Aeromodelling GR

Ειναι λιγο περα απο τα κλασσικα θεματα του μοντελισμου, αλλα επειδη μουυ ετυχε και σκεφτομουν αν γινεται τελικα, μπορουμε να γεφυρωσουμε την μπαταρια του αυτοκινητου με μια lipo 3S (12.6V) για να βαλουμε μπροστα ενα αμαξι ? Συγκεκριμενα εμεινα τις προαλες και ειχα κανα 6αρι λιπο φορτισμενες στο αυτοκινητο, και μου περνουσαν ιδεες. Το εχει δοκιμασει κανεις ? Αν δεν κανω λαθος ενα αυτοκινητο για να ξεκινησει θελει περιπου 100-150 amperes για μερικα δευτερολεπτα   ??? και οι καθε λιπο απο αυτες που ειχα μαζι μου δινουν 50amps,οποτε λογικα θα δουλευε ???

Νικο καλη ερωτηση και πιθανον χρησιμη

Πρακτικα δεν ξερω

αλλα θεωρητικα πιστευω τα εξης:

1. τα 12.6volts που δινει μια 3cell μπαταρια ειναι χωρις φορτιο αρα πιθανον να πρεπει να εχουμε 4 cell μπαταρια

2. Αν οπως λες χρειαζεσαι 100-150 αμπερ για λιγα δευτερα τοτε γιατι γραφουν οι μπαταριες επανω 45 ή 60 αμπερ :worry: :worry:

3. ενα αλλο προβλημα ειναι αν το ρευμα που χρειαζεται η μιζα για να παρει εμπρος μπορει να περασει απο τα λεπτα καλωδια μιας Lipo μπαταριας
    Σκεψου τι καλωδια φευγουν απο την μπαταρια προς την μηχανη

4. Θα εβαζες μια καινουργια μπαταρια με ενδεχομενο να την καταστρεψεις ή μια παλια που πιθανον να μην μπορει να δωσει το ρευμα που θες

Παντως για επιστημονικους λογους και μονο θα ηθελα να βρεθει πραγματικη απαντηση στο ερωτημα


Φιλικα

Ηλιας

Oι μπαταριες των αυτοκινητων  Ι.Χ γραφουν 45-50Αh δηλ μπορουν να δωσουν ρευμα εντασης 45-50 A για μια ωρα ..αναλογα φυσικα υπαρχουν και μεγαλυτερες ...σε στιγμιαια εκφορτηση μπορουν να δωσουν 300-700Α .Αληθευει οτι η μιζα θελει περιπου 100-150 Α για λιγο .Ειναι πιθανο λοιπον με μια μεγαλη li-po και καταληλους ακροδεκτες να μπορει κανεις να "βοηθησει"την μπαταρια του οχηματος κατα την εκκινηση.Ομως δεν ξερω ποσο χοντρα καλωδια χρειαζονται και αν αρκουν τα καλωδια των περισσοτερων li-po εστω και για λιγα sec.

Πολύ καλή ερώτηση.  Το έχω δοκιμάσει στην μηχανή μου :idiot2: έχω ένα Honda dominator 250cc. τράβηξε 50A. Δούλεψε κανονικά. Το πρόβλημα είναι ότι μόλις πάρει εμπρός ο κινητήρας αρχίζει και φορτίζει την μπαταρία με 14v !!!! (πρόβλημα)  :worry: Πάντως η μπαταρία μου ζει ακόμα ευτυχώς. Εγώ πάντως δεν σας το συνιστώ.   

Εχε και κανένα καλώδιο στο αμάξι. Ολο και κάποιος θα βρεθει να σε βοηθήσει...

vtr εχω καλωδια, στο κτημα εμεινα  :-\ και στην ουσια χρειαζομουν κοντα στα 300 amps, απλα απο τα νευρα μου που αυτοκινητο απλο δεν μπορουσε να με βαλει αρχισαν να μου μπαινουν ιδεες ....

Αφού λοιπόν μιλάμε για κάτι αποκομμένο απο τον πολιτισμό.. (κτήμα), κάτι τέτοι (http://www.e-ergaleio.gr/product_info.php?products_id=6000&ref=pathfinder) θα έκανε καλύτερη δουλειά, και θα έχεις και τις lipo σου ο.κ. ;) 
Και επειδή το έχω δεί live να βάζει μπροστά αμάξι, είναι ο.κ.  Αρκεί να έχει φορτισμένη μπαταρία..
Απο κει και πέρα, εσύ κρίνεις τι είναι καλύτερο. 8)

Εγω παντος εχω παντα μαζι μου εναν εκκινητη (αυτο που αναφερει ο vtr) και εκτος απο εμενα εχω σωσει και φιλους που επεσε η μπαταρια του αυτοκινητου  τους κατα τη διαρκεια φορτισης lipo .Εγω επισης το χρησιμοποιω και για να δινω ρευμα στη μιζα του ελικοπτερου-αεροπλανο μου.

Οι εκκινητες αυτοι ειναι οντως μια καλη λυση, αρκει να αλλαζοντε καθε 3 περιπου χρονια, μιας και μετα χαλαει η μπαταρια τους, να φορτιζοντε τακτικα, και να κανουν οι μπαταριες τους κανα κυκλο που και που....

Ρε παιδιά ο ανθρωπος άλλο πράγμα ρώτησε. Δεν ρωτησε που να αγοράσει καλωδια ή μιζα!! :laugh:

Φιλε μου ειναι απλά τα πράγματα. Και φυσικά μπορεις να βαλεις μπροστα το αυτοκίνητο με lipo. Και το σκάφος, και εναν πυραυλο αν θες. Η μιζα δεν ρωτάει από που πέρνει την ενεργεια! Με την καταλληλη lipo (3s και πολλα mha και C) βαζεις μπροστα ότι αμαξι θες.
Με μια 5,000 3σελη των 35c το κάνεις ευκολα!

82,00EUR? ? ? ? ? ? ? ? Ε ΟΧΙ KAI 82 AYTO TO IDIO EXEI 40 ANTE 45 EUR ! ! ! !
62.00 http://www.toolstore.gr/einhell-bt-ps-1000-%CE%B5%CE%BA%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B7%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CF%84%CE%B9%CE%B6%CE%BF%CE%BC-%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CF%80%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%B5%CF%81-%CE%B1%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%82-12-p-6053.html

55,90 €  http://www.allshops.gr/?q=%CA%EF%EC%F0%F1%E5%F3%E5%F1+%C1%F5%F4%EF%EA%E9%ED%E7%F4%EF%F5&page=2 

49,08 €  http://www.mrtool.gr/catalog/product/view/id/499/category/10?ref=pathfinder


Εχω δει αρκετα απο αυτα τα εργαλεια και ειναι ολα ιδια , το μονο που αλλαζει ειναι η μαρκα τους κατα τα αλλα δεν εχουν
ουτε μια βιδα διαφορα .
Α πατε και απο το Alex Pak εκει το εχει σε καλη τιμη .

Δέν είπα να πάρει το συγκεκριμένο....  Μια ιδέα είπα. 
 
Τώρα όσο αφορά τις lipo, προσωπικά δεν ξέρω τί lipo χρειάζεται για αυτή την δουλειά, αλλά καλό θα ήταν να βρεί "μία" lipo αυτοδύναμη όπως λέει και ο MOGOLOS.

Αν και εφόσον γίνεται θα είναι καλύτερα απο να έχει 2-3 συνδεμένες....

Να μια καλη δοκιμασια για τους μυθ μπαστερς  :thumbs up:

Πως θα τους ενημερωσουμε ο..ε...ο    :D

  Ναι αλλά δεν είναι απαραίτητα το φθηνό να είναι και καλό.
 Όπως συνέβη εδώ (http://www.aeromodelistis.com/smfgr/index.php?PHPSESSID=f9fucma686ucb2nk579k9aorp3&topic=246.msg3315#msg3315) θέλει προσοχή τι αγοράζουμε και σε τι τιμή  :buck2:

  Και σαν δεύτερη επιλογή..... να χρησιμοποιήσει τον υπάρχον φορτιστή, αν έχει επιλογή φόρτισης για μπαταρ'ια μολύβδου, και σαν πηγή ενέργειας... τις LiPo, απλά θα καθυστερήσει λίγο παραπάνω μέχρι να φορτίσει για να μπορεί να βάλει μπρος και να φύγει

Ο λογος που ρωτησα για lipo ηταν απλα γιατι τις ειχα μαζι μου, φορτισμενες .
Οι διαφοροι εκινητες που δειχνετε ειναι για μικρα βενζινοκινητα αυτοκινητα, πχ ενα πετρελαιοκινητο ουτε που θα το κουνησουν. Το κακο με αυτους ειναι πως εχουν και αυτοι μπαταρια, και ειναι για ωρα αναγκης= συνηθως καθοντε και χαλανε οι μπαταριες. Για την δικη μου περιπτωση /κτημα το ιδανικο ειναι εκιννητης ρευματος, χωρις καθολου μπαταρια μεσα ,αλλα αυτο ειναι ακριβουτσικο. Η χρηση lipo εχει τον κινδυνο της φορτισης μετα την εκκινηση, μιας και με το που παρει μπροστα ο κινητηρας η ταση παει στα 13.5-14v , και διοδοι που να αντεχουν τοσο μεγαλη ενταση και με μικρη πτωση τασης ειναι αρκετα ακριβοι...

  Απο την στιγμή που θα πάρει μπρος τότε η ενέργεια απο το δυναμό θα διαμειραστεί στις μπαταρίες και κατ΄επέκταση η 12βολτη του αυτοκινήτου θα τραβήξει το περισσότερο ρεύμα. Συν τοις άλλοις η μέγιστη τάση 14ν επιτυγχάνεται μόνο στις υψηλές στροφές της μηχανής

  Στην περίπτωση όμως που θέλουμε να εξασφαλίσουμε οτι, αφού βάλουμε μπρος με τις LiPo, να μην υπερφορτιστούν απο το δυναμό του αυτοκινήτου, πρέπει τουλάχιστον να υπάρχει οπτική επαφή με τη μίζα της μηχανής και η χρήση χοντρού κατσαβιδιού.

  Η ακόλουθη διαδικασία βέβαια είναι εξαιρετικά επικίνδυνη αλλά θεωρώ οτι λίγο πολύ την έχουμε εφαρμόσει ή έχουμε δει να εφαρμόζεται.

  Με το ένα χέρι ακουμπάμε τον ένα πόλο απο τις LiPo (ο άλλος υποτίθεται είναι στερεωμένος σταθερά) επάνω στον ένα ακροδέκτη την 12βολτης. Με το άλλο χέρι κρατάμε το κατσαβίδι, και ακουμπάμε το μεταλικό του μέρος στους ακροδέκτες του ρελέ εκκίνησης της μίζας, αφού πάρει μπρος αφαιρούμε τον πόλο απο τις LiPo

Kαλο θα ηταν να ξεχασουμε την περιπτωση να μεινει μια LI-PO μονημα πανω σε οχημα και  απλα να συζηταμε την κατασταση εκτακτης αναγκης που απλα θα βαλουμε μπρος ενα οχημα που "εμεινε" θεωρω οτι ειναι παρακυνδυνευμενο να μεινει LI-PO στο οχημα και να φορτιζει με το δυναμο...καταρχην η φορτιση θα ειναι συνεχης με 14.30 -14.50v, αν παει εκει η li-po  θα ειναι αχρηστη και πιθανον να εχουμε και καμια φωτιτσα.... ;)

1.ον η διαδικασια που περιγραφεις δεν ειναι παντα δυνατη ,σε πολλα οχηματα δεν βλεπεις καν την μιζα.
2.ον αν καταλαθος καποιος δοκιμασει κατι τετοιο και δεν ξερει ακριβως τι κανει μπορει να παθει εγκαυμα ,και να κανει ζημια στο ηλεκτρικο κυκλωμα του οχηματος.
3ον .δεν υπαρχει κανενας λογος να γινει τετοια κινηση απο τη στιγμη που το οχημα ξεκινα με βοηθεια απο μια εξωτερικη πηγη οπως μια μεγαλη li-po.
Γιατι να περιπλεκουμε τοσο τα πραγματα??

Ναι θεωρητικά και πρακτικά η μίζα μικρών αυτοκινήτων μπορεί να γυρίσει με μία Lipo, αρκεί να είναι 4 στοιχείων και να μπορεί να δώσει στιγμιαία τα 100+ αμπέρ. (π.χ. 14,4 V, 3,7Αh 35C). Φυσικά αυτή δεν θα κινδυνέψει από τον φορτιστή του αυτοκινήτου που φορτίζει με 14 Volts.

Το ερώτημα είναι αν μπορεί να εξυπηρετήσει, και πως θα αντιδράσει μία μπαταρία Lipo  3 στοιχείων.

Αυτή κάτω από την ζήτηση θα ρίξει την τάση της κοντά στα 9 Volts. Με 9 Volts δεν γυρνάει η μίζα, αν ήταν αυτό εφικτό, θα την γύριζε και η μισοάδεια μπαταρία του αυτοκινήτου που έχει και αυτή τάση 9 Volts.
Οσο για την μετέπειτα φόρτιση με 14 Volts, ιδίως για μερικά δευτερόλεπτα, δεν υπάρχει κίνδυνος, γιατί τα πάντα περί υπέρβασης της τάσης φόρτισης αφορούν  το τέλος της φόρτισης, ώστε τα στοιχεία να μην ξεπεράσουν τα 4,2Volts το καθένα.
Ας μην ξεχνάμε επίσης ότι η περισσότερη ενέργεια από τον φορτιστή του αυτοκινήτου θα πάει στην άδεια μπαταρία μολύβδου που είναι ακόμα συνδεδεμένη με το κύκλωμα.
Τώρα το αν υπάρχει κίνδυνος να αναφλεγεί η Lipo την στιγμή της εκκίνησης, ας το εκτιμήσει ο καθένας μόνος του.

Η απλή συμβουλή που δίνουμε σε όλους τους ηλεκτρόπληκτους είναι: Αν φορτίζετε τις μπαταρίες σας από την μπαταρία του αυτοκινήτου, μη μείνετε τελευταίοι στο μοντελοδρόμιο, δοκιμάστε να βάλετε μπροστά το αυτοκίνητο πριν φύγουν όλοι.

Μια μπαταρια αυτοκινητου θεωρειτε οτι ειναι οκ αν κατω απο φορτιο 200Α δεν εχει πτωση τασης κατω απο 9.30v
πρακτικα ακομα και με 9 η μιζα γυριζει .
Επισης κατα την εκινηση η μιζες τραβανε πολυ λιγοτερο απο 200Α,και μαλιστα καποιες πολυ λιγοτερο και απο 100.

Ευχαριστώ τον Ανδρέα (είναι μηχανικός αυτοκινήτων) για την ενημέρωση, ότι οι μίζες γυρίζουν ακόμα και με 9 Volts.

Καλησπερα.Δεν γνωριζω για αυτο που συζητατε αν μπορη να γινη και με τι επιτυχια αλλα αυτο που ξερω παρα πολυ καλα ειναι
Πρωτον οι μπαταριες μολυβδου που υπαρχουν στα αυτοκινητα ειναι αυτες που σε σχεση με αλλες δινουν στιγμιεα πολυ μεγαλο ρευμα σε σχεση με τις αλλες μετα ερχονται οι κλειστου τυπου που μεσα εχουν ζελε και μετα οι λιπο.
Δευτερον οταν μια μπαταρια γραφη 12βολτ 45 αμπερ αυτο σημαινη οτι μπορη για μια ωρα να δωση συνεχεια αυτα τα δεδομενα.
Τωρα εγω δεν θα τολμουσα να κανω κατι τετοιο με μπαταρια λιπο γιατι τις φοβαμαι μην παρουν φωτια και φωτια και βενζινα ισον 199 διπλα σου.

 Για το 1ο, αναφέρω οτι πρέπει να υπάρχει οπτική επαφή
 Για το 2ο, το τονίζω οτι είναι εξαιρετικά επικίνδυνο
 Για το 3ο, με δεδομένο οτι θέλουμε να αποσυνδέσουμε γρήγορα έτσι ώστε να μην περάσει υπέρταση στις LiPo

  Σαν εναλλακτική για την αποφυγή της υπέρτασης στις LiPo. Συνήθως στα νέας τεχνολογίας αυτοκίνητα τα φώτα διασταυρώσεως, παρόλο που ο διακόπτης τους είναι ενεργοποιημένος αυτά δεν ανάβουν τουλάχιστον μέχρι να πα΄ρει μπρος ο κινητήρας. Οπότε την στιγμή που θαπάρει μπρος αρκετή ενέργεια απο το δυναμό θα παέι και στα φώτα

  Μια διασαφήνηση.. συμφωνώ και γω με τον φίλο Ανδρέα, δλδ η χρήση της LiPo να είναι σαν to power pack και να αφαιρείται απο το αμάξι αφού πάρει μπροστά.
  Οι όλες διαδικασίες/πρότασεις που έκανα είναι, κατά περίπτωση, για το ενδεχόμενο που απο τη χρονική στιγμή που θα γυρίσουμε το κλειδί της μίζας και μέχρι να βγούμε να αποσυνδέσουμε την LiPo, προλάβει η υπέρταση να κάνει ζημιά στην LiPo.

  Απο τη στιγμή που το αυτοκίνητο πάρει μπροστά η ενέργεια απο το δυναμό -ακόμα και αν λείπει η κύρια μπαταρία- φτάνει και περισεύει για τις υπόλοιπες λειτουργίες του αυτοκινήτου
  Αλλά μην το παρακάνουμε π.χ. βάλουμε και το ηχοσύστημα στο τέρμα :laugh:

 :D  :D  :D  :idiot2:  :idiot2:  :idiot2:
KfaryxeCNsI
1w_K08fwZnA

Εφοδιαστείτε με Lipo λοιπον!!!! :thumbs up:

Αν και δεν συμφωνώ με την χρήση της  Lipo σαν starter για το αυτοκίνητο, αλλά τι να κάνεις
όταν παραστεί ανάγκη, αυτό που θα έκανα εγώ θα ήταν να χρησιμοποιήσω μακρύτερα
καλώδια ώστε η Lipo να μην ακουμπάει πάνω στο αυτοκίνητο, αλλά κάτω στο έδαφος.
Ετσι αν γίνει κάτι να μην καεί και το αυτοκίνητο. 8)smiley

Καλό επίσης θα ήταν (αν δεν έχουμε μακριά καλώδια)  να είναι δύο άτομα, ο ένας που θα γυρίσει το κλειδί και
ο δεύτερος να έχει το χέρι του πάνω σε μία εκ των δύο τσιμπίδων, που αν γίνει οτιδήποτε να προλάβει να βγάλει
την τσιμπίδα και να αποφευχθούν τα χειρότερα.  ;)   

Προσέχουμε για να έχουμε!! :thumbs up:

προχθες στο μοντελλοδρομιο της εαθ, ο τρελος γυιος μου κωστης, φορτιζε τις nanotech 2200μη 3s 11.1 v  , απο την μπαταρια του αυτοκινητου του, η οποια  μπαταρια πνεει τα λοισθια...αποτελεσμα, εμεινε απο μπαταρια στο αυτοκινητο..και τι εκανε???
εβαλε τους ακροδεκτες φοστισης της lipo στους πολους της μπαταριας του αυτοκινητου και συνεδεσε την lipo...
τραβηξε μιζια και.....το opel astra πηρε μπρος αμεσως... :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D
τελικα ειναι γεγονος....αφου το ειδα με τα ματια μου...οι lipo βαζουν μπρος και αυτοκινητα...
το μονο που εγινε , ειναι να ζεσταθουν λιγο τα καλωδια της, ενω η ιδια η μπαταρια δεν ζεσταθηκε καν..(οχι στρος καν)... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Έχει ξανα γίνει ανάλογη συζήτηση...!  Καποιος Mod την συγχςνεύση..>! Παιδιά προσοχήήή!!!

Το μόνο που έγινε είναι ότι τράβηξε 100 Α (δηλαδή πήγε στα 50 C !)

Μέτρησες εσωτερική αντίσταση μετά; Η Lipo ρέπει να έχει γεμίσει κρυστάλλους

δεν το γνωριζω αυτο...αυτο που ξερω ειναι οτι η μπαταρια ειναι 55-90c δηλαδη μπορει να εκφορτισει για λιγο περι τα 200 αμπερ...ή κανω λαθος???

Αν το ρεύμα εκφόρτισης ήταν εντός προδιαγραφών τότε δεν υπάρχει πρόβλημα

Η εσωτερική αντίσταση είναι η μόνη μέτρηση που δείχνει την κατάσταση της Lipo

 :D :D :D :D Του είπα αν το κάνει ποτέ αυτό να τις συνδέσει και τις 2 lipo παράλληλα αλλά με την τρέλα που κουβαλάει ο κωστής.... :D :D ;D ;D

μία ποιο αναλυτική εξήγηση θα με ενδιέφερε. ευχαριστώ

ps... τρελοκομείο κανονικό o Κωστής  :D :D