Aeromodelling GR

Το αερομοντελιστικό εργαστήρι => Ηλεκτρονικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: mc90606 στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 15:17:15



Τίτλος: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: mc90606 στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 15:17:15
επειδη ημουν ανενεργος 2-3 χρονια και αποφασισα να επαναενεργοποιηθω ... πρεπει να αγορασω μπαταριες για τα μοντελα μου.

Ειμαι σε ενα διλημα. στο δεκτη (θερμικο μοντελο) θα βαλω κλασσικα μια τετραδα NiCd>
το διλημα ειναι αναμεσα σε SANYO CADNICA (εξαιρετικες) και τις MAHA απο τον ΔΗΣΙΟ. η διαφορα τιμης ειναι ταιραστια. οι SANYO ειναι εγνωσμενης αξιας...
τις αλλες τις εχει δοκιμασει κανεις? μπορω να τις εμπιστευτω?

ευχαριστω...
θα ηθελα μια απαντηση συντομα γιατι το απογευμα θα παω για ψωνια!!


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: TOLIS στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 15:45:33
οι nicad , πλεον τεινουν να εκλειψουν λογω του πολυ βλαβερου καδμιου που περιεχουν...
προτεινω ή μια τετραδα sanyo enellop(πολυ καλες) ή μια lipo με regulator...


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: mc90606 στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 15:59:25
επειδη δεν τις εμπιστευομαι για δεκτη θα βαλω ncad και στο πομπο nloop


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: TOLIS στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 16:09:13
εαν δεν τις εμπιστευεσαι εχει καλως...πληροφοριακα τις φοραω σε μοντελο scale warbird twin engine με εννεα σερβος...ναι καλα καταλαβες 9 σερβος....


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Yankos στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 16:10:35
Βάλε στον δέκτη sanyo eneloop, είναι ίσως οι καλύτερες nimh ή lipo με regulator.
Σήμερα nicd δε χρησιμοποιεί σχεδόν κανείς  :P


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 16:33:30
Παιδια μην ξεχναμε και τις LiFe, εχουν πολυ καλα χαραχτιριστικα. Προσωπικα μονο το t rex μου εχει μεινει με lipo ακομα. Τα υπολυπα ολα με LiFe και κατειθυαν χωρις reg. (φυσικα τα σερβο μου δουλευουν και στα 6ν).


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Yankos στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 16:35:13
Παιδια μην ξεχναμε και τις LiFe, εχουν πολυ καλα χαραχτιριστικα. Προσωπικα μονο το t rex μου εχει μεινει με lipo ακομα. Τα υπολυπα ολα με LiFe και κατειθυαν χωρις reg. (φυσικα τα σερβο μου δουλευουν και στα 6ν).

Σωστόν  :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: ilias στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 16:52:53
οι nicad , πλεον τεινουν να εκλειψουν λογω του πολυ βλαβερου καδμιου που περιεχουν...
προτεινω ή μια τετραδα sanyo enellop(πολυ καλες) ή μια lipo με regulator...


καλυτερη απαντηση δεν υπαρχει :thumbs up: :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: argiris_big στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 17:42:06
Παιδια μην ξεχναμε και τις LiFe, εχουν πολυ καλα χαραχτιριστικα. Προσωπικα μονο το t rex μου εχει μεινει με lipo ακομα. Τα υπολυπα ολα με LiFe και κατειθυαν χωρις reg. (φυσικα τα σερβο μου δουλευουν και στα 6ν).
και εγω θα συνιστουσα Li-Fe. :thumbs up:


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: mc90606 στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 17:54:12
epeidh 8elw na petaksw me peisate gia tis ncd

NIMH h nloop???


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Yankos στις Τρίτη, 5 Οκτ 2010, 19:10:39
Δεν κατάλαβα την ερώτηση...

Εννοείς lipo ή eneloop;
Σε θερμικά μοντέλα μικρότερα από 120άρια νομίζω αρκούν οι eneloop.
Για μεγαλύτερα μάλλον καλύτερα να πας σε lipo ή li-fe.


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: γιαννης κουσουρλης στις Τετάρτη, 6 Οκτ 2010, 12:51:22
προς αποφυγη λαθων να θυμασθε οτι οι μπαταριες eneloop δεν δινουν μεγαλο ρευμα !!!!!!!!!!
γιαννης κουσουρλης


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: GiannisX στις Τετάρτη, 6 Οκτ 2010, 14:04:36
προς αποφυγη λαθων να θυμασθε οτι οι μπαταριες eneloop δεν δινουν μεγαλο ρευμα !!!!!!!!!!
γιαννης κουσουρλης
υπάρχουν και 6βολτα πακ eneloop


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: TOLIS στις Τετάρτη, 6 Οκτ 2010, 14:35:31
προς αποφυγη λαθων να θυμασθε οτι οι μπαταριες eneloop δεν δινουν μεγαλο ρευμα !!!!!!!!!!
γιαννης κουσουρλης
υπάρχουν και 6βολτα πακ eneloop
θα συμφωνησω με τον giannisx και θα διαφωνησω με τον φιλο γιαννη...
εχω ενα mini humer (αυτοκινητακι) το οποιο παιζει με 4 nimh AAA..απο την στιγμη που τοποθετησα τις eneloop, ειχα απιστευτη διαφορα στην δυναμη και πιο απιστευτη διαφορα στην διαρκεια..απο 6 λεπτα με τις απλες στα +13 λεπτα με τις eneloop...
παρακαλω να λαβετε υπ οψιν σας οτι παντοτε τοποθετουμαι, με βαση προσωπικες δοκιμες και εμπειριες...


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Spartan στις Τετάρτη, 6 Οκτ 2010, 15:06:54
Θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες για τις eneloop σε ότι αφορά μικρά μοντέλα τα οποία χρησιμοποιούν αναλογικά σέρβο. Προσωπικά τις έχω σε δυο αεροπλάνα, ένα με 4 standar servo και ένα το οποίο έχει 5 σέρβο, εκ των οποίων το 1 ψηφιακό. Τα pack που χρησιμοποιώ είναι 6V 2000mA και ποτέ δεν είχα  πρόβλημα επάρκειας ρεύματος.
Τα πράγματα αλλάζουν δραματικά όμως, στην περίπτωση που χρησιμοποιήσεις αρκετά ψηφιακά σέρβο. Θα σε παραπέμψω σε μια παλαιότερη μέτρηση που είχα κάνει συγκρίνοντας μια eneloop με μια Lipo με Regulator για το Fliton Extra 330 Freestyle που έφτιαχνα τότε, το οποίο φοράει 4 ψηφιακά 9,5Kg/0,14sec HS-5625 και ένα αναλογικό. Θα την βρεις εδώ: https://www.aeromodelling.gr/ForumS/index.php?topic=5116.105


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τετάρτη, 6 Οκτ 2010, 18:45:16

προς αποφυγη λαθων να θυμασθε οτι οι μπαταριες eneloop δεν δινουν μεγαλο ρευμα !!!!!!!!!!
γιαννης κουσουρλης
θα συμφωνησω με τον giannisx και θα διαφωνησω με τον φιλο γιαννη...
εχω ενα mini humer (αυτοκινητακι) το οποιο παιζει με 4 nimh AAA..απο την στιγμη που τοποθετησα τις eneloop, ειχα απιστευτη διαφορα στην δυναμη και πιο απιστευτη διαφορα στην διαρκεια..απο 6 λεπτα με τις απλες στα +13 λεπτα με τις eneloop...
παρακαλω να λαβετε υπ οψιν σας οτι παντοτε τοποθετουμαι, με βαση προσωπικες δοκιμες και εμπειριες...
Αυτό είναι και το αναμενόμενο, αφού τα απλά NiMH έχουν μεγαλυτερη εσωτερική αντίσταση, πλέον του ότι δεν ανακτούν με την φόρτιση όλη τους την ονομαστική χωρητικότητα.
Εν γένει οι Eneloop φορτίζονται σωστά και δίνουν 1C. 


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 20:30:36
Έχοντας το SEAGULL EXTRA 300S .75 ARF του έχω βάλει 6 από αυτά τα σέρβο
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8777 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8777)
(http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/catalog/BMS-621.jpg)
Όταν όμως ανοίγω το διακόπτη και κινώ παραπάνω από 2 σέρβο τότε ο δέκτης (futaba R-617FS) ''κλειδώνει' και ανάβει κόκκινο λαμπάκι!!
Η μπαταρία που χρησιμοποιώ είναι μια nimh 1300mA  4.8V!
Έκανα και δοκιμή με μια 800άρα eneloop 4.8V αλλά το αποτέλεσμα είναι το ίδιο!!
Εφόσον τα σέρβο δουλεύουν και στα 4.8V γιατί γίνεται αυτό?
Και έχω ξαναδουλέψει αεροπλάνο με 6 σέρβο(Futaba S-3001),και τις ίδιες μπαταρίες, χωρίς όμως πρόβλημα τότε....!


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 20:37:31
Δημητρη, ειχα ακριβως το ιδιο φαινωμενο με σερβο dymond των 9gr με δεκτη R-617FS. Σε επικοινωνια που ειχα με τον ανθρωπο που μου τα πουλησε, η απαντηση ηταν οτι με καποια σερβο υπαρχει ασυμβατοτητα.


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: asterixx25 στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 20:40:53
Ενδεχομένως τα servo να τραβάνε πολύ ρεύμα (ma) και να γονατίζουν στιγμιαία την τάση.

Δοκίμασε με μεγαλύτερης χωρητικότητας (mah) πακάκι ή με lipo και ubec.

Η τάση 4.8V δεν παίζει ρόλο. Παίζει ρόλο η χωρητικότητα του στοιχείου.


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: GiannisX στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 21:13:41
 Αν τα καλώδια από το σέρβο το + και το - δεν ειναι ανάποδα
τότε υπάρχει και η ασυμβατότητα που είπα και στο Δημήτρη. Και συνήθως υπάρχει
οταν χρησιμοποιούμε προιόντα μάρκας λ.χ φουταμπα ,τζέϊ αρ  με προίόντα
νέων εταιριών λ.χ dymond ,hobbycity , tower , castle , dragon κλπ κλπ  :devil:
(προφανώς τα εργοστάσια παραγωγής jr futaba hitec και άλλων επώνυμων εταιρειών δεν έχουν καμία σχέση με τα κινεζοκορεάτικα εργοστάσια στάμπας)

Έχω ανακατέψει servo jr futaba sanwa kai hitec όλα μαζί και παίζουν και με sanwa δεκτη αλλα και με Jr.
Μόλις ανακάτεψα dymond με mastersynth και hitec έγινε το έλα να δεις...  ;D ;D


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 22:12:12
Τα σερβο τα ειχα παρει απο τον GiannisX και να πω οτι οταν του ανεφερα το φενωμενο αμεσως μου ειπε να του τα στειλω για να μου τα αντικαταστησει με αλλη μαρκα.  :thumbs up:
(Το ξεχασα Γιαννη γιατι δεν τα χρειαστικα ακομα...)


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 22:23:24
Μέχρι 2 σέρβο πάνω στο δέκτη δεν έχω κανένα πρόβλημα!Από 3 και πάνω,γίνεται χαμός....!!
Θα δοκιμάσω με καλύτερες μπαταρίες και μεγαλύτερες σε χωρητικότητας  πρώτα και μετά βλέπουμε...
Γιάννη   (GiannisX )  κράτα μου 2 eneloop 6V 2000mA  για τη βδομάδα που μας έρχεται!!!!


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: nik00ss στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 23:09:11
με 6 volt θα δουλεψουν και πιο γρηγορα και θα ειναι πιο δυνατα....


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Κυριακή, 17 Οκτ 2010, 12:02:52
Σήμερα μιάς και με έτρωγε να δώ τι τελικά παίζει,έκανα το εξής(να μου πείτε αν είναι και σωστό)....
Αφού δεν είχα μεγαλύτερης χωρητικότητας πακάκι και ούτε lipo με ubec,πήρα λοιπόν μια  lipo 4S 2200mAh και τη σύνδεσα σε ένα speed control ACE BLC 40A!!!
Μετρώντας το καλώδιο του ρεύματος με ένα πολύμετρο βρήκα ότι μου δίνει 5.10V ,οπότε το σύνδεσα στο δέκτη(έκανα καλά??)!!
Πάλι όμως είχαμε τα ίδια αλλά όχι σε τέτοιο βαθμό που είχα με τις απλές NiMH μπαταρίες :(
Τελικά τι παίζει?


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: TOLIS στις Κυριακή, 17 Οκτ 2010, 12:50:20
μπορει το bec να σου δινει 5.1 v, αλλα ποσα αμπερ?????   ιδου η απορια...


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: asterixx25 στις Κυριακή, 17 Οκτ 2010, 12:54:56
Παράθεση
Μετρώντας το καλώδιο του ρεύματος με ένα πολύμετρο βρήκα ότι μου δίνει 5.10V ,οπότε το σύνδεσα στο δέκτη(έκανα καλά??)!!

Καλά έκανες.

Τώρα σύμφωνα με το manual (http://mms.tiger.tw/upload/upload_file/Electric/8041-43-manual.pdf) του esc λέει οτι το bec δίνει μέχρι 2Α ρεύμα. ( BEC Current: 2A)

Εσύ μάλλον χρειάζεσαι περισσότερο ρεύμα σε Α και οχι σε Volts

Κάνε μια δοκιμή πρώτα με 1 servo να δεις αν δουλεύει κανονικά και μετά πρόσθεσε ενα-ενα να δεις τι θα κάνει.


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Κυριακή, 17 Οκτ 2010, 13:40:45
Το έκανα !Μέχρι 3 σέρβο αντέχει!Μετά ''γιόκ''.....!!!


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: asterixx25 στις Κυριακή, 17 Οκτ 2010, 13:51:04
Επειδή πρόβλημα ασυμβατότητας δεν μου έχει τύχει προς το παρόν, όπως είπα και παραπάνω μάλλον τα servos τραβάνε πολύ ρεύμα.

Πρόσεχε όμως γιατί και τα 3 servo είναι σχετικά γιατί σε περίπτωση που ζοριστούν τότε τραβάνε παραπάνω ρεύμα το οποίο δεν θα μπορέσει να δώσει το bec.

Αν μοπρείς σύνδεσε ενα πολύμετρο σε σειρά για να δείς πόσο ρεύμα τραβάει το κάθε servo.


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Markhelis στις Κυριακή, 17 Οκτ 2010, 14:40:52
Η καλύτερη λύση είναι να βάλεις BEC το οποίο να έχει έξοδο 8 Αμπέρ για να μπορέσει
άνετα να σηκώσει τα σέρβο + τα υπόλοιπα.  ;)


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Κυριακή, 17 Οκτ 2010, 17:13:59
Είναι δυνατόν 6 τέτοια σέρβο να ζητήσουν 8Α ρεύμα??
Τότε τι απλό πάκ πρέπει να αγοράσω για αυτά τα σέρβο?
Με eneloop 6V 2000mA δε θα κάνω τίποτα δηλ??


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: asterixx25 στις Κυριακή, 17 Οκτ 2010, 18:17:24
Παράθεση
Είναι δυνατόν 6 τέτοια σέρβο να ζητήσουν 8Α ρεύμα??
Και όμως είναι!!! Καμιά φορά όταν τα servo είναι ψηφιακά και μεγάλα τότε ναι.

Παράθεση
Τότε τι απλό πάκ πρέπει να αγοράσω για αυτά τα σέρβο?
LiPo με ubec γιατί αλλιώς θα αναγκαστείς να αγοράσεις μεγαλύτερες μπαταρίες οι οποίες θα βγούν πολύ βαριές.

Παράθεση
Με eneloop 6V 2000mA δε θα κάνω τίποτα δηλ??
Αν αποκλείσουμε το θέμα ασυμβατότητας που προαναφέρθηκε παραπάνω τότε οι μπαταρίες είναι μικρές.(ως προς την χωρητικότητα).


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Δημήτρης Άρτα στις Κυριακή, 17 Οκτ 2010, 18:44:56
Θέμα ασυμβατότητας μάλλον δεν υπάρχει(το γράφει και στα χαρακτηριστικά των σέρβο(this servo is electrically compatible with Futaba receivers. )
Άλλωστε δουλεύουν 2-3 σέρβο.....!!
Από την άλλη, τι στο καλό,1.66 φτερό είναι....Και τα σέρβο είναι απλά σέρβο των 6.4kg....
Τι να πώ!Άμα χρειάζεται μια μπαταρία αυτοκινήτου για να πετάξει....
Τι προτείνεται για μπαταρία τώρα?
Ένα τέτοιο  http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6233 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6233)
(http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/catalog/TR-UBEC15.jpg)

και με μια τέτοια μπαταρία http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11910 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11910)
(http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/catalog/N2200-2S-25%281%29.jpg)
θα κάνουμε κάτι?
Πώς θα κάνω όμως τη μέτρηση όμως?


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: asterixx25 στις Κυριακή, 17 Οκτ 2010, 18:59:20
Μπαταρία lipo με ubec (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6233) αλλά πρώτα θα συνηστούσα να κάνεις μια μέτρηση να δείς πόσα περίπου Α καταναλώνουν τα ηλεκτρικά σου.

Η αλλαγή servo με πιο οικονομικά στις απαιτήσεις ρεύματος


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: Markhelis στις Δευτέρα, 18 Οκτ 2010, 00:00:34
Πράγματι είναι παράξενο να τραβάνε τόσο ρεύμα. :idiot2:
Εριξα μια ματιά στα σχόλια για τα σέρβο και λένε όλοι ότι είναι πολύ καλά.
Μάλιστα ένας λέει ότι δεν τραβάνε πολύ ρεύμα όπως άλλα σέρβο, μπορεί όπως
είπαν οι προλαλήσαντες να είναι θέμα ασυμβατότητας, πρέπει να το ψάξεις καλά πριν
κάνεις οποιανδήποτε αγορά. Δοκίμασε αν έχεις άλλα σέρβο με αυτόν τον δέκτη, αν σου
κάνει τα ιδια υπάρχει πιθανότητα να φταίει ο δέκτης, αν δουλέψουν καλά τότε θα αλλάξεις
τα σέρβο και θα βρεις την ηρεμία σου.  ;) 


Τίτλος: Απ: Απορια για μπαταριες ΣΟΣ
Αποστολή από: asterixx25 στις Δευτέρα, 18 Οκτ 2010, 09:26:32
Παράθεση
Πώς θα κάνω όμως τη μέτρηση όμως?

Δές εδώ (http://www.aeromodelistis.com/smfgr/index.php?topic=6203.msg57451#msg57451) πώς μετράω εγώ πρόχειρα το ρεύμα που τραβάνε τα ηλεκτρονικά μου.