Aeromodelling GR

Μέ αφορμή την εξέλιξη του θέματος (https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=280.msg146822#msg146822), βρήκα μερικά πραγματάκια..

Δέν ξέω κατά πόσο ισχύουν, αλλά άν ισχύουν... τότε πάμε καλά.  Κρατώ μια επιφύλαξη επειδή μιλάμε για εξωτερικό, ενδεχομένως το κατάστημα να είναι καλυμμένο σε περίπτωση εγγύησης τ/κ, η συναφή προϊόντων που χρήζουν εγγύησης,  και να μην είναι υποχρεωμένο να την στείλει το ίδιο αλλά ο αγοραστής.

Νομιζω όμως ότι πρίν αρχίσουμε να λέμε για το ένα και το άλλο, ας συμβουλευτούμε και τα παρακάτω.  Η ενημέρωση ποτέ δεν βλάπτει.


"Έχει συμβεί σε όλους μας να αγοράσουμε ένα προϊόν και σύντομα να εμφανίσει προβλήματα στη λειτουργία του. Όταν, όμως, ζητήσουμε την επισκευή του χωρίς χρέωση, συμβαίνει ένα παράδοξο φαινόμενο: οι πωλητές και οι υπάλληλοι που ήταν τόσο χαμογελαστοί και καθησυχαστικοί κατά την αγορά του προϊόντος, αλλάζουν πλήρως πρόσωπο! Η πιο συνηθισμένη απάντηση τους είναι πως την τάδε λειτουργία ή το τάδε ελάττωμα «δεν το καλύπτει η εγγύηση». Αποτέλεσμα; Μας δίνουν τις εξής επιλογές: Είτε να πληρώσουμε για την επισκευή είτε να... ανεχθούμε την ελαττωματική λειτουργία εφ’ όρου ζωής.

Ωστόσο, δεν είναι μόνο αυτές οι επιλογές μας. Ο Αστικός Κώδικας από το 2002 εναρμονίσθηκε με την ευρωπαϊκή νομοθεσία και μας παρέχει ορισμένα δικαιώματα. Αν και λίγοι άνθρωποι τα γνωρίζουν, στην πραγματικότητα μπορεί να τα ασκήσει ο καθένας από εμάς! Διαβάστε για αυτά, ασκήστε τα και προστατέψτε την τσέπη σας!

1. Πότε ένα προϊόν θεωρείται «ελαττωματικό»;

«Ελαττωματικό» θεωρείται ένα προϊόν, σύμφωνα με τον Αστικό Κώδικα, όταν δεν έχει τις «συμφωνημένες ιδιότητες». Αυτό με απλά λόγια σημαίνει πως όταν αγοράζουμε ένα αντικείμενο, ο πωλητής μας το περιέγραψε ή μας ανέφερε συγκεκριμένες λειτουργίες του ή το διαφήμισε στην τηλεόραση ή τοποθέτησε καρτελάκι επάνω του με τις ιδιότητες του κλπ. Όλες αυτές οι πληροφορίες θεωρούνται «συμφωνημένες ιδιότητες». Αν έστω και μία από αυτές δε λειτουργεί στην εντέλεια, το προϊόν είναι σύμφωνα με το νόμο «ελαττωματικό».

2. Σε ποιον πρέπει να απευθυνθώ αν το προϊόν που αγόρασα είναι ελαττωματικό;

Αν αγοράσατε ένα προϊόν και αποδείχθηκε ελαττωματικό, έχετε τα δικαιώματα του Αστικού Κώδικα. Αυτά μπορείτε να τα ασκήσετε μόνοι σας, προφορικά ή γραπτά, χωρίς να χρειάζεται δικηγόρος.

Το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνετε είναι να επισκεφθείτε το κατάστημα αγοράς. Σύμφωνα με το νόμο, αυτοί είναι οι υπεύθυνοι να επανορθώσουν το ελάττωμα, γιατί αυτοί έχουν συνάψει τη «σύμβαση πώλησης» μαζί σας.

Αν για παράδειγμα αγοράσατε από τον Κωτσόβολο μία τηλεόραση Sony, αυτός που ευθύνεται για να επανορθώσει το ελάττωμα, είναι ο Κωτσόβολος, και όχι η Sony. Άρα, όταν μιλήσετε στους πωλητές στον Κωτσόβολο, αν αυτοί σας παραπέμψουν στη Sony, με την αιτιολογία ότι «ο κατασκευαστής παρέχει την εγγύηση και εμείς δεν φέρουμε καμία ευθύνη» αυτό είναι παράνομο! Ο λόγος είναι πως ο νόμος επιβάλλει σε οποιονδήποτε πουλάει κάτι, να αναλαμβάνει την ευθύνη για αυτό που πουλάει, ακριβώς επειδή κερδίζει μέσω αυτού.

3. Αν το προϊόν έχει «εγγύηση» σε ποιον πρέπει να απευθυνθώ;

Την εγγύηση συνήθως την παρέχουν οι κατασκευαστές των προϊόντων, πχ. η sony, η delonghi, η apple κλπ. Υπάρχει η παρανόηση πως αν ο κατασκευαστής μας παρέχει εγγύηση, είμαστε υποχρεωμένοι να απευθυνθούμε σε αυτόν, και όχι στο κατάστημα αγοράς. Αυτό είναι λάθος! Στην πραγματικότητα, η εγγύηση του κατασκευαστή λειτουργεί συμπληρωματικά, δηλαδή αποκτάτε ένα είδος «διπλής προστασίας»: έχετε το «δικαίωμα επιλογής» μεταξύ περισσότερων επιχειρήσεων που είναι και οι δύο υποχρεωμένες να επισκευάσουν το προϊόν.

Ας πάρουμε το παράδειγμα με την ελαττωματική τηλεόραση Sony που αγοράσατε από τον Κωτσόβολο. Έστω ότι ένα μήνα μετά την αγορά, η τηλεόραση δε λειτουργεί. Επιστρέφετε στον Κωτσόβολο και απαιτείτε να διορθώσουν την τηλεόραση, χωρίς να σας χρεώσουν τίποτα.

Αν σας παραπέμψουν στη Sony, εξηγείστε ευγενικά πως ο νόμος υποχρεώνει τον πωλητή, δηλαδή τον Κωτσόβολο, να διορθώσει το ελάττωμα. Το αν η Sony παρέχει μία έξτρα εγγύηση είναι θέμα άσχετο και απλά καθιστά εσάς πιο εξασφαλισμένους. Δεν αναιρεί τη νομική υποχρέωση του Κωτσόβολου να διορθώσει το ελάττωμα! Άρα, αν θέλει o Κωτσόβολος να κάνει χρήση της εγγύησης της Sony, μπορεί με δικά του έξοδα να στείλει την τηλεόραση στην αντιπροσωπεία της Sony. Εσείς, πάντως, δεν οφείλετε να πληρώσετε τίποτα απολύτως!

4. Τι δικαιώματα έχω αν αγόρασα ελαττωματικό προϊόν;

Ο Αστικός Κώδικας (άρθρο 540) προβλέπει πως ο αγοραστής έχει το δικαίωμα:

Α. Να απαιτήσει, χωρίς επιβάρυνσή του, τη διόρθωση ή αντικατάσταση του πράγματος με άλλο

Β. Να μειώσει το τίμημα

Γ. Να υπαναχωρήσει από τη σύμβαση

Με απλά λόγια, συνεχίζοντας το παράδειγμα με την τηλεόραση, πηγαίνετε στον Κωτσόβολο και απαιτείτε να διορθώσουν την τηλεόραση. Αν η διόρθωση δε λύνει το πρόβλημα, μπορείτε να απαιτήσετε να σας την αντικαταστήσουν, δηλαδή να σας δώσουν άλλη τηλεόραση ίδιας μάρκας και μοντέλου.

Αν ισχυρισθούν πως δεν υπάρχει καμία άλλη ίδια τηλεόραση στο κατάστημα, τότε θα ασκήσετε το «δικαίωμα μείωσης του τιμήματος». Αυτό σημαίνει πως έχετε τη δυνατότητα να απαιτήσετε να σας επιστρέψουν ένα τμήμα από τα χρήματα που καταβάλατε, ώστε η νέα αξία να ανταποκρίνεται στην ελαττωματική τηλεόραση.

Αν, όμως, δεν επιθυμείτε να κρατήσετε την ελαττωματική τηλεόραση τότε μπορείτε να ασκήσετε το λεγόμενο «δικαίωμα υπαναχώρησης» από τη σύμβαση. Αυτό σημαίνει πως μπορείτε να πείτε «δηλώνω πως υπαναχωρώ από τη σύμβαση» και να επιστρέψετε την τηλεόραση απαιτώντας να σας επιστρέψουν τα χρήματα.

5. Μέσα σε πόσο χρόνο πρέπει να ασκήσω αυτά τα δικαιώματα;

Στο σημείο αυτό υπάρχουν ίσως οι μεγαλύτερες παρανοήσεις. Ο νόμος δίνει προθεσμία 2 χρόνια για να ασκήσετε όλα τα παραπάνω δικαιώματα. Αυτό σημαίνει πως από το νόμο έχετε εγγύηση απέναντι στο κατάστημα αγοράς για δύο χρόνια!

Πολλά καταστήματα εκμεταλλεύονται την άγνοια των πολιτών και θέτουν διάφορες προθεσμίες που τους...συμφέρουν και οι οποίες είναι τελείως παράνομες. Πχ.«εγγύηση μόνο για ένα χρόνο», «επιστροφή του προϊόντος μέσα σε 14 μέρες για να σας το αντικαταστήσουμε» κλπ. Αν το κατάστημα ισχυρισθεί κάτι τέτοιο, με ψυχραιμία εξηγείστε πως ο νόμος σας παρέχει τα δικαιώματα για δύο χρόνια και απειλείστε να τους καταγγείλετε."

Πηγή tvxs (http://tvxs.gr/news/%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1/%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CE%BF%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%8E%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC-%CF%83%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AC-%CE%B5%CE%BB%CE%B1%CF%84%CF%84%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%82).

Γενική γραμματεία  καταναλωτή (http://www.efpolis.gr/).                             

Συμφωνω μαζι σου vtr αλλα οχι σε ολα .

'' Αν για παράδειγμα αγοράσατε από τον Κωτσόβολο μία τηλεόραση Sony, αυτός που ευθύνεται για να επανορθώσει το ελάττωμα, είναι ο Κωτσόβολος, και όχι η Sony. Άρα, όταν μιλήσετε στους πωλητές στον Κωτσόβολο, αν αυτοί σας παραπέμψουν στη Sony, με την αιτιολογία ότι «ο κατασκευαστής παρέχει την εγγύηση και εμείς δεν φέρουμε καμία ευθύνη» αυτό είναι παράνομο! Ο λόγος είναι πως ο νόμος επιβάλλει σε οποιονδήποτε πουλάει κάτι, να αναλαμβάνει την ευθύνη για αυτό που πουλάει, ακριβώς επειδή κερδίζει μέσω αυτού. '' 

Δεν μπορω να φανταστω οτι θα απαιτουσα απο οποιδηποτε Κοτσοβολο να βαλει '' χερι ''  στην ακριβη μου τηλεοραση και πιστευω οτι μαλλον δεν εννοεις να την επισκευασει αυτος .
Οταν καποιος αγοραζει μια τηλεοραση αξιας πχ. 800€ , ο οποιοσδηποτε Κοτσοβολος κερδιζει ας πουμε 100€ .
Η Sony τα υπολοιπα 700€ .
Αρα η Sony εχει την απολυτη ευθυνη ( και ως κατασκευαστης του προιοντος ) να επισκευασει ή αντικαταστησει το προιον .
Βεβαια οι πελατες λενε συνηθως '' εγω απο σενα το αγορασα και δεν ξερω καμμια Sony ''
Λογικα σκεπτομενοι ομως αντιλαμβανομαστε οτι η κατασκευαστρια εταιρια ευθυνεται εξ ολοκληρου για το προιον της και οχι καποιο καταστημα  που δινει μια τηλεοραση σε κλειστο κουτι χωρις να γνωριζει ουτε καν αν δουλευει αυτο το προιον .
Απο κει και περα τα πραγματα ειναι πολλα και θα ανοιξουμε τεραστιο θεμα .

Νομιζω πως δεν ειναι ετσι..
Αυτο που λες ειναι μονο και μονο οταν ο Κωτσοβολος πχ εχει εξουσιοδωτημμένο service..Αρα στο hobby μας δυσκολο να βρεις κατι τετοιο..!

Βρέ φίλε ILIASDJ, στον κωτσόβολο κόλλησες... :laugh:  Αλλωστε δεν νομίζω ότι έχει τεχνική κατάρτιση να φτιάξει τηλεόραση.
Απλά σου λέει, ότι είναι υποχρεωμένος να την στείλει ο ίδιος στην σόνυ.  

Σκέψου όμως απλά.......... αν ισχύει και στα μοντελομάγαζα αυτό, που ώς επιτοπλίστον τα προιόντα τους είναι εισαγώμενα, τί γλυτώνεις εσύ ως καταναλωτής.  
Και πόσο μάλλον εγώ, που για την στείλω εγγύηση έξω, πρέπει να φιλήσω κατουρημένες ποδιές (που λέει ο λόγος), να βρώ κάποιον να μου στείλει - μεταφράσει- ασχοληθεί γενικώς κ.λ.π, την στιγμή που δεν γνωρίζω εγγλέζικα..

Αυτό είναι το ρεζουμέ, και όχι ο κωτσόβολος.. ;)

Εγώ θέλω να μάθω, αν χαλάσει η πανάκριβη τηλ/σή μου,που μόλις αγόρασα από Ελληνικό κατάστημα,βάση νόμου είναι υποχρεωμένο το κατάστημα  να μου επισκευάσει το πρόβλημα που παρουσιάστηκε στη λειτουργία της???
ΝΑΙ ή ΟΧΙ   ??
Όλα τα άλλα τα θεωρώ αερολογίες!!

Σωστο vtr . Οπως ειπα και στην αρχη του μηνηματος μου συμφωνω μαζι σου .
Στο ρεζουμε συμφωνω απολυτα .

Οταν έγραψα το κείμενο, ήμουν επιφυλακτικός όπως είδες, και διευκρίνισα ότι δεν "ξέρω" άν ισχύει σε μοντελομάγαζα.
Τώρα γιατι εσύ είσαι τόσο απόλυτος, δεν ξέρω...

Και επιτέλους ξεκολλήστε απο τον κωστόβολο.  Τυχαίο παράδειγμα αναφέρουν... :uglystupid2:

Μια διευκρίνηση.  Παρέθεσα το παραπάνω, ώς προς ενημέρωση..
 
Οσο για το ερωτημά σου φίλε Δημήτρης Άρτα, κατάστημα δεν είμαι, αλλά μεταξύ μας, θα έπρεπε "ήδη" να είχες ενημερωθεί απο τον συγκεκριμένο κατάστημα, τί ισχύει και σε ποιά περίπτωση, πρίν αγοράσεις. ;)

Το θέμα φίλε Γιάννη όμως είναι ότι συγκρίνεις τον Κωτσόβολο που η επιστροφή μιάς οθόνης είναι μία τρίχα από τα μαλιά του (που παρεπιπτόντως θα το στείλει για επιστροφή χερσαία εντός Ελλάδος) με την Ατομική Επιχείρηση του Δημήτρη,Μανώλη κτλ.Θέλω να πώ άλλοι τζίροι,άλλα ρίσκα και γενικά διαφορετικά μεγέθη.
 Πάντως όταν εγώ αγόρασα από Κωτσόβολο την οθόνη μου Samsung με ενημέρωσαν προφορικώς και κατόπιν διάβασα και υπέγραψα το έγγραφο της εγγύησης ότι σε ενδεχόμενο βλαβης επικοινωνώ κατευθείαν με Samsung κι έρχονται κατευθείαν σπίτι για παραλαβή και παραδοση.

Τέλος πάντων πιστεύω ότι τα περί Αστικού Κώδικα που αναφέρεις το μόνο που θα προσφέρουν είναι ότι  θα ενισχύσουν την  ήδη υπερενισχυμένη απόφαση όσων ασχολούνται με τον μοντελισμό να αγοράζουν από έξω γιατι από τώρα ακούω τη φράση ‘‘Τι,δεν με καλύπτεις με εγγύηση ΕΣΥ προσωπικά?Αφού βάσει του ΑΚ 123344 οφείλεις.Και ύστερα θές να ψωνίζουμε από εσένα?Πάω στον κινέζο....

Αλήθεια άν έρθει ελλατωματικό προιόν από τον Bobby King εκεί τί θα έπρεπε να γίνετε?Θα τον υποχρέωνε κάποιος Έλληνας για τον Αστικό Κώδικα?


Γιώργος

Ο γραπτός λόγος μερικές φορές παραπλανεί..!
Τυχαίο παράδειγμα έδωσα,ώστε να μην ξεφύγουμε από το χώρο του αερομοντελισμού!!
Απλά, θα ήθελα να δώ και συγκεκριμένες απαντήσεις στο θέμα αυτό, από Ελληνικά καταστήματα!!Ποιά θα ήταν η θέση τους σε ένα τέτοιο συμβάν όπως αυτό που περιγράφω παραπάνω?
Και υπόψην, πρίν 2-3 χρόνια είχα αντιμετωπίσει τέτοιο πρόβλημα με την τηλ/σή μου......!
 

Πιστευω οτι αν το καταστημα που αγορασες την τηλ/ση την εχει αγορασει απο αντιπροσωπο της εταιριας στην Ελλαδα , μπορεις και συ να την στειλεις με την αποδειξη αγορας στον ιδιο τον αντιπροσωπο .
Την ιδια δουλεια θα κανει και το εδω καταστημα .
Αν ομως η τηλ/ση εχει αγοραστει απο ''εξω '' απο το ιδιο το καταστημα , τοτε αυτος υποχρεουτε να σου δωσει λυση και να αναλαβει ολη την διαδικασια επισκευης .

Στο κατάστημα το δικό σας κύριε Γιώργο τι ισχύει τελικά?Θα αναλαμβάνατε να επισκευάσετε ένα προιόν σας που παρουσίασε μια βλάβη λίγο μετά την αγορά του από εσάς?(δεν εννοείται βέβαια προιόν ευτελούς αξίας)

τα ελληνικα μαγαζια μοντελισμου σε θεμα κατευθυνσης θα πραξουν το  εξης

θα αναλαβουν να στο στειλουν
η
θα σου πουν στειλτο εσυ διοτι για εναν παραξενο λογο η αντιπροσωπεια στην γερμανια σε υπολογιζει πιο πολυ απο ενα μαγαζι
επειδη εισαι ιδωτης

οπως και να χει  το στελνεις εξω αν ειναι μεγαλο προβλημα  διοτι μαλλον κανενα μοντελομαγαζο δεν θεωρειτε εδω αποκλειστικος αντιπροσωπος της futaba  πχ
αυτο δεν το λεω ξεκαρφωτα μονο εγω το εχουν αναφερει και αλλα παιδια

η διαδικασια ειναι το στελνεις και το φτιαχνουν η σου στελνουν καινουριο
ειτε ιδιωτης ειτε καταστημα εισαι ,απλα το καταστημα ισως πληρωνει τα ταχυδρομικα
αν υπηρχε αντιπροσωπος δεν θα τα στελναμε εξω

το παραδειγμα της τηλεορασης δεν ειναι αστοχο διοτι η αντιπροσωπεια της sony της siemens και οποιας αλλης υπαρχει εδω
της futaba δεν υπαρχει και ο καθε κοτσοβωλος για να παραμεινει αξιοπιστος εχει φροντισει να εχει κανει συμφωνια με καθε αντιπροσωπεια
απλα οπως ειπε καποιος κυριος οι τζιροι ειναι διαφορετικοι  ετσι και το ενδιαφερον για υποστρηριξη του πελατη

Την καλησπέρα μου σε όλους.

Διάβασα κ. Γιώργο τα γραφόμενά σας,

Εγω προσωπικά είχα περιστατικό με τον κινέζο, με χαλασμένα πακέτα μπαταριών, μου ζήτησαν μια φωτογραφία απο την παραλαβή της παραγγελίας και μου αντάλλαξαν τα ελλατωματικά προιόντα.
Με την επόμενη παραγγελία δε, μου έστειλε και μπαταρίες free of charge για να με ικανοποιήσει ως πελάτη.

Εκτιμώ ότι σκέφτονται περισσότερο την αξιοπιστία τους και λιγότερο τα προιόντα και το κόστος τους.

Εδώ Ελλάδα φαντάζομαι ότι δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί κάτι τέτοιο αναίμακτα.

Δυστυχώς


Μα καλά την αντιπροσωπεία της Futaba αλλα και της OSMax δεν την έχει ο κ. Στέλιος Κουτσός ?
Ακόμα νομίζω έχει και Great Planes.

Ας φροντίσει λοιπόν η επιχείρηση του Δημήτρη,Μανώλη κτλ. φίλε Γιώργο, να ενημερώσει τον καταναλωτή, ότι σε περίπτωση "βλάβης" δεν φέρει καμία ευθύνη.
Σε αντίθετη περίπτωση, ας ενημερώσει τον καταναλωτή ότι "στην δίνω με τιμή ευρώπης", αλλά μην ζητάς τα ρέστα.



Προσωπικά απο τον κινέζο δεν θα έπερνα τ/κ οπότε δεν το ξέρω.
Ευκολα όμως θα έπαιρνα απο το άγγλο, γνωρίζοντας ότι θα έχω κάλυψη εγγύησης  έτσι και αλλιώς, και θα κέρδιζα και τα 100 και πλέον ευρώ που έχει πιο φθηνά...  Ayrora hitec (τυχαίο παράδειγμα).

Επίσης, αφού βλέπω ότι κολλήσατε στον κωτσόβολο, σου λέω επίσης πως ναί... θα έπαιρνα εύκολα μια τηλεόραση σόνυ απο ευρώπη, άν την έβρισκα 100 ευρώ πιο φθηνά, αφού πρώτα σιγούρευα ότι ισχύει η διεθνής εγγύηση σόνυ.

Και επειδή μπορεί....λέω μπορεί να πέσουν πάλι μέσα οι ΔΕΚΟ, σου λέω επίσης, ότι με τα 100 ευρώ που θα κερδίσω, θα πληρώσω τις δικές μου ΔΕΚΟ.

δεν ξερω μπορεις να ρωτησεις απο την εμπειρια μου με την spectrum οι επιλογες ηταν αυτες που ανεφερα απλα την γλυτωσα φτηνα
αν υπαρχει εδω αντιπροσωπεια  futabas  μαλλον κατι εγω δεν ξερω ,συγκεκριμενο μαγαζι μου χε πει οτι ειχε στειλει μια 10καναλη εξω
και εκανε 2 βδομαδες και ακομα περιμενε  πρεπει να ταν futaba αλλα για να μην παρω στο λαιμο μου κατι που δεν ξερω μπορουν να σε ενημερωσουν καποιοι που γνωριζουν περι futaba

αλλο να φερνεις προιντα παντως καποιας εταιριας και αλλο να τα υποστηριζεις πληρως 

www.rcmodelshop.gr

Άψογος επαγγελματίας παράδειγμα προς μίμηση .

αγόρασα την FUTABA 6EX 2.4 GHZ σε πολύ καλή τιμή (και δωρεάν μεταφορικά ) ,μετά από λίγο καιρό χάλασε η μπαταρία και τώρα μου αντικαθιστούν την μπαταρία χωρίς κανένα κόστος .
Τι να πω μπράβο και πάλι μπράβο .
Να σας πω ότι τον άνθρωπο ούτε τον γνωρίζω ούτε τον έχω δει ποτέ  άσε που είμαστε ο ένας στην μια άκρη της Ελλάδος και ο άλλος στην άλλη παρο όλα αυτά 10 φορές πηρε τηλέφωνο .

Τον ευχαριστώ λοιπόν δημόσια και του εύχομαι καλές δουλειες !
Το πακ ηρθε και ειναι και SANYO 2500  mA Ευχαριστω !

copy paste απο τον ιουλιο !

Καλό θα ήταν να μην αρχίσουμε να αναφέρουμε  τέτοια περιστατικά και ευχαριστίες!
Όλοι μας έχουμε  καλά και κακά παραδείγματα!
Το θέμα μας είναι, αν τελικά ο νόμος ισχύει και για τα Ελληνικά Καταστήματα Αερομοντελισμού ή όχι !?
Και άν σε περίπτωση βλάβης ή ελλατωματικής λειτουργείας μπορεί (ή θέλει) το κατάστημα να μας βοηθήσει με οποιονδήποτε τρόπο(είτε διορθώνοντας τη βλάβη το ίδιο ,είτε στέλνοντας το προιόν  έξω, είτε αντικαθιστώντας το με άλλο καινούργιο).

Αυτο ειπα και εγω οτι το καταστημα μου αντικατέστησε το πακ της τ/κ εντελώς δωρεαν και μαλιστα με δεκα φορες καλυτερο πακ ! ! !

Απο κατω εγραψα copy paste απο τον ιουλιο ΑΝ το ειδατε !

     Καλησπέρα
Θα  ήθελα να σας αναφέρω  ότι:
1.  Ο  Αστικός κώδικας  και γενικότερα οι νόμοι ισχύουν  για  όλους  τους  πολίτες  (και τα  καταστήματα  εννοείται)  αυτής της χώρας και  όχι  μόνο  για  κάποια
  μαγαζιά. Οι κουβέντες του  τύπου  "μπα  όχι  ποια  εγγυηση"  ή  ''εγώ δεν  ξέρω  τίποτα" υπάρχουν  και  λέγονται  λόγω  ανοχής των εκάστοτε καταναλωτών.
2. Για οτιδήποτε  άλλο  εντός Ευρώπης μας  καλύπτει  το  Ευρωπαϊκό δίκαιο, το  οποίο στις  περισσότερες  περιπτώσεις  είναι  και αυστηρότερο.
3.Για μια  πιο εμπεριστατωμένη  γνώμη  ένα  τηλέφωνο  στην  ΕΚΠΟΙΖΩ  ή  σε  οποιαδήποτε  ένωση καταναλωτών  θα  σας  έλυνε  κατά 99.9% το  πρόβλημα
    σας

     Αυτά   τα  ολίγα     
 

Δηλ. ότι κι αν αγοράσουμε από κατάστημα στην Ελλάδα και παρουσιάσει κάποιο πρόβλημα ,το κατάστημα αυτό είναι υποχρεωμένο να μας διορθώσει(λύσει) το πρόβλημα ? και όχι να μας πεί  "μπά,  όχι  ποιά  εγγύηση"  και  να μας παραπέμψει ακόμα και  στην επίσημη κατασκευάστρια εταιρία στο Εξωτερικό???

θεωρητικα οτι πουλιετε εντος ΕΕ εχει 2 χρονια εγγυηση. Βλεπουμε ωστοσο αυτο να μην τηρειτε ουτε καν απο εταιριες κολοσους χωρις προστιμα...

...(http://www.smileyvault.com/albums/forum/smileyvault-popcorn.gif) (http://www.smileyvault.com/) .....

Πέρα από τις φαμφαρολογίες υπάρχουν νομικοί όροι τουλάχιστον στα ηλεκτρονικά καταστήματα. Διαβάστε τους και εκμεταλλευτείτε τους.
Ο ένας λέει ότι πρέπει ανεξάρτητα από που παίρνεις το προϊόν, θα πρέπει να επικοινωνείς με τον κατασκευαστή για την εγγύηση επειδή του το είπε ή το είδε να το κάνει αυτό ΕΝΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΜΑΓΑΖΙ. Αυτό μας το παραθέτει ως κανόνα...
Ο άλλος λέει ότι ως επί το πλείστον τα Ελληνικά μαγαζιά κάνουν την πάπια όταν το προϊόν βρεθεί ελαττωματικό έτσι αόριστα, επειδή προφανώς οι Έλληνες είναι απατεώνες και οι ξένοι είναι καλύτεροι σε όλα.
Διαβάζω επίσης πως χωρίς κόστος έγινε αντικατάσταση κινεζικού προϊόντος ανέξοδα.

Εγώ γιατί αναλαμβάνω τις ευθύνες μου και όταν είναι προφανές ελαττωματικό το προϊόν ή από δικό μου λάθος, πληρώνω μεταφορικά και έξοδα αντικατάστασης;
Επίσης γιατί όταν στέλνω στο hobbycity προϊόν για αντικατάσταση (ΕΛΑΤΤΩΜΑΤΙΚΟ!) δεν αναλαμβάνει το κόστος απόστολής μου; (20 ευρώ για ελικοπτεράκι 60 δολλαρίων).
Για του λόγου του αληθές παραθέτω κείμενο των νομικών όρων του καταστήματος:
"Products MUST be returned to us for replacement. No matter the cost or state of the product.
Shipping fees are non-refundable."
λινκ: http://hobbycity.com/hobbyking/store/faq.asp

Ετσι  ακριβως.
Ειμαστε  λιγο περιεργος λαος  απλα γκρινιαζουμε   χωρις  να  ασχολουμαστε  με  το  βασικο μας προβλημα, αν  το  δουμε  ομως  πιο  ζεστα παντα υπαρχει λυση.
Αν  θυμαμαι καλα  ενας βασικος νομος  για  ολα  αυτα  ειναι και ο  2251/1994  σχετικα με την προστασια καταναλωτων.

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ΠΑΝΤΑ το θέμα είναι ο τζίρος, ή τα τεράστια έξοδα, ή σύγκριση μικρού καταστήματος με κάποιο μεγάλο ή δεν ξέρω τι άλλο. Από την στιγμή που αποφασίζει ο Κυρ Δημήτρης, Μανώλης, Γιώργος κτλ να ανοίξει μία ατομική επιχείρηση και να κερδοφορίσει ή να ζημιωθεί μέσω αυτής, πρέπει να σέβεται τους νόμους και αυτούς που του εμπιστεύονται το πορτοφόλι τους για το προϊόν που εμπορεύεται. Αν δεν είναι ικανός τότε ας ασχοληθεί με κάτι που του ταιριάζει καλύτερα. Δηλαδή θέλετε να μας πείτε ότι αν εσείς, σαν καταναλωτής, επιλέγατε να στηρίξετε το ηλεκτρομάγαζο της γειτονιάς και όχι ένα πολυκατάστημα, αγοράζοντας μια τηλεόραση που ήταν ελαττωματική, δεν την επιστρέφατε αλλά θα την κοιτάζατε στο σαλόνι σας λέγοντας ότι "έλα μωρέ, μην τον επιβαρύνουμε τον άνθρωπο, πόσα να βγάζει και αυτός".


Αν φτάσαμε να πιστεύουμε ότι η γνώση των δικαιωμάτων μας θα προκαλούν αναταράξεις, τότε ........

Αναφέρομαι στους τζίρους γιατί πολύ απλά μία πολύ μεγαλη εταιρία μπορεί  να δημιουργήσει τεχνική υποστήριξη με προσωπικό για τέτοια θέματα.Μία μικρή επιχείρηση μπορεί κατα απαίτηση του πελάτη να επιδιορθώσει πχ μία ΤΚ χωρίς να έχει είτε τις γνώσεις είτε την τεχνική υποστήριξη?
 Έπειτα λές ότι πρέπει τα μαγαζιά να σέβονται τους νόμους.Τα μαγαζιά σέβονται τους νόμους γιατί είναι υποχρεομένα να το κάνουν και το κάνουν.Ο σεβασμός αυτός είναι όμως μονόπλευρος.Απαιτείς από τον Μανώλη,Δημήτρη,Γιώργο κτλ να σέβονται τους νόμους για τα προιόντα που πουλάνε, στα τελωνεία που γίνεται της υποτιμολόγησης το κάγκελο καθώς επίσης η μοναδική αυτή επίθεση φιλίας από τους Κινέζους πρός Ελλάδα με τα τόσα δέματα ώς Gift πώς το εξηγείς?Εκεί υπάρχει σεβασμός απέναντι στούς νόμους?

[/quote]
Αν φτάσαμε να πιστεύουμε ότι η γνώση των δικαιωμάτων μας θα προκαλούν αναταράξεις, τότε ........
[/quote]

Όχι να μή προκληθούν αναταράξεις αλλά μαζί με τα δικαιώματα να αντιληφθούμε και τις υποχρεώσεις μας....χέρι χέρι πανε αυτά τα δύο.

Κανείς νομίζω δεν ζητάει απο ένα κατάστημα να έχει εξειδικευμένη τεχνική υποστήριξη. Νομίζω ότι αυτό θα ήταν λίγο παράλογο.

Ομως ζητάει....... όπως πολύ απλά ήρθε μια ωραία πρωία ή ένα ωραίο απόγευμα και χωρίς πολλά πολλά πήρε μια τ/κ για παράδειγμα, τό ίδιο απλά και χωρίς πολλά πολλά, άν παρουσιάσει κάτι να την επιστρέψει απο εκεί που την πήρε και να αναλάβει το κατάστημα τα υπόλοιπα.
Ετσι απλά όπως ακούγεται...   Βλέπεις κάτι παράλογο το οποίο δεν διακρίνω ίσως;

Γιατί όταν είναι να αγοραστεί κάτι, δεν μας "λέτε" να το πάρουμε απο έξω, ενώ όταν είναι για εγγύηση μας "λέτε" να το στείλουμε εμείς έξω, η να το πάμε στην αντιπροσωπία.

Και για τυχόν παρεξήγηση, αναφέρομαι γενικά.  Οπως επίσης το φαινόμενο παρατηρείται γενικώς σε όλα τα είδη εμπορίου.

Οταν είναι για αγορά, ο καταστηματάρχης είναι έτσι......... :)
Και όταν είναι για αλλαγή η εγγύηση ο καταστηματάρχης είναι έτσι..... :(

Τυχαίο...  11888 δεν νομίζω..Και ένα περίεργο πράγμα ρε παιδί μου.  Ολοι ακριβώς το ίδιο κάνουν.
Τι να πώ.. μήπως παρακολουθούν τα ίδια σεμινάρια όλοι μαζί. 8)smiley

Δεν νομίζω με τα γραφόμενα μου να έδωσα την εντύπωση ότι "απαιτώ" από τον κάθε Δημήτρη, Μανώλη, Γιώργο ή ακόμα και Κωτσόβολο να βάλει "χέρι" σε μία ελαττωματική συσκευή γιατί πρώτον δεν έχει την ικανότητα να το κάνει και δεύτερον δεν μπορούν τα χρήματα της αρχικής αγοράς να ισοδυναμούν με ένα επισκευασμένο προϊόν. Αυτό που απαιτώ είναι να έχω στα χέρια μου το προϊόν που ήθελα να αγοράσω εξ' αρχής και ο εκάστοτε πωλητής είναι υποχρεωμένος να βρει την λύση. Αν δεν είναι ικανός να το κάνει τότε ας σταματήσει να το εμπορεύεται.

Δηλαδή για την κακή συμπεριφορά-συνεργασία εμπόρου/καταναλωτή (που και για αυτή γίνεται όλος ο κακός χαμός εδώ και σε άλλα 100 topic) πάλι φταίει ο νέζος, η υποτιμολόγηση, τα τελωνεία, τα πάγια έξοδα, το κράτος και δεν ξέρω τι άλλο? Πραγματικά δεν ξέρω τι να απαντήσω.

Θα κρατηθω να μην απαντησω αυθορμητα γιατι θα γινω λιγο κακος κια δεν θελω...


Θα πω μονο καποιες εμπειριες που ειχα με Εγγυησης....

Λοιπον Kontronik Esc...
Στελνω στο Fast Lad μου λεει αν θες το στελνεις σε εμας να το στειλουμε η να θες το στελνεις απευθειας....

Vbar
Η Readyheli μου ειπε η το στελνεις σε εμας να το στειλουμε ΣΤην Αμερικη  η το στελνεις Γερμανια απεθυειας...
Εδω να πω οτι η αντικατασταση εγινε αμεσα αλλα τα χρηματα που ζητουσα επειδη ειχα πτωση δυσκολευτικα αλλα τα πηρα...!

Scorpion Motor
Το εστειλα στην Fast Lad  και εκεινοι εκει που πρεπει..

Ys 56
ΜΟυ εστειλαν RMA απο Helidirect να τους το στειλω... Αλλα εγω προτιμησα για αλλο λογο να το στειλω απευθειας στην Ys...

Eξάτμιση Outrage 56 + μπαταρια Outrage + 2  αλλα μικρα ανταλλακτικα
Τα συγκεκριμενα το ειπα μεσω email  και αμεσως μου τα εστειλε χωριε δευτερη σκεψη και απλα μου ειπαν οταν τα παραλαβεις στελνεις τα χαλασμενα..!

Α και τελος σε καποια Ελληνικα καταστηματα μου βγαλανε την Ψυχη και στο τελος σε καποια κατι εγινε σε αλλα το ανελαβα εγω μεσω internet να κανω κατι(αν δεν ξερεις αγγλικα χαθηκες.) και σε αλλα δεν εγινε τπτ...!

Εγώ στην Ράμπερκον έστειλα aurora τ/κ και την επόμενη μέρα είχα καινούρια. (οκ με εμπιστεύτηκαν πως είναι όντως ελαττωματική, σε άλλον άντε να καθυστερούσαν κανά δυο μέρες)
Έστειλα Scorpion ESC σε αντιπρόσωπο αμερικάνο, επειδή μου το συνέστησε το readyheli.com απ' όπου έγινε και η αρχική αγορά του. (τυχαίο; μάλλον... ξένοι είναι άρα επαγγελματίες) και μου ανέφερε πως δεν το παρέλαβε ποτέ, χάθηκε ή εξαυλώθηκε... only god really knows. Ρε μήπως όλοι οι Αμερικάνοι είναι ανεύθυνοι απατεώνες;

Πέρα από την πλάκα όμως υπάρχουν σοβαροί που μπορείτε να τους εμπιστευτείτε και για τους υπόλοιπους βούρδουλας...

Μαριε μην μου λες τετοια γαιτι δυο πραγματα μου ταξιδευουν τωρα το ενα για αγγλια και το αλλο για Αμερικη..

Καλα δεν ειχες Tracking number??! κανονικα μπορεις να βρεις ακρη αν το ψαξεις..

BTW  Μπραβο σου που προσπαθησες να βοηθησεις τον πελατη..

Και εδω ολοι μας αυτο ζηταμε δεν ζηταμε τπτ παραλογο..!

Είναι απόλυτα λογικό να ζητάς ευθύνες από το κατάστημα από το οποίο προμηθεύεσαι το προϊόν.
Μαυρίστε λοιπόν τους ανεύθυνους και αναδείξτε τους υπεύθυνους. Αυτό μόνο λέω και ειλικρινά δεν θέλω να ακούσω τίποτα θετικό για μένα προσωπικά παρά μόνο να δω να αλλάζει το κλίμα για την Ελληνική αγορά σε όλους τους τομείς.

Για να καταλάβεις μέχρι τις 11 σήμερα παιδευόμουν με τον πελάτη μου να καταφέρουμε να ρυθμίσουμε έναν δύστροπο κινητήρα σε τ/κ αυτοκίνητο χωρίς αποτέλεσμα. Αν ήταν περίεργος ή κακοπροαίρετος θα τα έβρισκα πολύ σκούρα (μου έχει τύχει) αλλά αυτός είναι υπομονετικός και αντιλαμβάνεται πως εγώ δεν κατασκεύασα τον κινητήρα αλλά και δεν μπορώ να το στείλω πίσω και να μου φέρουν ένα καλορυθμισμένο κινητήρα και επίσης βλέπει πως αναλώνω τον πολύτιμο ελεύθερο χρόνο μου στο να προσπαθώ να του το φέρω στα ίσια. Αυτό είναι η εγγύηση του καταστήματος δίπλα σου, η εγγύηση του φυσικού προσώπου που αν σε προδώσει μπορείς να του πεις και καμιά κουβέντα.

Υ.Γ.: Το tracking number το έχασα, αφού οι χρόνοι που απαιτούνται είναι τεράστιοι και η χαρτούρα που έχω μεγάλη. Το hobbycity από την άλλη που τα έστειλα την ίδια μερα, αν και πήρε περίπου 3 μήνες  μου έκανε αντικατάσταση έναν φορτιστή. Θέλω να πω πως τα λαμόγια είναι διεθνές φαινόμενο, απλά μας συμπεριφέρονται με το γάντι και αυτό μας ξεγελά...

Παντα κανω το εξης αφου στειλω το δεμα στελνω emailκαι τους λεω το tracking ειναι αυτο... Οποτε υπαρχει γραμμενο στα email..!

Πανω στην Ωρα πριν λιγες ωρες απο οτι ειδα συμφωνα με USPS tracking  εφτασε ο Ys56 μου στην Ysengines...! Oyf...!

Καλησπέρα, αλλά μερικές φορές μας δίνετε η εντύπωση καταστήματα δεν θέλουν να εξυπηρετήσουν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Προσωπική εμπειρεία σε Τ/Κ έσπασε ένα απο τα διακοπτάκια των τριμ από πτώση της Τ/Κ. Το επισκεύασα πρόχειρα αλλά αποζητούσα την ορθή αποκατάσταση.Το κατάστημα προσφέρθηκε να στείλουμε την Τ/Κ με δικά μας έξοδα σε χώρα Κ. Ευρώπης προς επισκευή σε χρόνο θα έπερνε ίσως και 2 μήνες συνολίκά και αυτό γιατί ισχυρίστηκε ότι δεν στέλνουν ανταλλακτικά για τέτοια είδη. Επειδή δίστασα να αποχωριστώ την Τ/Κ για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα δεν την άφησα στο κατάστημα αλλά σκέφτηκα να δοκιμάσω να επικοινωνήσω κατευθείαν μόνος μου με την κατασκεύαστρια εταιρία ζητώντας τους να πληρώσω ανταλλακτικά και μεταφορικά. Το αποτέλεσμα ήταν ότι μία εβδομάδα μετά η εταίρία είχε στείλει ανταλλακτικά και για τα 4 τριμ της Τ/Κ Δωρεάν.
Τα συμπεράσματα δικά σας!

δεν μας λες την εταιρια να την ξερουμε??

Εγω παντως δεν καταφερα ποτε να βγαλω ακρη με τις εγγυησεις....
Ο καθενας μου ελεγε το μακρυ και το κοντο του