Aeromodelling GR

Αεροπλάνα R/C - Καύσιμο => Μηχανές - καύσιμα - έλικες => Μήνυμα ξεκίνησε από: gklept στις Δευτέρα, 4 Οκτ 2010, 09:52:26



Τίτλος: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: gklept στις Δευτέρα, 4 Οκτ 2010, 09:52:26
εχω ενα παλιο os max 55 ax και οταν ειναι ζεστος εχει μικρη συμπιεση συγκρινομενος με ενα καινουργιο διπλα-διπλα.τι κανω(αρχαριος)?εμβολοχιτωνιο?οταν πεταω το αεροπλανο δεν τραβαει καλα.ειναι η συμπιεση καθοριστικος παραγοντας για αποδοση?μηπως οταν ειναι ζεστος δεν πρεπει να εχει συμπιεση?


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: aris2024 στις Τρίτη, 12 Οκτ 2010, 14:33:07
Οι κινητήρες τύπου abc όταν είναι ζεστοί έχουν αισθητά λιγοτερη συμπίεση από ότι όταν είναι παγωμένοι. Ο OS 55ax είναι τύπου ABC (ABL) , δεν χρησιμοποιεί ελατήριο, αν όμως δεν έχει καθόλου συμπίεση τότε ίσως είναι πεσμένος. Πάντως  θέλει πολλές ώρες λειτουργίας (σωστής)  για να πέσει.  Αλλιώς αν δουλεύει πολύ φτωχός η πολύ πλούσιος ούτε δύναμη έχει και φθείρεται και πολύ πιο γρήγορα.   


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: andreas στις Τρίτη, 12 Οκτ 2010, 17:32:11
Πιθανοτατα ο 55αρις που εχεις εχει δουλευτει τοσο ωστε να εχει "πεσει"πια η συπιεση ..εχει φθορα δηλαδη στο εμβολο και στον κυλινδρο..Φυσικα η συμπιεση παιζει καθοριστικο ρολο στην αποδοση ενος κινητηρα.


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τρίτη, 12 Οκτ 2010, 19:21:09
Πολλοί από τους κινητήρες ABC, ABL, AAC δεν έχουν συμπίεση ακόμα και όταν είναι καινούργιοι.

Πιθανόν να παρουσιάζουν σφίξιμο του επάνω μέρους του εμβόλου στο χιτώνιο, επειδή παράγονται με πολύ μικρές (ανύπαρκτες) ανοχές για να τις αποκτήσουν με το στρώσιμο. Αυτό εκλαμβάνεται ως συμπίεση από τον αρχάριο.

Αλλο το ένα και άλλο το άλλο.

Το αν μετά το στρώσιμο αυτοί οι κινητήρες έχουν ή δεν έχουν συμπίεση όταν είναι κρύοι, (πόσο μάλλον όταν είναι ζεστοί μετά από σβήσιμο), πρέπει να συνεκτιμηθεί με την απόδοσή τους σε κανονική λειτουργία.
   
Αν λειτουργούν ικανοποιητικά, αδιαφορείστε για το αν έχουν συμπίεση κρύοι ή ζεστοί πριν την εκκίνηση. 


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: gklept στις Τετάρτη, 13 Οκτ 2010, 21:07:56
ευχαριστω για τις απαντησεις.μετα απο προσπαθεια τον ελυσα και ειδα οτι εχει 2 γρατσουνιες το χιτωνιο μικρες(η μια ειναι λιγο βαθια, τοσο ωστε να την αισθανεσαι με το νυχι).αυτος ειναι ο λογος μηπως που δεν παει το αεροπλανο στην ανοδο?επισης πως βγαινει το μεγαλο ρουλεμαν απο μεσα?δεν καταφερα να το βγαλω με τιποτα.δεν εχει απο που  να το πιασεις.μεχρι και το ζεστανα με φλογιστρο(το απεξω)


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Τετάρτη, 13 Οκτ 2010, 21:38:47
ευχαριστω για τις απαντησεις.μετα απο προσπαθεια τον ελυσα και ειδα οτι εχει 2 γρατσουνιες το χιτωνιο μικρες(η μια ειναι λιγο βαθια, τοσο ωστε να την αισθανεσαι με το νυχι).αυτος ειναι ο λογος μηπως που δεν παει το αεροπλανο στην ανοδο?επισης πως βγαινει το μεγαλο ρουλεμαν απο μεσα?δεν καταφερα να το βγαλω με τιποτα.δεν εχει απο που  να το πιασεις.μεχρι και το ζεστανα με φλογιστρο(το απεξω)
Οι μικρές γρατζουνιές στο εσωτερικό του χιτώνιου, δεν επηρεάζουν τόσο πολύ την λειτουργία. Δεν πρέπει να σε απασχολούν, επειδή λειτουργεί έτσι, αλλά για το αν έγιναν δύο θα γίνουν και δέκα με το μίγμα που πετάς.

Δεν μπορούμε να γνωρίζουμε τι εννοείς "καλά στην άνοδο". Θα σε συμβουλέψω όμως ότι αν ο κινητήρας ριχνει στροφές στην άνοδο, σημαίνει ότι το μίγμα είναι πτωχό. Ρύθμισε την βελόνα για πιό πλούσιο μίγμα. Θα μπουκώσει λίγο στην ευθεία, αλλά θα λειτουργεί με σωστό μίγμα στην άνοδο. Δεν είναι δυνατόν με μία ρύθμιση να έχεις τις ίδιες στροφές και στην ευθεία και στην άνοδο, εκτός αν παρεμβάλεται αντλία.

Θα βελτιώσεις την κατάσταση, αν βάλεις καύσιμο με περισσότερο νιτρομεθάνιο, οπότε θα σε διευκολύνει να ρυθμίσεις και για πιό πλούσιο μίγμα, χωρίς να χάσεις ισχύ.

Για να βγάλεις το ρουλεμάν, κατ' αρχή βγάζεις τον στρόφαλο. Ζεσταίνεις την κάσα με φλόγιστρο, αλλά με προσοχή και σταδιακά, γύρω - γύρω μόνο στην περιοχή του ρουλεμάν, και μετά πιάνεις τον κινητήρα με χοντρό γάντι και τον κτυπάς με δύναμη επάνω σε ένα ξύλο. (Το ανοικτό πίσω μέρος της κάσας προς το ξύλο).
Ετσι έχουμε βγάλει άπειρα ρουλεμάν και εμείς και στο εξωτερικό. Ολοι αυτόν τον τρόπο χρησιμοποιούμε.

Για να ξαναβάλεις νέο ρουλεμάν (δεν αξίζει να βάλεις πάλι το ίδιο έστω και αν δεν δείχνει σημάδια φθοράς), περνάς πρώτα το ρουλεμάν στον στρόφαλο, ζεσταίνεις με τον ίδιο τρόπο την κάσα και σπρώχνεις τον στροφαλο με το ρουλεμάν έως ότου μπεί όλο στην θέση του.
Φυσικά πρέπει να υπάρχει το μπροστινο ρουλεμάν, για να ευθυγραμμίσει καλά ο στρόφαλος και το μεγάλο ρουλεμάν. Αν μετά την λίπανση ο στρόφαλος δεν γυρίζει ελεύθερα με πολλές περιστροφές σε μία δυνατή ώθηση με το χέρι, το ρουλεμάν δεν έχει καθήσει καλά, και φρενάρει. Ξαναζεσταίνεις και ξαναπροσπαθείς.


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: gklept στις Πέμπτη, 14 Οκτ 2010, 14:59:01
το αεροπλανο μου πετουσε κανονικα(piper j3 180cm φτερο ,βαρος 3400 gr με πλωτηρες).καταρχην παρελειψα να πω οτι αν και αρχαριος(ενα χρονο πετω)το μοναδικο μου αεροπλανο το εκανα υδροπλανο(μονο απο θαλασσα πετω).το καυσιμο μου ειναι το ιδιο optifuel 12%.στην κατακορυφη ανοδο λοιπον ,βλεπω την τελευταια εβδομαδα να μην τραβαει καθολου.μετα βιας κανω ανακυκλωση.μηπως παιζει ρολο που εκανα πατεντα προεκταση εξατμισης 5cm(η os δεν εχω δει να εχει προεκταση περισσοτερο απο 2.5 cm)μηπως ειναι μακρια το διαφραγμα της εξατμισης και δε φτανει η πιεση να σπρωξει το καυσιμο?μηπως παρεδωσε πνευμα ο κινητηρας λογο θαλασσας?μηπως εκανα κοτσανα που τρηπησα το διαφραγμα της εξατμισης με 4 χιλ τρυπανι(4 τρυπες)για να φευγουν τα καυσαερια πιο ευκολα για καλιτερη αποδοση(ετσι μου ειπε καποιος παλιοτερος)?σημειωστε οτι ο κινητηρας εχει γινει μαυρος απο ασημενιος λογο οξειδωσης,πιστευεται οτι και καινουργιο να παρω θα παθει τα ιδια λογο θαλασσας(πολυ γρηγορη φθορα)?μολις μπορεσω θα ανεβασω καποιες φωτογραφιες απο τον κινητηρα για να με συμβουλεψετε


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Πέμπτη, 14 Οκτ 2010, 16:58:18
Από ενδιαφέρον θα ρωτήσω
α) τι έλικα γυρίζει
β) πόσες στροφές πιάνει στο φουλ στο έδαφος
γ) αν η ρυθμιση της βελόνας στην περιοχή του φουλ, είναι κρίσιμη, δηλαδή το μίγμα εξαρτάται από ένα ή δύο μόνο κλικ.
δ) έχει το έμβολο επίθεμα κάρβουνου, έχει αλλάξει το χρώμα του εμβόλου ή του χιτωνίου σε μωβ/μπλε;

Εν γένει οι επεμβάσεις που έκανες στην εξάτμιση, δεν θα έπρεπε να είναι ενοχοποιητικές,  αλλά κανείς δεν ξέρει σίγουρα. Απλή σκέψη καθενός, είναι γιατί η OS να μην τρυπήσει και αυτή το διάφραγμα για να αυξήσει την προς τα έξω ροή των καυσαερίων;

Κανείς δεν αποκλείει βέβαια ότι ο κινητήρς έχει υπερθερμανθεί αρκετές φορές, και έχει περάσει την κορυφή της απόδοσης.

Μερικά από τα προβλήματα που πιθανόν επίσης να φταίνε είναι:

Νερό στο καύσιμο
Πολύ ψυχρό μπουζί (ή πολύμεταχειρισμένο μπουζί)
Ρουλεμάν φθαρμένα
Βουλωμένα υδραυλικά
Λάθος βήμα έλικας (όταν ψυχραίνει ο καιρός, και ο αέρας πυκνώνει, πάμε σε μικρότερο βήμα απ' ότι το καλοκαίρι που ο αέρας είναι αραιός)

Ας υποθέσουμε ότι ο κινητήρας δεν αξίζει την περαιτέρω απασχόλησή σου ή το κόστος νέων ανταλλακτικών.
Αρα αφού θα προχωρήσεις σε αγορά νέου, πάρε αρκετά μεγαλύτερο κυβισμό, ώστε να παράγει την ίδια ή περισσότερη έλξη, χωρίς να χρειάζεται να πτωχύνεις το μίγμα λειτουργίας.


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: TOLIS στις Πέμπτη, 14 Οκτ 2010, 21:02:29
το αεροπλανο μου πετουσε κανονικα(piper j3 180cm φτερο ,βαρος 3400 gr με πλωτηρες).καταρχην παρελειψα να πω οτι αν και αρχαριος(ενα χρονο πετω)το μοναδικο μου αεροπλανο το εκανα υδροπλανο(μονο απο θαλασσα πετω).το καυσιμο μου ειναι το ιδιο optifuel 12%.στην κατακορυφη ανοδο λοιπον ,βλεπω την τελευταια εβδομαδα να μην τραβαει καθολου.μετα βιας κανω ανακυκλωση.μηπως παιζει ρολο που εκανα πατεντα προεκταση εξατμισης 5cm(η os δεν εχω δει να εχει προεκταση περισσοτερο απο 2.5 cm)μηπως ειναι μακρια το διαφραγμα της εξατμισης και δε φτανει η πιεση να σπρωξει το καυσιμο?μηπως παρεδωσε πνευμα ο κινητηρας λογο θαλασσας?μηπως εκανα κοτσανα που τρηπησα το διαφραγμα της εξατμισης με 4 χιλ τρυπανι(4 τρυπες)για να φευγουν τα καυσαερια πιο ευκολα για καλιτερη αποδοση(ετσι μου ειπε καποιος παλιοτερος)?σημειωστε οτι ο κινητηρας εχει γινει μαυρος απο ασημενιος λογο οξειδωσης,πιστευεται οτι και καινουργιο να παρω θα παθει τα ιδια λογο θαλασσας(πολυ γρηγορη φθορα)?μολις μπορεσω θα ανεβασω καποιες φωτογραφιες απο τον κινητηρα για να με συμβουλεψετε
αγαπητε φιλε....και νεο κινητηρα να παρεις, εαν τον δουλευεις πολυ στην θαλασσα, θα οξειδωθει εξισου γρηγορα και θα αχρηστευθει ακομη γρηγοροτερα...
και οχι μονο ο κινητηρας...φανταζομαι οτι οι ντιζες  σου ειναι ηδη σκουριασμενες εαν οχι σαπιες, εκτος ενα ειναι καρμπον....επισης πολυ συντομα εαν ανοιξεις τον δεκτη σου θα παρατηρησεις επικαληψεις αλατων και σε λιγο θα αχρειστευεθει και αυτος, οπως και τα σερβο σου και ολα τα ηλεκτρονικα, εκτος εαν τα εχεις τοποθετησει μεσα σε καποιου τυπου αδιαβροχη σακουλα....απο την εμπειρια μου να σου πω οτι σε μολις 3 πτησεις σε θαλασσα, οξειδωθηκε αμεσως η εξατμιση του μοτερ μου , καθως και ολες οι ντιζες...γι αυτον τον λογο λοιπον ξεχνα την θαλασσα, προσπαθησε να βρεις γλυκο νερο(λιμνη-ποταμι) ή βαλε ροδες να ευχαριστηθεις τις πτησεις και το μοντελο σου...


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: gklept στις Πέμπτη, 14 Οκτ 2010, 22:08:16
10.800 στροφες με 12χ6 κινεζικη προπελα jm
το μπουζι το αλλαζω καθε 10 πτησεις λογο θαλασσας
ο os max 55 ax  ειναι μονοδρομος για μενα λογο αποδοσης προς βαρος(δεν εχω περιθωριο ουτε για 200 γρ ακομη)


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: gklept στις Παρασκευή, 15 Οκτ 2010, 23:57:43
η κατασταση του κινητηρα και το αεροπλανακι


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: traveller στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 07:22:19
η κατασταση του κινητηρα και το αεροπλανακι

Aυτοι εκει οι κοκοι εξω απο το χιτωνιο ειναι αμμος ????


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: TOLIS στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 08:45:50
φιλε gklept....o κινητηρας σου οπως τον βλεπω στις φωτο, ειναι σε αθλια κατασταση...προτεινω την αντικατασταση του με καινουργιο, που πλεον ειναι τζαμπα...
και φυσικα μιλαω για κινεζικο (ΑSP-MAGNUM-SC) αφου, εαν εξακολουθεις να πετας σε θαλασσα, και το νεο σου μοτερ παλι ετσι θα καταντησει, τουλαχιστον να ξοδεψεις λιγοτερα χρηματα...


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: Γιάννης Κωνσταντακάτος στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 09:33:59
Και εγώ προτείνω αντικατάσταση του κινητήρα. Προσωπικά θα επέλεγα κάποιον με ελατήριο. Επίσης ανάλωσε λίγο χρόνο να δεις αν υπάρχουν κινητήρες με μεγαλύτερο κυβισμό, στο ίδιο (ή περίπου στο ίδιο) βάρος με αυτή που έχεις.

Πρόσθεσε και λίγο καστορέλαιο στο καύσιμό σου.

Δεν γνωρίζω τι αποδίδει η κινέζικη έλικα που έχεις, ίσως ήταν προτιμώτερο να επιλέξεις μία πιό γνωστή για το αποτέλεσμα μάρκα έλικας.

Δοκίμασε και βήμα 7, που με πιό πλούσι μίγμα, και λιγότερες στροφές μπορεί να παράγει το ίδιο αποτέλεσμα.
 
Τέλος το πιό σημαντικό. Οταν βάζεις μπροστά τον κινητήρα, στρώσε κάτω από το αεροπλάνο ένα πλαστικό δάπεδο, για να μην ρουφάει σκόνη (ιδίως άμμο) από το έδαφος.

Οταν τελειώνουν οι πτήσεις της ημέρας, τι κάνεις για την συντήρηση του κινητήρα;   


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: aris2024 στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 20:38:36
Αν κρίνω από το πιστόνι, το καύσιμο που χρησιμοποιείς περιέχει και καστορέλαιο. Προσπάθησε να τον κρατάς πλούσιο και προσοχή στην ψιλή άμμο, βρίσκεται σε όλες τις παραλίες χωρίς να κάνει αισθητή την παρουσία της!  ::) Θα συμφωνήσω στο να στρώσεις κάτι κάτω από το αεροπλάνο η να καταβρέξεις λίγο τον χώρο από κάτω από τον κινητήρα ώστε να αποφύγεις την εισχώρηση ψιλής άμμου στο καρμπιρατέρ. Οι κινητήρες που δουλεύουν σε θάλασσα χρειάζονται συντήρηση και εξωτερικά εκτός από εσωτερικά μετά από κάθε πτήση, αλλιώς μετά από λίγο καιρό γίνεται αγνώριστος, πρώτα ασπρίζει από το αλάτι και μετά μαυρίζει από οξείδωση. Τέλος πιστεύω οτι ο συγκεκριμένος κινητήρας θέλει κυλινδροπίστονο, αλλιώς πάρε έναν καινούριο.    :thumbs up:


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: gklept στις Σάββατο, 16 Οκτ 2010, 23:41:18
τιποτα ιδιαιτερο για συντηρηση.πολλες φορες τον αφηνα και με καυσιμο μεσα.μαλλον η υπερθερμανη (στο υδροπλανο ζοριζεται περισσοτερο λογο αντιστασης και βαρους) ,η απειρια ,το  οτι τον αγορασα γουρουνι στο σακι(μεταχειρισμενο).δεν εχω προβλημα να αγορασω αλλο,αλλα ανοιξα αυτο το θεμα για να ρωτησω,αν βασικα ειναι ευαισθητοι τοσο οι κινητηρες στη θαλασσα για μελλοντικη χρηση.ειναι δυνατον να ρουφαει αμμο (παιπαλη)αφου ειναι τοσο ψηλα τοποθετημενος?


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: aris2024 στις Κυριακή, 17 Οκτ 2010, 00:12:40
Παντός για το αν ζορίζεται η όχι καθοριστικό ρόλο παίζει η προπέλα που του έχεις βάλει και όχι και τόσο το ίδιο το μοντέλο. Τώρα σχετικά με την άμμο δεν χρειάζεται να ρουφάει συνέχεια για να γίνει το κακό, μια φορά εάν τύχη και τραβήξει κάποιους κόκκους άμμου αρκεί για να σου χαράξει το κυλινδροπίστονο.


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: stamatis στις Πέμπτη, 23 Δεκ 2010, 15:35:04
δεν μπορεις να φαναταστεις ποσο ευκολα μπορει να τραβηξει αμμο!!!
οσο για το θαλασσινο νερο σκεψου οτι σε στρατιωτικα  αεροπλανα τα οποια εχουν εδρα κοντα σε θαλασσα,επιβαλεται πλυσιμο αεροκινητηρων καθε εβδομαδα!
το δικο σου που απογειωνεται απο θαλασσα πρεπει να εχει μαζεψει πολυ αλατι ???


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: stamatis στις Παρασκευή, 24 Δεκ 2010, 13:10:02
σχετικα με τη συμπιεση,ειναι γεγονος οτι   ενας ζεστος κινητηρας ΄'γυρναει'' πιο ευκολα απο εναν κρυο


Τίτλος: Απ: ενας ζεστος κινητηρας δεν εχει συμπιεση?
Αποστολή από: vagelis aegina στις Σάββατο, 25 Δεκ 2010, 00:27:23
Αν η συμπίεση πεσει αρκετά ώστε να χρειαζετε αλλαγή πιστονη-χιτωνιο θα το καταλάβεις γιατί μετά  τα 3-4 λεπτά λειτουργίας του κινητήρα θα κάνει κάποιες διακοπές η ακόμα μπορεί να μην κρατάει ρελαντί και να σβήνει