρόβλημα ήταν άσχετο με το σήμα και είχε σχέση με τα ηλεκτρονικά του πομπού είναι άλλο θέμα, τέτοια προβλήματα έχουν παρουσιαστεί και σε τ/κ με κλασικές συχνότητες.  Σίγουρα είναι καινούρια τεχνολογία και η πράξη θα δείξει περισσότερα για την αξιοπιστία της, αλλά τα δείγματα είναι θετικά.

Delta, θα σου απαντήσει αναλυτικά ο Αντώνης φαντάζομαι πάνω στο θέμα, αλλά μια και έχω ρωτήσει γιατί ήθελα να αποφασίσω με τι να αντικαταστήσω την τωρινή 'παράνομη' τ/κ μου, σου λέω ότι η 2,4 είναι ήδη νόμιμη και θα συμπεριληφθεί από την επόμενη ανακοίνωση αγώνων (ελικοπτέρων νομίζω).

Σεραφείμ

χμ...... Serafim αυτο δεν το ξερω θα το τσεκάρω ομως, καλη η παρατήρηση σου φιλε!! :thumbs up: :thumbs up:

Καλημέρα και Χριστός Ανέστη,

Η επιτροπή CIAM / FAI ετοιμάζει μία ανακοίνωση σχετική αλλά φαίνεται ότι λόγω των εορτών του Πάσχα έχει καθυστερήσει λίγο.

Σε επίπεδο διεθνών αγώνων τόσο στην Αμερική για τα Pylon όσο και στην Πολωνία για τα ελικόπτερα θα επιστραπεί και η 2.4.

Επίσης για πληροφόρηση παράλληλα με την FAI υπάρχει και η Europe Airsports η οποία ασχολείτε με τα κανονιστικά και μόνο θέματα των αεραθλημάτων που δεν τα ακουμπά η FAI. Το μόνο που μέχρι στιγμής είναι το θέμα που έχει καταπιαστεί με τον αερομοντελισμό είναι το θέμα των συχν΄τήτων όταν πριν 6 χρόνια σε συνεργασία με την Ευρωπαική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων - CEPT, έθεσαν τα πρότυπα πάνω στα οποία βασίστηκαν και οι Εθνικές Επιτροπές. Εξ όσων γνωρίζω υπάρχει κινητικότητα και για το θέμα αυτό.

Οσο αφορά τις επισυμάνσεις τόσο του Σεραφείμ όσο και του coolvag νομίζω ότι ακόμα η χρήση της συγκεκριμένης τεχνολογίας δεν έχει ακόμα κάποια standards γενικώς αποδεκτά από την "βιομηχανία". Υπάρχει παράδειγμα μεγάλης πολυεθνικής εταιρείας που βρίσκετε κοντά στον άξονα Αττικής Οδού και Εθνικής που όταν τα radar της τροχαίας κάνουν έλεγχο για υπέρβαση ταχύτητας τότε το WIFI της εταιρείας νεκρώνει. Και τα δύο δουλεύουν στα 2.4.

Εστειλα σχετικό email στην ΑΜΑ και στην εταιρεία που χρησιμοποιεί αυτή την τεχνολογία στην Αμερική. Η απάντηση ήταν ότι εκεί τα radar της αστυνομίας δεν δουλεύουν στην 2.4.

Βλέπετε επίσης ότι η Futaba με τις νέες ανακοινώσεις της χρησιμοποιεί άλλη τεχνολογία πιο ασφαλή από την DSS. Αύριο η JR, Sanwa, Hitec κλπ ίσως παρουσιάσουν κάτι ακόμα πιο καλό. Ετσι είναι αυτά τα πραγματα.

Πάντως και στην Ελλάδα μετά την ανακοίνωση που θα υπάρξει από CIAM σε συνεργασία με την Europe Airsports θα περιλαμβάνεται και η συχνότητα αυτή στις επιτρεπόμενες.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Nομιζω πως βγηκε η επομενη μου Τ/Κ...JRκιδες εγινε αυτο που περιμεναμε τοσο καιρο... ::)

Μερικες πληροφοριες:

Αντώνη ,
ευχαριστούμε πολύ για την Κατατοπιστική απάντηση . Παρακαλώ να μας ενημερώσετε σχετικά με τη Νομιμότητα της μπάντας όταν αυτό επιτευχθεί , όπως και για την Ασφαλιστική κάλυψη που και άλλοι φίλοι ανέφεραν ...

Νϊκο , δέν ξέρω απο λειτουργίες , αλλά η Νέα JR είναι ΚΟΥΚΛΑ . Άντε να δούμε πότε θα βγεί και modulάκι για την ΜC μου ...  :-\

Ειμαστε σε καλο δρομο...

http://2.4gigahertz.com/modules/futl7637.html

Περισσότερο λυπάμαι τους κατόχους των Futaba 12/14ΜZ που βιαστήκαν να τις αποκτήσουν  :devil:.

Αυτό που μου αρέσει με τους JRακηδες είναι ότι είναι ολιγαρκείς... :D
Δηλαδή τι έχει αυτός ο "φανταστικός" πομπός και λυπάστε τους κατόχους της 12/14 ?
Το 2.4? Ήδη -οπως θα ξέρετε- κυκλοφορούν Modules για ΟΛΟΥΣ τους Futaba.

Να μην λυπάστε τους κατόχους της 14ΜΖ, αλλα όσους έχουν πολλούς δέκτες (έχω καμμια 10αρια) που πρέπει να αγοράσουν το module και να αλλάξουν όλους τους δέκτες.

Anyway, καλή η πλάκα με τη φάση Futaba/JR. Το 2.4 πάντως δεν άλλαξε τίποτε στο σκηνικό κατά τη γνώμη μου, άσε που η καινούργια 12αρα (12FG) με έβαλε σε σκέψεις να "χωρίσω" με την FF9 μου.

Κι εμένα αυτή η 12άρα μου έβαλε κακές σκέψεις για 'αναβάθμιση'  την FF9 :D

Το σίγουρο είναι ότι υπάρχουν χαρακτηριστικά που αν απλά αλλάξεις module τα χάνεις, όπως η αντιστοίχιση συγκεκριμένου δέκτη σε μοντέλο και η ταχύτητα απόκρισης του συστήματος, η οποία στα πλήρη πακέτα είναι αισθητά καλύτερη από τα παραδοσιακά συστήματα, και μάλλον και από τα συστήματα με module 2,4.  Τέλος χάνεις και κανάλια, γιατί με την αλλαγή module έχεις διαθέσιμα μόνο όσα κανάλια διαθέτει ο πομπός σε PPM mode (π.χ. 8 για την FF9).

Το σίγουρο είναι ότι τα 1500 ευρώ περίπου που θα χρειάζονται αρχικά για την 12άρα (JR ή Futaba) με 2-3 δέκτες είναι σημαντικό ποσό.

Σεραφείμ

JR 12X-2.4GHz

Θα θεωρουσα τον εαυτο μου ολιγαρκη αν την ειχα... :D

Μη μου πείτε. Είναι κόσμημα....ε ?

Καλημέρα,

Δεν ξέρω αν έχει δει κανείς το παρακάτω link και έχει κάποιες περισσότερες πληροφορίες.

http://www.xtremepowersystems.net/xtremelink.php

Φαντάζομαι πάντως ότι πολύ σύντομα και Ευρωπαικές ανεξάρτητες εταιρείες θα αρχίσουν να προσφέρουν upgrade modules για την νέα τεχνολογία.

Αντώνης Παπαδόπουλος

Καλημέρα Αντώνη

Είχα ξεκινήσει ένα θέμα πριν από αρκετούς μήνες για την συγκεκριμένη εταιρία:

https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=1119.0

Έχει πολύ καλές τιμές, αλλά έχει χαλάσει λίγο η εικόνα της από τις πολλές καθυστερήσεις στην έναρξη των πωλήσεων.  Έχει δεχτεί τρομερό πόλεμο στο RCU, σε σημείο να έχουν βγει διάφοροι και να κατηγορούν τον ιδιοκτήτη ότι στο παρελθόν είχε ασχοληθεί με ηλεκτρονικά συστήματα για paintball και ήταν αναξιόπιστος, έλεγε πολλά και έκανε λίγα κ.λ.π. και ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις πόσα από αυτά είναι σκοπιμότητες και πόσα αλήθεια.  Το μόνο που σίγουρα είχαν δίκιο ήταν ότι καθυστέρησε πάρα πολύ να τα βγάλει στην αγορά, αρχικά μίλαγε για Χριστούγεννα.  Τελικά αυτό το ΣΚ ξεκίνησε να πουλάει στο Toledo, το βασικό πλεονέκτημά του είναι η πολύ χαμηλή τιμή σε σχέση με τα modules της Spectrum, και υποθέτω και της Futaba μια και δεν έχει ανακοινώσει ακόμα τιμές.  Περιμένω να διαβάσω εντυπώσεις αυτών που αγόρασαν τα modules στο Toledo για να δω αν είναι αξιόπιστο το σύστημα.  Το κακό είναι ότι είναι μικρή εταιρία και κανείς δεν ξέρεις αν θα έχει την δυνατότητα να καλύψει την ζήτηση που θα δημιουργηθεί, ήδη στο Toledo έχει ξεπουλήσει όλα αυτά που είχε πάρει μαζί του από χτες το πρωί νομίζω.

Αν έχω κάτι νεότερο θα ενημερώσω

Σεραφείμ