Aeromodelling GR

Καλησπερα σε ολους τους συμφορουμιτες . :)
Εχω τον OS 91 SZ-H  ( μπλε κεφαλη ) .
Μεσα στην αρχικη συσκευασια ειχε δυο ροδελιτσες με διαφορετικο παχος που μπαινουν στην κεφαλη.
Δεν εχω βαλει καμμια απο τις δυο και χρησιμοποιω καυσιμο Cool Power 20% και μπουζι oz No 8 .

Ξερεται αν πρεπει να χρησιμοποιησω καποια ροδελα και γιατι ;
Και επισης αν δεν χρησιμοποιησουμε καμμια , υπαρχει περιπτωση να γινει ζημια ;
Ποιος ο λογος που τις εχει ;

The engine is installed with a 0.2mm thick head
gasket at the factory.  If necessary according to the
fuel used, atmospheric conditions and glow plug
used, adjust the thickness with the extra 0.2mm and
0.1mm gasket supplied with the engine

Ο κινητήρας έχει εγκατασταθεί με 0,2 χιλιοστά πάχους φλάντζα κεφαλής απο το εργοστάσιο. Εάν είναι απαραίτητο, σύμφωνα με το καύσιμο που χρησιμοποιείται, τις ατμοσφαιρικές συνθήκες και το μπουζι που χρησιμοποιείται, ρυθμίστε το πάχος με το επιπλέον 0,2 χιλιοστά και 0,1 χιλιοστά λάστιχο που παρέχεται με τον κινητήρα

Καλησπερα φιλε skopos-komotini . :)
Αυτο που εγραψες , το λεει και στο manual .Το εχω διαβασει .
Απλα δεν ξερω αν πρεπει να χρησιμοποιησω και αλλη ροδελα και γιατι .
Επισης υπαρχει περιπτωση να αρχισω να χρησιμοποιω και 30% καυσιμο .
Σε αυτη την περιπτωση πρεπει να κανω κατι ;

Υπαρχει καποια ενδειξη στη λειτουργια του κινητηρα ετσι ωστε να δεις αν πρεπει να βαλεις και αλλη ροδελα ;

Οταν αυξάνει το ποσοστό του νιτρομεθάνιου στο καύσιμο, το μίγμα ρυθμίζεται λίγο πιό πλούσιο.
Αυτό σημαίνει ότι θα μπει περισσότερο υγρό στον κύλινδρο, και θα παραχθούν περισσότερα αέρια από την καύση.
Τι πιό λογικό να χρειάζεται περισσότερος χώρος όταν το έμβολο ανεβαίνει στο επάνω σημείο του, ώστε να γίνει η ανάφλεξη στο σωστό χρόνο, χωρίς προ-ανάφλεξη, χωρίς αύξηση της θερμοκρασίας, και χωρίς hydraulic lock.
Αυτός ο χώρος αυξάνεται ή μειώνεται ανίστοιχα από την προσθήκη ή την αφαίρεση των διάφορων gaskets που δίνει ο κατασκευαστής. 

Γενικα οσο ανεβαινουμε σε νιτρο προσθετουμε φλαντζες. Εσενα ομως ειναι ετοιμο για 30ρι ; Τωρα θα καταλαβεις απο το αν κανει προαναφλεξεις ή καις γρηγορα μπουζι αλλα και απο την αποδοση

Εχω ακουσει οτι οι Osmax βγαινουν απο το εργοστασιο ρυθμισμενοι ( στη ροδελα εννοω ) για 15% καυσιμο .
Αν λοιπον εγω χρησιμοποιω 20% , ποια ροδελα επιπλεον πρεπει να χρησιμοποιησω , την 0,1  ή την 0,2 ;
Και αν μετα βαλω 30% καυσιμο , πρεπει να χρησιμοποιησω και τις δυο extra ροδελες ταυτοχρονα ;

 καλα ειναι να μας πει καποιος που εχει δοκιμασει.. εμενα ο nova ηθελε ο.4 αλλα επειδη ειναι 90αρης ισως θελει 0.5

Οταν εχουμε προανάφλεξη στους αεροπορικους κινητήρες βαζουμε 2 ροδελες στο μπουζι για την μείωση της συμπίεσης το ιδιο κανουν και η ροδελες αυτες
 

Και πως μπορουμε να καταλαβουμε το συμπτωμα της προαναφλεξης στον κινητηρα .

Είναι δύσκολο να σου περιγράψει κανείς με λόγια το πως ακούγεται η προανάφλεξη.

Ομως επειδή είναι πολύ απλό να προσθέσεις τις επι πλέον φλάντζες, κάνε το και αν ακούσεις διαφορά προς ηρεμότερη λειτουργία, άσε την αν δεν αλλάξει πρόσθεσε και ακόμα μία. Μόνο με πείραμα θα δεις αν τις χρειάζεται ο κινητπήρας σου.

Χαρακτηριστικά αναφέρω ότι μία δίχρονη .46 που έχω για control line μπορεί να δεχθεί έως και 10 πρόσθετες φλάντζες (είναι λεπτές) για να ρυθμίσεις την σωστή ανάφλεξη με κάθε αλλαγή της περιεκτικότητας σε νιτρομεθάνιο.

Αλλο παράδειγμα ήταν η Hanno Special .61 που για παραπάνω νιτρομεθάνιο από 10% ήθελε πρόσθετες φλάντζες.

Κυριε Κωνσταντακατο ευχαριστω για την απαντηση σας . :)
Απο τα γραφωμενα σας καταλαβαινω οτι δεν υπαρχει περιπτωση να δημιουργηθει προβλημα στον κινητηρα ειτε εχει αυτες τις ροδελες ειτε οχι .
Προφανως αυτες χρειαζωνται για την καλυτερη λειτουργια του ( καλυτερη καυση αρα  καλυτερη επιδοση ) .
Αρα με την πρωτη ευκαιρια αρχιζουμε τα πειραματα . ;)

Αν παρ' ολα αυτα καποιος εχει κανει πειραματα με τον συγκεκριμενο ελικοπτερικο κινητηρα και εχει βγαλει συμπερασματα , η γνωμη του και τα συμπερασματα του ειναι καλοδεχουμενα . :thumbs up:

Καλησπερα, σε παρομοιο κινητηρα που εχω, το OS 91HZ 3D PS ( εγω εχω καταργησει την αντλια) οταν τον αγορασα επαιζα με μια ροδελα των 2χιλ. το μοτερ επαιζε αστερι.
Παντα με 30 αρι καυσιμο. Αργοτερα απο περιεργεια προσθεσα και την αλλη ροδελα των 2χιλ.
Δεν καταλαβα καμια αισθητη διαφορα στη δυναμη, ομως ηταν πιο ευκολο να τον ρυθμισω με τις βελονες!

Τωρα του εβαλα καινουργιο ελατηριο και μονο μια ροδελα και θα σας πω τι βλεπω μολις τον στρωσω.
Λεωε παντως στα forum του εξωτερικου οτι επειδη το χειμωνα ο αερας ενιαι πιο πυκνος καλο ειναι να βαζουμε 2 ροδελες.
Και μαλιστα οσοι παιζουν σε επιπεδο θαλασσας οπως εμεις στο ΣΕΦ.
Αλλοι βαζουν μια ροδελα των 2χιλ και μια ροδελα του 1χιλ.
Ολα αυτα με 30 αρι καυσιμο παντα!

.  Κανε υπομονη οταν παω σπιτι στο λαπτοπ θα σου βαλω ενα video απο την λειτουργια ενος παλιου μοτερ και θα καταλαβεις (τωρα ειμαι απο κιν)

ΟΚ Παυλο. Θα τα πουμε........ ;)

Δεν έχω κάνει πειράματα, άλλα δοκιμές (αν σε καλύπτει αυτό).

Εφόσον καις 20% νίτρο βάζεις 0,20mm φλάντα και τη μηχανή θα την αισθάνεσαι υπερσυμπιεσμένη.

Εφόσον θέλεις να κάψεις 30% βάζεις δύο των 0,20 (2 Χ ,020 mm = 0,40 mm) και όχι τις δύο (0,30 mm) που δίνει ο μαστρο-OS, γιατί εξακολουθεί να είναι υπερσυμπιεσμένος.

Το παραπάνω το υπαγορεύουν οι τσιμπημένες θερμοκρασίες μας. Για την πληροφορία η κρουστική ανάφλεξη σε full rpm δεν γίνεται αντιληπτεί, αλλά την  καταλαβαίνεις όταν θέλεις να αποκτήσεις smooth hover πχ στο πρόγραμμα F3C. Εφόσον είσαι απαλλαγμένος από κρουστικές (προ-) αναφλέξεις, η ρύθμιση του κινητήρα είναι πιο ανεκτικτική στις μεταβολές του περιβάλλοντος. 

Επίσης θα πρέπει να γνωρίζεις πως από όλους τους three needle carb OS κινητήρες ο συγκεκριμένος παρουσιάζει τους περισσότερους κραδασμούς, δυκολεύοντας το έργο να αποκτήσεις έναν στρωτό στη λειτουργία κινητήρα.
Για την ιστορία, ο ίδιος κινητήρας χρειάστηκε με κεφαλή twin plug Viper Head φλάντζες πάχους 0,60 mm !!! 

Υπάρχει αιτιολόγηση για το παραπάνω ?

και τι αλλαζει με την καινουργια κεφαλη στον συγκεκριμενο κινητηρα? που την βρισκεις αυτην την κεφαλη?

GgxhLmQBeNY


εδω θα το καταλαβεις.. Βαλε ακουστικα..!

εδω κατω κατω...
http://www.modelhelicopters.co.uk/acatalog/OS_91SX_H.html

ΕΙναι αυτη με 2 μπουζι... τωρα ακριβως τι πως κτλ θα μας πει ο ψαγμενος ΚΥΡΝΙΚ...!

θεωρητικα οταν ο αερας ειναι πυκνοτερος(χειμωνας) χρειαζεται περισσοτερο καυσιμο για την σωστη αναλογια και την σωστη καυση...
δεν ξερω εαν θυμαστε , στα παλαιοτερα αυτοκινητα. π.χ. OPEL, τον χειμωνα, η εισοδος του αερα απο τον "παπα" ηταν περιστεφομενη και γυριζε προς την πολλαπλη εξαγωγης, οπου ο αερας ηταν πιο ζεστος, αφου τοτε δεν υπηρχε η πολυτελεια του injection, για αυτοματη ρυθμιση μιγματος αναλογα με την θερμοκρασια του αερα..
το ιδιο ισχυει για καθε κινητητα εσωτερικης καυσης...η θεωρια λεει, ζεστος ατμοσφαιρικος αερας κλεισιμο βελονας-λιγοτερο καυσιμο...κρυος αερας, ανοιγμα βελονας -περισσοτερο καυσιμο...στην δευτερη περιπτωση, με περισσοτερο καυσιμο και πυκνοτερο αερα, στον ιδιο σε χωρητικοτητα θαλαμο καυσης, εχουμε προαναφλεξη, οποτε λογικα προσθετουμε φλαντζα , προκειμενου να ανεβασουμε την χωρητικοτητα του θαλαμου καυσης και να αποφυγουμε την προαναφλεξη...

- Λόγω μεγαλύτερου όγκου (θερμοχωρητικότητα μετάλλου), παρέχει περισσότερη ψύξη ψύξη.

- Ο θάλαμος καύσης δεν είναι πλέον σφαιρικός, αλλά οβαλοποιημένος για να δεχθεί τη νέα θέση του μπουζί.

- Η μία θέση του μπουζί παρμένει κάθετη ως προς την κορώνα του εμβόλου, αλλά πιο κοντά στην περιφέρεια του   κυλίνδρου, ενώ το δεύτερο τοποθετείται υπό γωνία. Με αυτόν τον τρόπο έχουμε καλύτερη ποιότητα καύσης, άρα καλύτερη ροπή στις μεσαίες στροφές (ή hover), πιο smooth λειτουργία και καλύτερη μετάβαση από τις μεσαίες στις υψηλές στροφές.

- Τα δύο μπουζί είναι διαφορετικής θερμικής κλίμακας πχ OS #A5 με ΟS#8 καλύπτοντας έτσι μεγαλύτερο εύρος θερμοκρασιακών απαιτήσεων/μεταβολών.


Η διαφορά δε γίνεται (και πολύ) αντιληπτεί στη μεγάλη ισχύ, αλλά με τη βελτιωμένη ποιότητα της καύσης, αποκτάς καλύτερη συμπεριφορά στο hover (βλέπε πρόγραμμα F3C).

O ΟS παραμένει λίγο δύστροπος στην ρύθμιση στα ψηλά (FFF), λόγω μεταβολής των ατμοσφαρικών συνθηκών.

Η παραπάνω κεφαλή κρίνεται περιττή στις μηχανές YS.

Αρχικα θελω να σας ευχαριστησω ολους για τις απαντησεις σας . :)
Διαβαζοντας παλι το θεμα απο την αρχη , βγαζω συμπερασμα οτι μαλλον πρεπει να χρησιμοποιησω μια ροδελιτσα 0,2 ακομα .
Βλεποντας το βιντεο του PaNt και ακουγοντας το , ειναι σαν να ακουω το δικο μου μοτερ αλλα με λιγοτερες στροφες .
Μπουζι μεχρι τωρα δεν μου εχει καψει ποτε , ισως γιατι τα αλλαζω πολυ συχνα ( πιθανων και καθε εναμισι γαλονι ) .
Η ενδειξη προφανως ειναι η μη στρωτη λειτουργια του κινητηρα στο Hover . Τουλαχιστον αυτο καταλαβα απο τον ηχο .
Το σιγουρο ειναι οτι δεν γινετε ζημια στον κινητηρα αν δεν βαλεις τις ροδελες , αλλα εχει να κανει με την αποδοση του .
Οποτε με την πρωτη ευκαιρια ( που μαλλον θα αργησει ) θα προσθεσω την 0,2 και θα προσπαθησω να δω τη διαφορα .
Οταν γινει αυτο θα γραψω και τα συμπερασματα μου εδω ετσι ωστε να βοηθηθουν και καποιοι που πιθανων αργοτερα εχουν το ιδιο προβλημα ( αν θεωρηται προβλημα ) .
Και παλι σας ευχαριστω ολους . :thumbs up:

Είσαι στο σωστό δρόμο. Ακόμα θυμάμαι πριν πολλά χρόνια την περίπτωση ενός Webra 60P5 low nitro κινητήρα ο οποίος μέχρι και 10% CP λειτουργούσε στα όρια της κρουστικής καύσης, ενώ με 15% δεν έλεγε να σταματήσει η καλύπτρα το Ε/Π από τους υψίσυχνους κραδασμούς από την λειτουργία του.


Μην είσαι σίγουρος. Σε κάθε περίπτωση η κρουστική (πυρά-) ανάφλεξη πρέπει να αποφεύγεται. Τα μπιμπικιασμένα έμβολα αυτό δείχνουν.

Τόλη,

Φυσικά και θυμάμαι το σύρτη που είχε ο παπάς στο OPEL που αναφέρεις.

Ο λόγος που έκλεινες από την μία την κανονική εισαγωγή για αναρροφά θερμή μάζα αέρα από την πολλαπλή εξαγωγής τους κρύους μήνες το χειμώνα έχει να κάνει με την αποφυγή της συμπύκνωσης του μείγματος αέρα/βενζίνης στα κρύα τοιχώματα της αλουμινίου πολλαπλής εισαγωγής γίνοντας έτσι κατά συνέπεια πιο φτωχό. Ως γνωστό μετά από την στένωση βεντούρι του καρμπυρατέρ έχουμε μεγάλη αύξηση της ταχύτητας > πτώση της πίεσης (εκτόνωση) > έντονη μείωση της θερμότητας του μείγματος > πιθανή παγοποίηση > δύστροπο μη ομογενοποιημένο μείγμα.

Το καλοκαίρι έπρεπε να το αλλάξεις οποσδήποτε στο κανονικό στόμιο. Η αναρρόφηση ζεστού καλοκαιρινού αέρα από την πολλαπλή εξαγωγής είναι ό,τι πρέπει για τη διμιουργία κρουστικής ανάφλεξης.

Η εισαγωγή ζεστού καλοκαιρινού αέρα στον κινητήρα και η συμπίεση στη  συνέχεια του μείγματος, ανεβάζει πολύ περισσότερο την τελική θερμοκρασία από ό,τι ο κρύος. Η αυξημένη τελική θερμοκρασία είναι αυτή που (αυτ-) αναφλέγει το μίγμα και όχι το μπουζί. Η αύξηση του όγκου του θαλάμου καύσης είναι ένας τρόπος για να μειώσουμε την τελική θερμοκρασία. Ο άλλος τρόπος είναι να χρησιμοποιούμε βενζίνη με αυξημένες αντιστάσεις στην κρουστική ανάφλεξη, δλδ περισσότερα οκτάνια.

Στην περίπτωση των κινητήρων μεθανόλης, η υψηλή περιεκτικότητα του νίτρο μειώνει την αντοχή στις μεγάλες συμπιέσεις, ενώ η μεθανόλη την αυξάνει. 
Η αυξημένη περιεκτικότητα του λαδιού μειώνει το φαινόμενο λόγω επιβράδυνσης της ταχύτητας καύσης, όπως επίσης και η χρήση ενός πιο "κρύου" μπουζί.

Αγαπητέ papabill, μήπως μπορείς να δώσεις το link του σχετικού ξένου φόρουμ (από απλή περιέργεια) ?

OXI μην πετας ετσι...! αν ειχες παραπανω ροδελες δεν θα εκανες ζημια αλλα τωρα που εχεις λιγοτερες ειναι πολυ πιθανο να κανεις..!
Υπαρχει και η λυση του Ys.. και ξερω ψωμι!

Αμεσως! Να το βρω και θα στο στειλω!

Καλημερα σε ολους .  :)
Ο κινητηρας ανοιχτηκε και τοποθετηθηκαν και οι δυο ροδελες ( 0,1 και 0,2 ) με την προοπτικη οτι θα δουλεψει με 30αρι καυσιμο .
Το ελικοπτερο ( Trex 700 ) το εκανα λιγο Hover στην αυλη με 20αρι καυσιμο οποτε και τα συμπερασματα ( διαφορες με πριν ) δεν ειναι πολλα .
Παρ΄ολα αυτα ο κινητηρας δεν πηρε ευκολα μπρος  ( που πιθανον οφειλετε στο οτι εχει καιρο να δουλεψει ( ενας μηνας και κατι ) .
Οταν πηρε μπροστα ομως , η ολοφανερη διαφορα ηταν ο θορυβος .
Καμμια σχεση με πριν . Πολυ πιο γλυκος και στρωτος θα ελεγα .
Δεν ακουγοντουσταν τα σκασιματα που εκανε πριν .Δουλευε διαφορετικα .
Αυτο ισως ειναι το μονο που καταλαβα προς το παρον .
Την Κυριακη υπαρχει περιπτωση να παμε στο μοντελοδρομιο , οποτε εκει θα φανει γιατι θα βαλω και 30αρι καυσιμο.
Υπομονη μεχρι τοτε........ :)

Καλησπερα σε ολους . :)
Σημερα δοκιμασα το Trex 700 με τον Osmax 91 αφου εβαλα και τις δυο ροδελες και αλλαξα καυσιμο απο 20% σε 30% .
ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ με πριν . :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Αλλο ελικοπτερο . Πολυ πιο στρωτη λειτουργια του κινητηρα , πολυ πιο ευκολη ρυθμιση και πολυ περισσοτερη δυναμη που πιστευω ομως οτι οφειλεται στο καυσιμο και οχι στις ροδελες .
Παρ όλα αυτα , η διαφορα λειτουργιας στον κινητηρα ειναι μεγαλη . :thumbs up:
Αυρι το πρωι λοιπον , βγαινει και ο κινητηρας απο το Aurora και τοποθετουνται και κει οι ροδελιτσες . ^-^